О Концепции Общественной Безопасности, кратко - КОБе, слышали многие. Многие даже знакомы с ней и её разделяют. Предлагается ознакомиться с малоизвестными деталями её происхождения в контексте текущего политического процесса.
О КОБе и не только.
5.4K 23:12 - 14/мая/13 
Комментарии
Кургинян- уникальная личность. пассионарность бьет через край. артистизм зашкаливает, харизма- впечатляющая.
ну и троллит он в полный рост.
ему задали вопрос касающийся теоритической базы, предоставляемой КОБ. он, показав свою осведомленность о возникновении КОБ и плавно перешел на критику практической составляющей. люди без фанатизма разделяющие мировоззрение КОБ и сами понимают что идет что то не так. а может и так, только как то долго. Кургинян вон как раскрутился)))
рассказал он интересные моменты, честно скажу- я этого не знал. но он не показал свое понимание КОБ, вместо этого раскритиковал со своей точки зрения. а это называется невежество. уважаю Кургиняна за его стойкость, внутренний огонь, и много еще за что. но он и половины в своих лекциях не раскрывает от того, что дает КОБ и ДОТУ. интересно- он читал хотя бы "МЕРТВУЮ ВОДУ"? мне кажется если бы читал- совсем по другому говорил бы.
жалко Петрова убрали. уровень у него по выше был.(имхо).
ему задали вопрос касающийся теоритической базы, предоставляемой КОБ
насколько я понял вопрос - про теоретическую базу не спрашивали. был вопрос в целом про КОБ. он показал основную суть - КОБ мыслил изменения сверху, через элиту. Кургинян показал бесполезность такого подхода эмпирикой ("где сейчас КОБ?") и высказал главную мысль и вывод - всё хорошее и умелое должно идти в народ, а не применяться только к элите (т.е. вопреки КОБ). Собственно чем сейчас Кургинян и занимается на всех парах.
а Петров по вашему чем занимался? именно ему, как никому другому принадлежит заслуга популяризации КОБ в народе.
и где сейчас КОБ? кто то может сказать где сейчас КОБ? наурятли.
Петров пошёл не туда и самоликвидировался в общем-то.
Это не так, КПЕ (и Петров) хотят внедрить сверху, а сама КОБ расчитана на внедрение снизу самостоятельно всеми. Кургинян пассионарный порожняк.
>Кургинян пассионарный порожняк
зачёт!
В точку.
Вообще-то, в оригинальных материалах авторского коллектива КОБ, всё с точностью наоборот: предполагается, что каждый член общества ДОЛЖЕН обладать методологией познания, позволяющей действительно понимать и грамотно влиять на процессы управления. Разрушение толпо-элитарной пирамиды, при которой толпа перестаёт быть толпой.
Никакого "внедрения сверху" (то есть навязывания элитой) никто не предусматривал. В материалах КОБ вообще я об этом ни слова не читал. Наоборот, вся работа может проводиться только снизу. Петров и партию именно для этого пытался создать, - иметь лигитимный плацдарм для низовой работы. Другое дело что его тут же обвинили в рвачестве и стремлении к власти. Так посмотрите его личное выступление на теледебатах, перед выборами в Думу не помню какого года, когда КПЕ прошло все формальности получило №1 в избирательном бюллетене.
Судить о КОБ по мнению Кургиняна (да и моему тоже), - это все равно что дегустировать экзотическую пищу, которую сам никогда не пробовал, а сушаешь только рассказы о ней.
Есть русская призкаска:
Два мужика-крестьянина беседуют:
-Эх, люблю я гусиные лапки!
-А что, ты их часто едал?
-Не, - сам не едал, но видал как барин едал.
Читал он "МВ", читал - можете не сомневаться. Основная претензия Кургиняна вполне правомерна - где результат? Это и есть то самое - ...идет что то не так. Давненько что-то идёт, конца-края не видать.
Представляется мне, что основная ошибка КОБ, о которую она запнулась (а может быть и не ошибка вовсе, а намеренно встроенный блок, типа самоликвидатора), это та же самая швабра, которую в свое время изо всех сил топтанули большевики - антиправославие. Специально не говорю атеизм, а именно антиправославие, в КОБе она еще сугубее - элемент элитарности. Об этом-то элитарном векторе Кургинян говорит открытым текстом и категорически его отвергает.
> Основная претензия Кургиняна [к Кургиняну] вполне правомерна - где результат?
.
.
.
Когда вышел первый выпуск антишоу "Суть времени" не напомните ли? А заодно появление (еще в доинтернетовскую эпоху) "Мёртвой воды"?
