Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Знаки кризиса. В России всё больше берут кредитов и всё чаще их не выплачивают

Аватар пользователя вилюй

Россияне все чаще "забывают" оплачивать свой кредит. Количество займов, по которым наши соотечественники не осуществили ни одного платежа, выросло до 660 тысяч, - сообщает Национальное бюро кредитных историй.

В первом квартале число таких кредитов выросло почти на 15%. Несмотря на нарастающее недоверие банков к заемщикам, повышений процентных ставок по ссудам не предвидится, так как слишком велика конкуренция на рынке розничного кредитования, - пишет «РГ».

Тенденция роста кредитов, по которым клиенты не просто задерживают платежи, а не платят вообще, началась еще во втором квартале прошлого года. Специалисты считают, что рост неплательщиков связан с тем, что "разобрав" добропорядочных заемщиков, финансовые организации начали давать в долг более сомнительным клиентам. И число невозвратов будет расти, предсказывают в НБКИ - борьба за "место под солнцем" вынуждает банки идти во все более рисковые сегменты рынка. Одновременно будет падать и индекс кредитного здоровья, показывающий, как часто заемщики допускают просрочки по обслуживанию своего долга, считает директор по маркетингу НБКИ, Алексей Волков.

Общая сумма просроченных ипотечных кредитов составляет 41,9 млрд рублей, свидетельствуют данные Центробанка. За первый квартал 2013 года она увеличилась на 8%. Доля просроченных кредитов в общей сумме задолженности по ипотеке за три месяца увеличилась до 2%. Рост доли просрочки по итогам квартала зафиксирован впервые с конца 2010 года.

У самих банкиров рост таких кредитов удивления не вызывает. Президент Ассоциации российских банков, Гарегин Тосунян, напомнил, что в прошлом году объем потребительского кредитования вырос на 40%.

-- Невозможно, чтобы на фоне такого бурного роста количество токсичных кредитов увеличилось бы на 0%".

Анатолий Аксаков, депутат Госдумы РФ, экономист, президент Ассоциации региональных банков России, в беседе с «Однако» предположил, что такая ситуация продлится недолго:

-- Я думаю, рост числа подобных займов связан со следующими причинами: 1) банки активно осваивали этот рынок, активно перемещались сюда и не всегда адекватно оценивали заёмщиков; 2) к сожалению, в некоторых отраслях экономики ситуация ухудшилась, и у людей начала реально падать платёжеспособность. Но, в значительной степени, долги заемщиков -- это действительно недобросовестность.

Сейчас Центральный Банк предпринял шаги по сдерживанию аппетитов кредитных организаций к риску, и, соответственно, уже не будет такого уровня потребительского кредитования, банки будут с большей тщательностью подбирать заёмщиков. Я думаю, что эта волна роста невозвратов уменьшится.

Конечно, надо и силовым структурам тоже активнее работать для того, чтобы препятствовать деятельности такого рода мошенников.

Беседовала Ульяна Гортинская

P.S. Редакции: не будучи банкирами, предположим со своей стороны, что сам по себе 40-процентный рост потребительских кредитов говорит, скорее, о надувающемся пузыре, чем о реальном росте благосостояния граждан.

источник http://www.odnako.org/blogs/show_25578/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(5 лет 7 месяцев)(18:58:07 / 13-05-2013)

Специалисты считают, что рост неплательщиков связан с тем, что "разобрав" добропорядочных заемщиков, финансовые организации начали давать в долг более сомнительным клиентам.


В этом Абзаце все сказано, выдают и бомжам и алкашам - кризис виноват что возврата нет)))) заголовок под сомнение....

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(12:00:19 / 14-05-2013)

Дежавю однако. Весь мир уже ощутил на себе, до чего может довести такая неразборчивость в клиентах, но алчность застилает банкирам глаза.

Ведь ипотечный кризис в США начался именно по той причине, что охватив ипотекой всех платежеспособных заемщиков, банки переключились на т.н. subprime клиентов, при этом продолжая втюхивать производные ценные бумаги как сверхнадежные.

Аватар пользователя Ghanashi
Ghanashi(5 лет 10 месяцев)(12:35:28 / 14-05-2013)

яростно плюсую.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(02:04:17 / 15-05-2013)
Именно в этом вся суть кризиса, банки просто не могут остановится, не потому что не хотят , а потому что НЕ МОГУТ.
Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(19:00:49 / 13-05-2013)

как я ненавижу этих банкстеров!

