Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

стоит ли субсидировать торфяную энергетику (в блог)

Аватар пользователя RomanSmirnov

Пока летел в Ростов и обратно (в Сочи не поехал) прочитал книгу, с пугающим 1.2 миллионым тиражом,  "Германия самоликвидируется" члена правления Бундесбанка Тило Сарроцина. 

В ней уважаемый Тило на 399 страницах _линейно_ экстраполируя текущие демографические и "интеллектуальные" показатели немецкого социума нагоняет жути на среднестатистического колбасника.

Если коротко, книга очередное подтверждение известного тезиса - за что немцы не возьмутся все у них майнкампф получается, только в этом варианте призыв "уничтожать" не низшие расы, просто, а "глупых" и "ленивых" (для начала лишить всех пособия или перевести на т.н. workfare )) ) . На заднике хвалебный комментарий нашего "либерала" Альфреда Коха, бгг.

В целом написано интересно. Сентенции про "марксистких вонючек" и описание своей детской травмы "первого парня на деревне" попавшего в городскую школу доставляют.

Что хочу сказать, проблема занятости и какчества трудовых ресурсов остро стоит и в России. Особенно в контексте катастрофы на соседней территории и глобальных мировых процессов.

Согласно данным Росстата ( 2013г. - http://www.gks.ru/bgd/regl/b13_36/Main.htm )

у нас такая структура занятости ( раздел 3.3. КОЛИЧЕСТВО РАБОЧИХ МЕСТ НА ВСЕХ ВИДАХ РАБОТ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ТОВАРОВ И УСЛУГ В ЭКОНОМИКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВИДАМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ) :

Всего в экономике     - 95 188   
сельское хозяйство, охота и лесное хозяйство     - 27 852   
рыболовство, рыбоводство     - 287   
добыча полезных ископаемых     - 1 114   
обрабатывающие производства     - 10 875   
производство и распределение электроэнергии, газа и воды     - 2 019   
строительство     - 6 028   
оптовая и розничная торговля; ремонт автотранспортных средств, мотоциклов, бытовых изделий и предметов личного пользования     - 13 325   
гостиницы и рестораны     - 1 362   
транспорт и связь     - 5 826   
операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг     - 6 623  

Это к вопросу о том, что не стоит забывать сколько действительно необходимо людей нашим "западным партнерам" в России (выделил "жирным").

Росстату, правда верить - увы себя не уважать, но конкретно в этом случае, порядок думаю здесь обозначен правильно.

Так что Кисилев не токмо ради себя радиоактивным пеплом бряцает (у него то как раз все будет ок при любых раскладах), а ради и всех остальных.

Достаточно интересно посмотреть на примере Украины, кого в первую очередь начинают сбрасывать как балласт с воздушного шарика, в условиях приближенных к реальной экономике:

http://economics.lb.ua/business/2015/03/03/297425_ministr_energetiki_narushaet.html

В пятницу, 27 февраля 2015 года, НКРЭКУ приняла решение о снижении размера "зеленых" тарифов на 50% для всех производителей альтернативной энергетики, кроме солнечных станций, тариф для которых снижен на 55%.

Ну и плюсом отменили льготу по пошлинам на ввоз оборудования.

Зеленые в ответ завыли:

"Регулятора не интересует, что происходит банкротство отрасли. Один из аргументов: при "злочинній владі" были коррупционные схемы, связанные с именем конкретного человека – Клюева. Но означает ли это, что мы живем в неправовой стране и законы не должны исполняться? Заменять одно беззаконие другим - неприемлемо. Если кто-то преступник – пусть ним занимается прокуратура, суды, а регулятор не должен не выполнять закон по непонятным причинам. В условиях войны у Украины не такой большой выбор, каким образом стать энергонезависимой", - сказал Игорь Тынный, собственник компании "Гидроэнергоинвест", развивающей малые ГЭС.


Игорь не понимает, что местные собственники новым собственникам территории UA не нужны. Не важно причем, чем аборигены занимаются - поклонение западному "зеленому" божеству не помогло. Субъекты превращаются в объекты.

Ждем теперь этих деятелей у нас. Граница то пока открыта в одностороннем порядке, ну и минэнерго у нас доброе и на субсидиции с "инновациями" хватает, в том числе на такие штуки как торф:

Месяц назад:

Минэнерго предложило включить торф в список возобновляемых источников энергии (ВИЭ), поддержка которых предусмотрена на розничном рынке электроэнергии, следует из проекта поправок к ФЗ "Об электроэнергетике". Сетевые организации будут обязаны в приоритетном порядке по повышенному тарифу закупать электроэнергию у зеленых электростанций мощностью менее 25 МВт. По еще не утвержденному перечню, ВИЭ признаются энергоустановки на энергии солнца, ветра, биогаза, биомассы, свалочного газа и малые ГЭС.

История давняя - гуглите "друга" Навального - "Никиту Белых", "торф".