объясните разницу между "шоу" и "антишоу"
тогда я вам расскажу когда (сколько десятилетий назад) Кургинян выдал первые свои перлы
Разницу между "шоу" и "антишоу" вам объяснит сам Кургинян - никаких эффектов, полтора часа устного текста в камеру на темном фоне.
Когда он выдал, как вы выражаетесь "первые свои перлы" меня интересует не больше, чем его первые школьные тетрадки, мне это и без вас известно. Речь идёт о проекте, который пошёл - "Суть времени".
PS А нащот натужено "юморных" картинок и кинофрагментов вы явно пересаливаете - специи требуют меры, на роль основного харча они никак не тянут.
А когда вышла книга Кургиняна "Постперестройка" Вы знаете?
Основная претензия Кургиняна [к Кургиняну] вполне правомерна - где результат?
результатов много. 10 тысяч человек, объединённые идеологически в региональные ячейки, функционирующие и развивающиеся на местном уровне.
из федерального уровня - отложили принятие ряда законопроектов ювеналки, организация наблюдателей на выборах (это наполнило интернет объективными материалами о результатах, например на АШ был мой пост про выборы на участке, где я был ПРГ), организовал РВС, куда вошли все, кому дороги традиционные ценности и те кто защищают их не словом, а делом. Сейчас РВС участвует юридически и медийно во многих ювенальных процессах по всей стране. объединил (не во всём, но во многом) пророссийские политические движения, которые сейчас часто выступают единым фронтом. противостояние прозападному фронту в информационной войне - многие участники "Сути Времени" прилично читаемы.
лично я себя прилично читаемым конечно не считаю, но вклад всё-таки наличествует - аудитория у АШ это десятки тысяч человек + кросспостинг в ЖЖ, а основные мои обзоры и аналитика (в т.ч. в информационном противостоянии западу) - это изначально доклады для моей региональной ячейки "Сути Времени", которые я перевожу в цифровой вид и выкладываю тут.
а вот судя по вашему пустующему блогу - у вас результатов море.
и вам правильно ответили: первые выпуски "сути времени" появились совсем недавно относительно КОБа, а результат уже приличен. два года для таких результатов политического движения - это норм.
Антиправославие??? Анти ортодоксальное Христианство - да!
Вы бредите, нет там никакой элитарности. АнтиРПЦ есть, а атеизма напротив нет.
Согласен. Даже еще мягче, - не анти-РПЦ, а антогонизм к "иудо-христианскому проекту", - то есть, и ко всяким "сионизмам" в том числе.
viewer а че снес то? кого ты тут на показ выставляешь? дебилов? давай держи удар или сдавайся, но не удаляй комментарии.
Если камент по делу - отвечу. А твоего кала мне (да и остальным тоже) здесь не нужно, есть специально отведённые отхожие места - изволь дотерпеть, пока бежишь.
ДОТУ считаю полезным инструментом , можно даже сказать наукой, а кто и как и для чего применяет доступные ему инструменты и знания, это уже зависит от людей ...
но лучше с ней как минимум ознакомится.
Кургинян -- молодец, смешал в кучу личности, факты, тенденции, обильно приправил залихватской актёрской подачей. Просто молодец, что еще сказать...
По делу:
1) Соединение знания с элитой -- выдумка С.Е.К., ничего такого ВП СССР не планировал, вот К.П.Петров судя по всему хотел въехать верхом на концепции в верхние слои политической атмосферы. Что из этого получилось, судите сами;
2) Какого практического результата ожидают от КОБ С.Е.К. и все остальные? Что все за неделю прочитают МВ и другие книги ВП СССР, махом преобразятся в уберменов и начнут строить светлое будущее? Изменение сознания людей -- дело не быстрое, впрочем ВП СССР не торопится и всегда говорит по этому поводу: "мы не связаны временем";
3) Статья с лурка -- просто отличный дидактический материал для делающих первые шаги в КОБ. Я настоятельно рекомендую её прочесть всем начинающим. Сами подумайте, почему именно.
кроме 1го пункта согласен со всем.
Петров популяризировал КОБ. преподносил ее на понятном языке. читать КОБ- занятие не самое простое. такая плотная упаковка информации по своему уникальна. ничего подобного я не встречал больше. и человеку не обремененному свободным временем прочитать "мертвую воду" практически невозможно. а у незабвенного адольфа алоизовича давно по этому поводу была рукопись- со сложными манифестами в народо нефиг идти- не поймут, если поймут то не так.
а Петров с этой задачей справился блестяще. за что и поплатился.