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(13:42:30 / 14-05-2013)

А если деньги срочно понадобятся, куда пойдешь? По мне, так лучше в банке взять кредит, чем у знакомых одалживать. Хочешь потерять друга - дай ему взаймы. Не стоит путать инвест банкиров и классический банкинг. Ничего плохого в депозитах/кредитах я не вижу.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(14:35:31 / 14-05-2013)
А такие понятия как "финансовое планирование" и "жизнь по средствам" уже похоронены?
Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(15:06:30 / 14-05-2013)

Бывают в жизни вынужденные моменты, например деньги нужны срочно на дорогостоящее лечение, похороны, да мало ли на что могут понадобиться срочно деньги. А бывает что на квартирку не накопил (а как на нее накопить честным путем?), а семью создавать надо, хочется, чтобы детишки жили в отдельной комнате, вот и берет человек ипотеку. Только вот, повторюсь, ставки просто запредельные по кредитам, ипотека под 15 годовых чем не грабеж? Посчитайте переплату за 25-30 лет. Банки рады кредитовать дешевле, но, повторюсь, деньги на рынке имеют свою цену и эта цена подвластна только властьимущим. Захотят из под ига вырваться - сделают это, а нет, так и будем кормить америку.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(18:00:32 / 14-05-2013)

Да знаю, я об этих сложных моментах, сам через них прошёл не раз. И неходячим был, с мелким своим наперегонки на карачках бегал. И отца хоронил. И детям на лекарства тратили по 150...300 баксов в месяц. И живём вчетвером в полуторке. И матери с братом помогаю по возможности.

И ни разу в банк не бегал за кредитами, только работал больше, даже когда скрутило до инвалидности без этих "помогаек" справился. Только сильнее стал, и увереннее. Теперь вот дом строю... Да, я строить его буду лет пять, НО я из материалов выжму под 90% их возможностей, сэкономлю как минимум 50...70% от стоимости классического строительства. А банки оставлю без прибыли... ;-)

Опираться нужно не на банки с их кредитами, а на собственные силы и интеллект. Как-бы вот так... ;-)

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(18:16:39 / 14-05-2013)

Достойно похвалы и премеру для подражания.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(19:03:22 / 13-05-2013)

не знаю, судя по знакомым и знакомым знакомых кредиты наоборот стали брать много меньше

Аватар пользователя mashinist
mashinist(4 года 7 месяцев)(20:06:26 / 13-05-2013)
А судя по моим - больше.
Аватар пользователя Virus
Virus(5 лет 7 месяцев)(21:19:56 / 13-05-2013)

А судя по моим, люди берут в кредит технику, сливают её за 80% стоимости, а на кредит забивают, по прописке не живут. Банки стали давать кредиты каждому опорку, вот и не выплачивают. Вряд ли это как-то к кризису относится.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(19:05:44 / 13-05-2013)

Система-то должна быть с обратной связью -- в погоне за прибылью выдают плохие кредиты, идет невозврат, прибыль падает, в результате плохих кредитов должны выдавать меньше, в какой-то области произойдет стабилизация. Вижу тут обычное лукавство -- раз они так и продолжают выдавать кредиты бомжам и алкашне, значит прибыль все же выше затрат, несмотря ни на что. Фтопку эти вымученные причитания банкиров.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(19:26:08 / 13-05-2013)

Дык в том и дело!!! Потом эти банкстеры начинают орать, что сейчас банковская система рухнет и вместе с ней вся экономика. Вот этим они шантажируют правительства. Причем не только наше. Пока руководство какого-нить банка прилюдно не распнут (а не расстреляют!) - они и будут шиковать, зная, что если что - они займутся шантажом. 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(20:41:23 / 13-05-2013)

друг работает юристом в банке, порой на судебные заседания ездит по поводу всяких невыплат кредитов. говорит представители одного из известных банков даж в суд особо не обращаются. а зачем? при таких процентах прибыль с лихвой перекрывает невозврат.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(20:49:02 / 13-05-2013)

Он не потому не ездит, что пофиг, а потому, что сейчас банки и всякие коллекторы навострились свои юридические издержки взваливать на госаппарат, за наш опять же счет. Т.е. так коллекторам надо ответчика искать, а может он и вполне адекватный -- это надо проверять, убеждать или давить в рамках закона, возможно рефинансировать долг и т.д. Неэффективно. Проще без разбора заявление сразу подавать в суд -- дело ведь 100% выигрышное, госпошлину только плати. А там уж и вызовут и приставами взыщут. По стандартному шаблону исковое заявление секретарша пишет, это гроши по сравнению с зарплатой юриста или какого-нибудь мордатого "специалиста по взысканию долгов".

