Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Это интересно. Еще на один шаг ближе к созданию самолета с электрическим двигателем

Аватар пользователя bom100

Российская технологическая компания - подразделение группы Airbus подписало соглашение с российской компанией Superox о сотрудничестве в области разработки и создания ультра-легких сверхпроводящих кабелей для авиации. Создание таких кабелей - это большой шаг на пути создания самолетов с электрическим двигателем.

Новый проект будет включать в себя разработку и испытания сверхпроводящих кабелей для воздушных судов. Эти кабели предназначены для передачи мегаватных мощностей с использованием низкого напряжения переменного тока (AC).

В рамках данного соглашения предусмотрено сотрудничество между Группой инноваций Airbus, компанией Superox и исследователей из Всероссийского Научно-исследовательского Института Кабельной Промышленности (ВНИИКП).

При очень низких температурах около -245 градусов по цельсию, сверхпроводящие материалы обнаруживают нулевое электрическое сопротивление - что может быть использовано при создании региональных среднемагистральных самолетов с электрическим двигателем.

Superox - это компания основанная в 2006 году инвестором Андрей Вавилов. Она занимается поставкой сверхпроводящих проводов и кабелей второго поколения для клиентов по всему миру. Продукция выпускаемая компанией используются в производстве силовых кабелей, систем для бесконтактного подвески и транспортировки, хранения энергии и двигателей высокой производительности. С 2011 года компания Superox зарегистрирована в Сколково, где находится и российское технологическое бюро Airbus.


http://www.airbusgroup.com/int/en/innovation-environment/latest-news/Airbus-Group-Innovations-partners-with-Russia-s-SuperOx-for-researching-ultra-light-superconducting-cables.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(20:45:47 / 07-03-2015)

Не взлетит, т.к. проект очень сырой и слишком фантастичный.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(20:47:37 / 07-03-2015)

Помните что я говорил ? Электрический самолет будет )  Прикольно, компания из сколково.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Данила
Данила(3 года 5 месяцев)(21:38:50 / 07-03-2015)

уже летает https://ru.wikipedia.org/wiki/Solar_Impulse

Аватар пользователя subuday
subuday(2 года 9 месяцев)(21:55:59 / 07-03-2015)

с аккумуляторами :-)

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(20:51:04 / 07-03-2015)

Эти кабели предназначены для передачи мегаватных мощностей с использованием низкого напряжения переменного тока 

Осталось только понять, откуда на борту самолёта возьмутся эти мегаваты. Вариант "из розетки" чур не предлагать.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(20:55:46 / 07-03-2015)

Ну у B787 1,5 мегаватта электрической мощности (от генераторов) на борту, например. Передавать это по 400 вольтной шине - то еще развлечение.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 неделя)(20:57:27 / 07-03-2015)

... а смысл? Что так горючку жечь, что в генераторе.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(21:01:40 / 07-03-2015)

Смысл в том, что бы все остальные потребности самолета обеспечивать электроэнергией, а не через гидро и пневмосистемы. 

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(00:28:38 / 08-03-2015)

Простите, а раньше авиационным инженерам религия не позволяла энергию на управляющие элементы подавать липистричеством? Все гидравликой да тягами баловались?

Вы  обеспечьте надежную коммутацию киловаттных мощностей, защищенную от атмосферного электричества... Это потенциалы в сотни киловольт! И к тому же - если пробьет трубку, то вытечет масло, а если пробьет силовой кабель то загорится дюраль конструкции. Да и привод на жидкости высокого давления тупо легче и компактнее.

Так что электрический полноразмерный самолет - это гарантированный развод зеленых политиков на деньги, и только.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(00:44:49 / 08-03-2015)

>Простите, а раньше авиационным инженерам религия не позволяла энергию на управляющие элементы подавать липистричеством?


Нет, мешало им отсутсвие современной электронной базы.


>Вы  обеспечьте надежную коммутацию киловаттных мощностей, защищенную от атмосферного электричества...

Киловаттные мощности сегодня коммутируются модулем размером с сигаретную пачку. В чем проблема защиты от атмосферного электричества внутри проводящего самолета? 

>Это потенциалы в сотни киловольт! 

Что, при ударе молнии в самолет внутри возникают такие разности потенциалов?  


>И к тому же - если пробьет трубку, то вытечет масло, а если пробьет силовой кабель то загорится дюраль конструкции.

Нет, не загорится, он будет отключен автоматикой, с остаточным энерговыделением в 10-100 джоулей.

>Да и привод на жидкости высокого давления тупо легче и компактнее. 

Считали?

>Так что электрический полноразмерный самолет - это гарантированный развод зеленых политиков на деньги, и только. 

Каких политиков развел на деньги Боинг с моделью B787? Где нет сквозной гидравлики и пневматики по самолету, только локально с электронасосами? 

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(01:12:16 / 08-03-2015)

Каких политиков развел на деньги Боинг с моделью B787? Где нет сквозной гидравлики и пневматики по самолету, только локально с электронасосами? 