Я очень благодарен Петрову именно за его популяризацию КОБ, да просто за её освещение, я в свое время нашел КОБ именно через его видео лекции и выступления.
Но поплатился он не тогда когда он ее популяризировал среди народа ( чем и стоило продолжать заниматься), а когда сделал политическую ПАРТИЮ и решил пойти в активную политику...
не, слышал, он жрецом вознамерился стать, да тело его не выдержало. Если берешь на себя ответственность - должен соответствовать. А он - по факту - не соответствовал.
Чтоб быть жрецом нужно говорить истину о жизни, ничего тяжёлого для тела в этом нет.
кому как.
ЖизнеРЕЧение - это аббревиатура ЖРЕЦ.
да это известно, просто по факту, Петров, земля ему пухом, не потянул жречество. Жрец - не только языком молет, он транслирует благодать от бога людям и наоборот, от людей к богу - уж не знаю как назвать, любовь наверное. То есть это как линза. И если линза с изьяном - ей быстро копец приходит. Не нужно было ему в эти игры играть. Нужно было заниматься тем, что хорошо получалось, популяризатор кобы был отличный. Что многим людям на каком то этапе развития - очень помогло.
Вот не надо брать на себя посредничество - это удел знахарей. Бог сам решает на кого благодать посылать, т.к. общается на языке жизненных обстоятельств с каждым персонально.
Золотые слова!
"мы не связаны временем" - хороший афоризм!
Жаль только, что народ кончается. Он-то и временем, и со временем повязан накрепко.
Этот аспект Ервандыч в другой части своего выступления там же и тогда же затронул.
Это не афоризм. Это постулат (утверждение) вроде Энштейновского постулата о скорости света.
В переводе на русский это звучит так что мол Мирозданию без разницы, кто на Земле построит общество основанное на высокой нравственности, - нынеживущее человечество, или какие нибудь другие разумные существа, которые заселют Землю после того как нынешнее человечество само себя укокошит. В тоже время человечество может само выбирать, - становиться ему таким строителем или самго себя помереть.
Вы ошибаетесь: народ как раз начался.
Изучайте КОБ. А не Кургиняна.
Мои выводы из "Мертвой воды":
1) Внедряет вирус о том,что паразиты-ыффиктивные управленцы лучше чем неыффективные управленцы. По-сути, подводит идеологическую базу под коррупционную экономику.
2) Написана специально так, что 99% биомассы не осилят 10 страниц. Многие вещи можно было бы изложить гораздо проще. Это очень похоже на новое хохляцкое школьное образование, когда детей давят терминологией так, что теорема пифагора становится сложнее теории относительности.
3) Интересен взгляд на происхождение евреев ("синайский турпоход" по единственному ущелью на крошечном полуострове), истина точно где-то недалеко.
1. Это не так.
2. Смотри телевизор - там все разжовывают так, что и представители биомассы (кого ты под ними понимаешь?) всё поймут...
3. Этот взляд не их "ноу-хау", почитай Дугласа Рида "Спор о Сионе" например.
выводы у вас... ну впрочем каждый понимает в меру своего развития.
Каждый подчиняется в меру своего непонимания, а в меру понимания - свободен в деяниях.
"1) Внедряет вирус о том,что паразиты-ыффиктивные управленцы лучше чем неыффективные управленцы. По-сути, подводит идеологическую базу под коррупционную экономику."
С точностью до наоборот. По КОБ управленец должен попадать на должность именно в силу своей высоконравственности и нести реальную ответсвенность за результаты управленческого труда.
Кстати законы о запрете чиновниками иметь бабло и недвижимость за бугром. а также законопроет об отвественности управленцев (не знаю в каком он сейчас состоянии) - это прямые результаты применения КОБ,и ДОТУ. Об этом все время говорил Петорв.
"2) Написана специально так, что 99% биомассы не осилят 10 страниц. Многие вещи можно было бы изложить гораздо проще."
в первой же главе дается объяснение исключительной важности терминологического аппарата. Его надо изучить. Проще то может и можно изложить, но точность снизится до нуля. Стройное учение превратится в пустышку, в бла-бла-бла.... Разве читателю это надо?
По поводу того что КОБ якобы сделала ставку на элиты, - нигде в КОБ такого нет. Там все просто и массы и элиты должны иметь возможность знать и использовать КОБ в жизни.
По поводу того, что мол нет результатов. КОБ это не руководство к действию, не методичка по революции. КОБ это комплексное описание большой группы закономерностей, процессов, происходящих в обществе. Также как Адам Смит описывает экономику, как Карл Маркс описывает капитализм. Читать книжки Сталина дело нужное, но СССР реально строили, делали руками и головами, хотя и всякая полемика тоже имела место, Но главное -было дело.