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(03:56:18 / 14-05-2013)

Там у них еще отделы есть, типа "Отдел защиты активов", тоже занимаются "легким" давлением на неплательщиков:)

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(13:53:59 / 14-05-2013)

На самом деле могу сказать, что банкиров кидают налево и направо, мошенников очень много, полиция не работает по мошенникам (некогда им). потребы, автокреды, кредитные карты. нет единой базы угнанных авто по стране, машину покупают в кредит, сдают в банк птс, сами идут в гаи, пишут заявление об утере птс, с дубликатом птс авто отбывает в регионы. По потребам вообще цирк - бичей отмывают, подделывают 2ндфл, инструктируют как на какие вопросы отвечать и отправляют в банк!... Просрочка не из-за того, что дают кому попало, а из-за расплодившихся мошенников. Все орут, что банкиры сволочи, а вот никто даже не вникает в проблему. Знаете, что выселить неплательщика из ипотечной квартиры практически НЕРЕАЛЬНО, особенно если он прописал там несовершеннолетних детей. Конечно банки зарабатывают на кредитах, но все издержки приходится оплачивать добропорядочным заемщикам в виде повышенных процентов, в которые заложены риски. В портфеле просроченной задолженности более половины - это мошенники. Власти не хотят ничего предпринимать, не знаю по какой причине до сих пор не создана единая база кредитных авто, которой могли бы пользоваться сотрудники гаи, банкиры просят об этом уже не первый год и так куда ни плюнь, всюду дыры в законодательстве и нежелание правоохранительных органов работать. Если кому интересно, могу рассказать подробнее. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(14:06:31 / 14-05-2013)

Не камрад, этой лебединой песни нам не надо:) Бедные банки, все-то их кидают и никто не хочет войти в их положение, бгг:)

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(14:23:37 / 14-05-2013)

А по сути? Кто тебя заставляет брать кредиты? Не хочешь, не бери. Но, я считаю, что те, кому кредиты нужны, должны брать их по ставке не выше 5-6% годовых и это вполне себе реально, если бы не политика, проводимая цб рф (читай филиалом федрезерва) в нашей стране.. Так, для информации скажу, что трансфер годовой по рублям на сегодня 10,4% - это стоимость денег для банка, ну теперь прибавляем маржу 3-4% и получим стоимость кредита для корп клиента. А с физиками все совсем иначе, читай мой пост выше. 

Кстати, не забывай, что в банке не только берут кредиты, но и хранят депозиты. Как, в твоем понимании, платить клиентам проценты по депозитам, если не выдавать кредиты? Или депозиты ты тоже взял да поделил бы на всех?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:14:57 / 15-05-2013)

О, мое мнение тебя разочарует:) Я вернул бы банковскую систему в количестве 3 (трех) банков: Сбер, Агро, Пром. Всё:) Да, и два разделенных контура: наличка, безналичка. Никаких виза и мастеркард, только своя карточная система. Но ... еще не время, пока не время, перевооружение не завершено:) Да, забыл о Внешторгбанке:) Скажу по секрету, к этому все и идет, успеть бы только до горячей фазы.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(12:29:01 / 15-05-2013)

А что бы еще ограничил? Количество выпускаемых марок автомобилей и моделей ботинок сократил бы до 3-х? Кстати, сбер, будучи монополистом, помнишь как вкладчиков киданул? сбер до сих здоавствует, а деньги так и не вернул.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(15:26:15 / 15-05-2013)

Кстати, да, и марок, и ботинок:) Перевел взгляд людей со шмоток на яблони и Марс.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(15:46:59 / 15-05-2013)

Для начала от синьки и наркоты страну не плохо бы избавить, сигареты запретить, а потом уже и про марс можно думать. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:28:10 / 16-05-2013)

Чтобы это выполнить, мой ответ выше, "оставляем 3 банка...":)

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(10:35:12 / 16-05-2013)

В огороде бузина, в Киеве дядька.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:51:55 / 16-05-2013)

Ну, если вам будет так угодно:)

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(16:12:06 / 16-05-2013)

Мне угодно оставить банки из топ-50 (конкуренция, выбор программ кредитных/депозитных), а все остальные "банки" закрыть, точнее повысить требовпния к собственному капиталу настолько, чтобы сумели выжить 50 банков. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(05:32:26 / 17-05-2013)

Вот видите, у вас тоже свои требования есть:) Между тем, сказке о конкуренции уже мало кто верит:) Поэтому я остаюсь при своем мнении, трех хватит за глаза и жесткое госрегулирование.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(07:46:14 / 17-05-2013)

Конкуренция есть, поверь на слово, я знаю о чем говорю. И конкуренция серьезнейшая. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(07:52:39 / 17-05-2013)