Вот что он говорил осенью

губернатор Кировской области Никита Белых отметил в свою очередь, что как регион, на долю которого приходится более половины российской торфодобычи, Кировская область заинтересована в развитии этой отрасли.

"У нас, собственно говоря, не стоит задача привязаться к термину "возобновляемый источник энергии", просто так сложилось у нас в российском законодательстве, что акцент сделан на возобновляемые источники энергии. (. . .) Нам, как региону, где развивается и торфодобыча, и использование торфа, можно было б решать проблему и через запятую, то есть "возобновляемые источники и торф", - сказал он журналистам, комментируя тему возможного внесения изменений в законодательство.

т.е. у ребят почти все получилось.  Правда это не совсем "карго культ" - т.к. цикл возобновления торфа и его "экологичность" (белорусы например уже начинают поглядывать на свои заповедники - ради финских евро фиг с ней с условной "беловежской пущей") вызывает вопросы, но если очень хочется то можно и ВИЭ назваться.

Так вот к чему я начал с Тило - он там сетует с помощью кучи графиков табличек на резкое снижение умственных способностей немчуры. Глядя на некоторые инициативы наших "около энергетиков" типа "ДПМ" или поддержки "ВИЭ"  я тоже начинаю сомневаться в рациональности поведения адептов культа.

Элементарные расчеты позволяют понять, что с текущим уровнем развития технологий ВИЭ в России экономически не выгодно, даже тот же классический "торф" без субсидий или навязывания потребителю под серьезным вопросом при наличии "газового" или даже "электрического" конкурента.

Мне вот интересно в контексте надвигающейся оптимизации расходов вся эта тематика свернется или нет.

А с торфом надо разбираться. В любом случае мимикрия под ВИЭ не очень удачная.

P.S. Картинка по топливно-стоимостному балансу с торфом на территории UA ( для России не нашел )

http://termoakkumulyator.com.ua/termak/rubriki/info.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(10:55:54 / 05-03-2015)

Как обычно - немного сумбурно, но интересно. Скорее всего это я не всегда успеваю за причинно-следственными связями статей.

Фрицы-Саррацин-качество и количество рабочих -ВИЭ-торф. Причудливо.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(11:05:51 / 05-03-2015)

да это просто связка для красного словца, Саррацин и торф это конечно никак не связанные явления )

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(11:06:34 / 05-03-2015)

Ну вот смотрим табличку "условный калькулятор". Казалось бы - уголь лучше. Да только в европейской части России его очень мало. Значит - перевозки из Сибири. И, кста, везут его по "угольному тарифу" - скрытая субсидия (у торфа льгот по перевозке на ЖД - нет).

А торф есть местный. Например, в упомянутой Кировской области. Кроме того, при сжигании торфа - выбросы меньше на порядки. Да там даже зола - ценное удобрение. Можно на поля отправлять. Экология от угля известная - можете погуглить про смог в Китае, где уголь - основное топливо.

А торфа в России много. Где-то между 160 млрд. т. до 200 млрд. т. Почти половина мировых запасов. И - он и правда возобновляется. По памяти - каждый год в России прирост порядка 200 миллионов тонн !

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(11:11:58 / 05-03-2015)

Если он такой хороший почему по программе "ВИЭ" идут? Почему ему необходимы субсидии?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(11:19:33 / 05-03-2015)

Раньше хотели только чтобы тарифы на перевозку были "как у угля". Видимо, теперь пытаются развиваться через "ВИЭ".

Ну, прикиньте. Для Кировской области это :

1. Загрузка собственных производств.

2. Разгружка ЖД.

3. Экология.

Но против отлаженной системы - идти сложно. Вот и пытаются использовать ВИЭ, тем более, что имеют право - он и вправду возобновляем !

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(12:11:24 / 05-03-2015)

А кто сказал, что субсидии необходимы? Желательны - это наверняка.

Чего ж не срубить лишнюю копейку, если вдруг обломится халява? Кто ж откажется от шальной сверхприбыли, да еще в таком благородном начинании как ВИЭ/местное топливо/прочие модные штуки?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(12:01:06 / 05-03-2015)

Всё подмосковье в торфе погрязло.

Помните как несколько лет назад торфянники горели???

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(11:12:22 / 05-03-2015)

Добыча торфа ещё и большой плюс к пожаробезопасности. При его разработке роются глубокие канавы, даже рвы, шириной метров по 10...20, которые заполняются водой и служат защитой при лесных/торфяных пожарах.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(11:16:04 / 05-03-2015)

Ох, не надо бы нам торфяной энергетики. Затягивает в 18 век, уводит от настоящей цели  - ЗЯТЦ.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(11:18:55 / 05-03-2015)

Рассматривайте её как побочный продукт лесного хозяйства. Лес-то всё равно надо выращивать.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(11:42:32 / 05-03-2015)

Ох, не стоит все яйца складывать в одну карзину... С этим ЗЯТЦ ещё не факт, что всё выйдет - в будущем году 70 лет идее... Не факт, что не будет требовать на себя стока денюжек, что экономика "не сдюжит"...