От простого прочтения "Капитала" капитализм на планете сам собой не рассосется, и всеобщее добро не наступит. Так и с КОБ. Ну и забалтывают ее и троллят - дай боже. Тот же Кургинян. Утверждение что "КОБ - секта", это такая же туфта как и утверждение "Хутин-Пуй" или "Сталин тиран, - питающийся кровью невинных младенцев"
Проблема КОБ одна, - в том, что это даже не книга, а большое количество матриалов, которые невозможно напечатать в виде небольшой книги. А сейчас многие не могут читать объемные материалы, -забывают то с чего начали. Кроме того, я заметил, что народ, незнакомый с трудами Маркса, Сталина, как то извращенно очень ортодоксально воспринимает некоторые положения, так что наверное, стоит сначала почитать Маркса и Сталина.
После такого вступления мало у кого хватит сил осилить такой объем.
Поэтому Петров и читал свои лекции. Он умудрился в 30 не слишком напряжных лекций втиснуть коллосальный объем материала. Естественно где то получилось что нибудь не так. Так что самому читать все равно надо.
Вопрос - сколько там аутентичного фактического материала, сколько новых знаний и идей, а сколько материала дёрнутого у других и идеологически перевёрнутого с ног на голову, да ещё и с исковерканными фразами и словосочетаниями, отчего у читающего хомячка и начинает кружиться голова от якобы обилия потока "информации"?
Простите, но ни информация, ни тем более знания, не передаются намеренно исковерканными фразами и словосочетаниями. Этот приём используется лжеучителями, пытающимися помимо нашей воли перепрограммировать и использовать нас. Через что-то типа эксплоита "переполнение стэка" :-)
Причём этот подход к "вызыванию головокружения" у читателя начинается прямо с самого начала - с "Вкратце о КОБ".
И это жжж неспроста!
Вместо того, чтобы просто сообщить нам Истину простыми и понятными словами, нам предлагается сначала войти в некий транс от заумных лженаучных словосочетаний и противоестественных фраз.
"Божественный" подход к решению наших проблем незнания, ничего не скажешь :-)
Боюсь, что простых рыбаков среди КОБовцев вообще ни одного нету - пошлют на*** уже после первых слов "введения в КОБ" :-)
Чтобы не было намеренно исковерканых фраз, надо обращться к первоисточникам, и не читать всякие пересказы. В первоисточниках всегда сначала расписывают терминологию. И дают подробное объяснения, почему применено то или иное слово. Терминологический аппарат, - один из основных краеугольных камней КОБ, так как правильно подобранное слово, правильно передает смысл явления и оказывает правильное влияние на человека.
Если вам трудно дается тот первоисточник, который вы выбрали, - отложите вернетесь к нему позже, КОБ не требует очень четкой последовательности изучения материалов, хотя это иногда и требуется. Займитесь другим, более легким для вас. Лекции Петрова вообще ни у кого не вызывают затруднения.
Насчет изложить "коротко и ясно" - это есть, и изложено, - освойте, например, ДОТУ, и вам много станет ясно. Но от ДОТУ паутинки все равно потянуться в разные стороны и придется изучать, а самое трудное - жить в соответсвии с прочитанным. Многие начав изучать КОБ, в порыве страсти кидаются в разные стороны делать что-то где-то там, печатать листовки, рассказывать другим, как это здорово, забывая начинать с себя, со своего дома, друзей, работы. Это не всегда просто, и у многих происходит сильные изменения жизни, - не всегда простые. Не всем вашим близким понравится, когда вы начнете меняться.
Яб ещё для слабых в чтении посоветовал "Последний Гамбит" написано как детективчик и читается легко.
да, действительно- понятийный аппарат, который дает КОБ уникален. пожалуй это одно из главных составляющих.
Я начал знакомиться с КОБ более 10 лет назад. Вопрос не столько в трудном для понимания восприятии матерала, а в его нравственной неприемлемости для многих читателей. Я понемногу начал осваивать ДОТУ, т.е. научился применять эти знания на практике (у меня свой бизнес). Считаю, что это ДОТУ и КОБ - фундаментальное объективное знание, однако необходимо заметить, что освоение требует усилий. Это не прочитал вечером, утром зачёт сдал - и уже готовый специалист. Напрягаться нужно всерьёз, причём в какой - то конкретной предметной области. Многие посты выше написаны людьми, самостоятельно КОБ не читавшими, а просто пересказывающими чужие мнения. Надо все читать самому.
+++
+++++++
------------------------------------
1
Страницы