Три гидросистемы (это довольно стандартное решение): левая, правая и центральная. Давление в них создается насосами на двигателях (ничего нового), и электрическими насосными станциями при необходимости (тоже ничего нового), особенно в моменты пиковых нагрузок - выпуска/уборки шасси. Центральная система накачивается от двух электрических насосов в фюзеляже, один работает постоянно весь полет, а второй подключается при необходимости (в моменты пиковых нагрузок на гидросистему).

В гидросистеме самолета давление в полтора раза выше, чем у предшественника 777. Увеличение давления позволяет уменьшить размер и облегчить агрегаты гидросистем. 

Двигатель на углеводороде, гидронасос и электричество не для передачи мощности, а для передачи управляющего сигнала - решение для полноразмерного самолета в обозримом будущем. Что вы хотите на электротягу перевести? Движки - смешно. Гидравлику - глупо. 

Сигаретная пачка - возможно. Только размер и вес ее системы охлаждения добавьте... И не надо про -50 на высоте, она при +50 на земле обязана бесперебойно работать...

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 неделя)(02:09:15 / 08-03-2015)

... вот из википедии, пишут что в нормальном полёте электронасосы не используются (последнее предложение):

На самолётах Boeing 737 имеется три гидравлические системы: AB (основные) иStandby (резервная). На 737-100 и -200 система A работает от двух двигательных насосов, а система B — от двух электронасосов. Резервная система работает от аккумуляторной батареи и снабжает только предкрылки, руль направления и реверса. Большинство компонентов гидравлики расположены в нише шасси.

Гидравлическая система самолётов 737 Classic и 737NG сильно отличается от 737 Original. В ней перераспределены потребители энергии и на каждую из основных систем работают по одному двигательному и одному электрическому гидронасосу. В нормальном полёте электронасосы не используются.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(21:02:33 / 07-03-2015)

А, хотя вы наверное вопрос к анонсу задали - "где тут электрический самолет и откуда у него возьмутся мегаваттные мощности" - этого не знаю. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(21:08:36 / 07-03-2015)

Из батареек. Как вертолет на пульте.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(21:09:37 / 07-03-2015)

А почему не поставить небольшую ядерный реактор ? В СССР был такой проект - http://www.testpilot.ru/russia/tupolev/95/lal/tu95lal.htm

Аватар пользователя Данила
Данила(3 года 5 месяцев)(21:39:57 / 07-03-2015)

у США тоже была летающая грязная бомба)

Аватар пользователя Производственник

Настолько аццкая вундервафля, что даже пендосы зассали ее делать.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(02:14:38 / 08-03-2015)

Когда Скайнет начнёт выпиливать двуногих, самолёт с ядерным движком очень ему пригодится.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(23:32:01 / 07-03-2015)

С круговой биозащитой это не взлетит, а секторальная не работает - слишком велико отражение нейтронов даже от воздуха.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 неделя)(21:10:22 / 07-03-2015)

... да нет, именно и хочу понять зачем мощные генераторы, если достаточно двигателей с маломощными генераторами.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(21:15:38 / 07-03-2015)

Нужен летательный аппарат на электроияге. Экономичность, тишина, управляемость. Может они станут массовыии как автомобиль.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 неделя)(21:20:13 / 07-03-2015)

... винты как жужжали, так и будут, генераторы как тарахтели, так шум и останется.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(21:28:29 / 07-03-2015)

Генераторов нет

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 неделя)(22:47:25 / 07-03-2015)

... а мегават мощности откуда или там не электричество, а какая нибудь мана.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(00:17:09 / 08-03-2015)

еще аспект - при падении никто не будет сгорать или задыхаться от дыма. даже если хоть кто-то будет выживать - уже вперед.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(01:36:06 / 08-03-2015)

Закоротка/разрушение мегаваттных энергоёмкостей, где вся та же энергия которая бы выделилась при горении топлива - выделится в доли секунды - оставляет больше шансов?

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(22:40:14 / 07-03-2015)

Ну вот пример B787 показывает, что мегаватт-полтора - уже вполне реальная величина даже для гражданских самолетов. Чем хороши электрические трансмисии - легко изолировать и обойти поврежденный участок проводки.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 неделя)(23:08:50 / 07-03-2015)

... так турбовинтовой двигатель то чем хуже, просто генератор чуть помощней поставить для нужд на самолёте, если гидравлика не нравится (хотя сложно представить чем её тут заменить).

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(23:30:54 / 07-03-2015)

Вы на что вообще отвечаете? Хоть глянули бы на B787, как он выглядит, и чего у него там на 1,5 мегаватта.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:10:04 / 07-03-2015)

Небольшой парк дизельных электростанций. ))))

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 неделя)(21:21:59 / 07-03-2015)

... не, не креативно, нужно ветрогенератор поставить.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:25:36 / 07-03-2015)

Хорошо, только ставь сверху, на дизель. )

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:10:34 / 07-03-2015)

Хотели сделать в стиле "хай-тек", получилось в стиле "нехай так"

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(22:32:14 / 07-03-2015)

не, ну есть же АПЛ, давай сделаем и самолет с ядерным реактором...летаешь, постреливаешь с пол-года в небе, а как патроны кончились, можно забомбить-реактор отстегнул на супостата....и спланировал подальше. ;)

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(22:43:54 / 07-03-2015)

Реактор сверху ставь, на ветрогенератор. ) Как с размерчиком, не прокидаемся?