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(11:55:20 / 05-03-2015)

А я вот с вами не согласен.

У меня рядом с дачей была добыча торфа, чтобы его добывать еще в 40ые или 50ые были осушены болота. Вода ушла и торф стало возможно добывать. И теперь этот торф каждый год горит, 5 лет назад вообще вся Москва в дыму была, весь этот торф горел так, что его было не возможно потушить, от огня погибло много людей, а еще больше погибло от обострения заболеваний (т.к. несколько недель подряд люди дышали дымом).

Сейчас проводятся работы, чтобы затопить эти торфяные "плантации". 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(12:05:20 / 05-03-2015)

Обезьянья работа, КМК. Через пару десятков лет, когда пик газа подкрадётся, опять осушать начнут.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(12:39:07 / 05-03-2015)

Не факт. Но если это случится, то значит, что мы катимся в жопу, т.к. энергоплотность торфа сильно ниже по сравнению с нефтью/газом. Дальше только переход на дрова, и как следствие разкое снижение населения.

Нужно развивать науку и находить источники энергии с большей энергоплотностью.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(13:49:38 / 05-03-2015)

Вот как раз потому, что забросили торфодобычу, и произошло нарушение технологии. Если месторождение правильно эксплуатируется, то за тем, что бы торф не пересох, следят постоянно, межуют, проливают, укрывают, изолируют от воздуха.

Аватар пользователя korsunenko

Вы —  самый настоящий оппозиционер. Назвать нарушение плановых технологий освоения новых источников энергии своим именем — кощунство. Всё дело в том, что зловредно ОСУШАЛИ проклятые земли в тяжелый, застойный период нарушения всех экономических догм в пику человеколюбивых рыночных тенденций во всём мире.

Теперь — всё нормально. Специальное Министерство с этим проклятым злом создано. «Мониторится» всё с докладами главному агенту непримиримой БОРЬБЫ. Принимаются меры. Россия — это путин!

Аватар пользователя korsunenko

Казалось бы, как всё просто: живёшь на торфянике — получаешь энергию от него (в потоке с тепловой высоких энергий, ядерной и гидро, снимая свою заместительную часть общего напряжения), в юрте среди снегов — моторчика с пропеллером, сделанным по человеческим нормам, а не соображениям прибыли — там где это наличествует всё в комплексе; у приливов/отливов — в общую копилку; гейзеров — туда же ...

Не. «Мировые тенденции ... УчОное сообщество ... Как принято во всём мире ...  Выгодно-невыгодно ...».

Когда же вменяемый бытовой мудростью «товарищ сталин» в истерзанном однодневками Отечестве появится? Лютую, негодуя в ожидании . Достали, суки.

 

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 10 месяцев)(12:34:44 / 05-03-2015)

В принципе, ничего нового минэнерго не придумало. В европах примерно по такой же схеме субсидируется нетрадиционная (настаиваю именно на этом слове) энергетика. 

Куда интересней идеи Николы Теслы. Там и торфа не надо вообще. Как и электростанций. Земля ж - потенциал. Пользуйся бесплатно электроэнергией Земли:-) 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(14:08:58 / 05-03-2015)

А вы чего не пользуетесь? Все из розетки, да из розетки. 

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 10 месяцев)(15:49:22 / 05-03-2015)

Я ж не Тесла. А он - Гений

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(15:50:19 / 05-03-2015)

Так никто не Тесла. 

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 10 месяцев)(15:53:15 / 05-03-2015)

Ну мож кто продвинутый в лекциях Николы. Для этого не надо быть гением. Я не продвинутый. Просто читал, но не штудировал

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 10 месяцев)(14:51:49 / 06-03-2015)

Ну мож кто продвинутый в лекциях Николы. Для этого не надо быть гением. Я не продвинутый. Просто читал, но не штудировал

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(13:32:56 / 05-03-2015)

Посмотрел я на приведенный калькулятор. А там "кВт/ч", "стоимость 1 кВт тепла". Ужос! Видимо, все грамотные уехали в Россию.

Аватар пользователя korsunenko

Блин. Техника ... Аввтор, просттите.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(15:30:05 / 05-03-2015)

наверное стоит просчитать...

А немцев -весси именно такими пытались выводить 

хозяева из США... и еще одной страны 

 с неназываемым народцем---туповатыми и коричневатыми

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(07:06:51 / 06-03-2015)

Я прикидывал - для Москвы потребуется по вагону торфа каждые 2 секунды.  Причём сухого.  Где взять?

И прикиньте, сколько это будет дыма при зольности 10%.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 10 месяцев)(14:52:34 / 06-03-2015)

Потрите дубляж. Сбой произошел

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...