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 неделя)(23:02:32 / 07-03-2015)

... а лучше биореактор и тонн пятьдесят навоза в нем, экологично всё таки и позволит без дозаправок пролетать до 10000 км.

 Или вот соседняя тема как вариант, британцы предложили: http://aftershock.news/?q=node/293243

Аватар пользователя komelgman
komelgman(3 года 8 месяцев)(21:17:04 / 07-03-2015)

А это разве не самолет с эл.двигателем? http://science.spb.ru/allnews/item/1493-samolet-na-sol-batareyakh

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(22:06:24 / 07-03-2015)

Или лыжи не едут или у пиндосов своя физика... Какие нах мегаватты? какие б.я сверхпроводники? Плотность энергии аккумулятора позволяет только планер - и то с толкача - в воздухе по термикам гонять.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(00:14:12 / 08-03-2015)

Это европейцы. Главное не спугните - пусть инвестируют в сверхпроводящие кабели, это очень хорошо.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(10:58:22 / 08-03-2015)

А.ааа! Да-да! молодцы! Пусть инвестируют, пусть! я полностью беру свои слова взад.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(22:30:00 / 07-03-2015)

Как вариант подачи энергии в самолёт - сопровождать полёт лучом микроволнового излучения, и лучше-бы это был беспилотник, а-то сваришься на борту, как в микроволновке...)))))))))

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 10 месяцев)(06:31:22 / 08-03-2015)

Думаю более перспективно скрестить самолет и дирижабль, не знаю почему они широко не используются, особенно у нас. Гдето тут была про них  статья.

Аватар пользователя Химикофизик

Фундаментальная проблема электрических самолётов в том, что энергия ионной cвязи намного меньше энергии ковалентной связи, а значит плотность запасённой энергии в аккумуляторах намного меньше плотности энергии органического топлива, поэтому и вес самолёта должен вырасти радикально для перевозки того жа самого груза.

Аватар пользователя Herz
Herz(5 лет 2 недели)(09:39:22 / 08-03-2015)

Можно использовать гибридную схему, промежуточным топливом будет спирт или что-то подобное для топливных элементов или мощного генератора.

Тенденция ухода от гидравлики наблюдается везде.

Кстати в авиации управляющие привода уже в основном электрические.

Следующий шаг силовые.

Первый танк с полностью электрическими стабилизаторами вооружения "Леклерк" появился в начале 90-х. У нас тоже были ОКР на эту тему.

Гибриды имеют много интересных преимуществ на поле боя.

- экономичность, бОльший запас хода

- тихий режим

- возможность питать новые виды вооружений, электромагнитные пушки и пр.

Мир медленно, но верно вступает в послеугдеродную эпоху.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(11:02:32 / 08-03-2015)

А первый электро танк - Фердинанд

http://pro-tank.ru/bronetehnika-germany/istrebiteli-tankov/129-elefant

Кстати, там какая-то темная история с этими Фердинандами на Курской Дуге была - точно не помню, но по-каким-то неземным причинам они не хотели ехать.

Аватар пользователя Herz
Herz(5 лет 2 недели)(12:32:07 / 08-03-2015)

Всему своё время.

Гибриды несомненно станут следующим шагом эволюции систем вооружений.

А далее возможно появятся мощные накопители электрической энергии и от промежуточных топлив можно будет уйти.

Начнется всё, как обычно, с армии, где цена играет не столь большое значение.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(12:36:44 / 08-03-2015)

У них были узкие гусеницы и большой вес, при резком развороте на украинском чернозёме они садились на корпус.

П.С. Фердинанд не электрический, а электротрансмиссионный, двигатель у него обычный бензиновый.

 в центре машины, параллельно друг другу устанавливались два 12-цилиндровых карбюраторных V-образных двигателя жидкостного охлаждения Maybach HL 120TRM мощностью 265 л.с. при 2600 об/мин каждый. Двигатели приводили во вращение роторы двух генераторов Siemens Typ aGV которые. в свою очередь, снабжали электроэнергией два тяговых электродвигателя Siemens D1495aAc мощностью 230 кВт каждый, установленных в кормовой части машины под боевым отделением. Крутящий момент от электродвигателей с помощью специальных электромеханических бортовых передач передавался на ведущие колёса кормового расположения. В аварийном режиме или в случае боевых повреждений одной из ветвей электропитания предусматривалось дублирование другой.

http://tbrus.ucoz.ru/publ/nemeckaja_tjazhjolaja_samokhodno_artillerijskaja_ustanovka_quot_ferdinand_quot_ferdinand_quot_ehlefa/1-1-0-212


Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...