Так а что верить, я знаю просто, но... нафиг такую конкуренцию, если честно. Никакого понятия о чести, достоинстве и т.д.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(09:00:30 / 17-05-2013)

Можно подробнее? Банк - это не робин гуд, также, как и в продуктовом магазине тебе еду бесплатно не дадут, в автосалоне не падарят автомобиль, авиакомпания бесплатно не покатает тебя на самолете, в парке аттракционов сахарную вату тоже нужно покупать. а обманывают тогда, когда надзорные органы не следят за тем, что происходит у их подопечных, также, в случае обмана, обязательно писать жалобы, а не вести себя как терпила. Рынок уже более-менее устаканился, вспомни что было в 90-е годы. Что касается банков, то клиентские жалобы в ЦБ не остаются незамеченными и при накоплении определенного кол-ва негатива, возможно применение разного рода санкций к кредитной организации - это точно и я видел как это работает. Именно поэтому, в случае обмана со стороны банка или любого другого учреждения нужно не писать гневные стоны в интернетах, а писать официальную жалобу в контрольные органы. Не ленись, действую - это и называется гражданским обществом, иначе так и останемся рабами и терпилами. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(08:59:35 / 17-05-2013)

Насчет подробнее, могу отправить только к изучению практики банковской деятельности Советского Союза

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(09:03:06 / 17-05-2013)

Расскажи мне, как можно сравнивать банковскую систему ссср и рф? Ты вообще не в теме. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:06:23 / 17-05-2013)

Очень просто, принцип ее работы я и описал вначале разговора. Прнимаешь, банки это обслуга экономики, их много не надо, тем более конкурировать. Зачем эти игры? скажу, незачем, они просто обслуживают плановую экономику и никаких игр с конкуренцией. Первый шаг, это сокращение численности до 3:) К этому идем и придем.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(09:12:55 / 17-05-2013)

Вы спорите о странном: мечты против реальности. Если у нас "капитализмообразие" -- 100500 банков, конкуренция между ними, токсичные активы и системное надувательство со стороны контрагентов -- это норма. Если у нас, назовем так, "социально-справедливое общество", а деньги все еще в ходу -- банков много не нужно и все они обязаны быть государственными, никакой конкуренции, никакого втюхивания потребкредитов.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:19:51 / 17-05-2013)

Я не спорю, меня спросили, я ответил, что я бы сделал:) А так скажу, позавчера был капитализм, вчера социализм, сегодня опять что-то похожее на капитализм, что будет завтра, посмотрим, но уверен, ближе к системе трех банков точно, и снижение их роли, до простейших операций обслуги нужд плановой экономики.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(10:01:25 / 17-05-2013)

У тебя зарплатная карта есть?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:03:41 / 17-05-2013)

И не только она:)

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(10:17:03 / 17-05-2013)

А накопления хранятся под подушкой?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:19:29 / 17-05-2013)

Мне хватило бы для этого одного банка.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(11:09:51 / 17-05-2013)

Даже если бы он предложил ставку по депозиту ниже инфляции?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:34:52 / 17-05-2013)

Почему от этого явления, практически не страдло население в советское время:)?

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(11:44:16 / 17-05-2013)

что значит "не страдало"? тратить было некуда, наверное ты забыл что такое дефицит? автомобиль купить - стой в очереди, стиральную машину - в очередь, ботинки югославские - в очередь и т.д. 

Подавленная инфляция была постоянным спутником советской плановой экономики с административно-установленными ценами на товары. Главной ее формой являлось обострение дефицита, когда покупательная способность денег падала из-за невозможности приобрести требуемые товары или услуги. Другой формой подавленной инфляции было скрытое повышение цен, выражающееся в ухудшении качества товаров при неизменной цене, «вымывании» товаров дешёвого ассортимента, продажа прежних товаров под новой маркировкой и по более высокой цене. Подавленная инфляция проявлялась также в неудовлетворённом спросе – вынужденными сбережениями, образовавшимися из-за того, что покупатели не могли найти необходимые товары.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:54:40 / 17-05-2013)

Понимаешь, по большому счету, сильно от этого не страдали, у кого не было рвачества в душе. Вот просто не заморачивались, было много других интересных и доступных вещей, кроме бабок, процентов, шмотья и т.д. Ты наверное не поверишь в это, но было, камрад. Сейчас, с помощью медиа и других приемов, запудрили мозги, что это и есть удавшаяся жизнь, но я тебе скажу так, это и есть рабство и каторжная жизнь, вот в чем беда.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(12:21:53 / 17-05-2013)

Конечно есть масса способов провести время. Но почему ты хочешь забрать у меня телевизор и стиральную машину? Зачем пытаешься лишить меня личного автомобиля и дачи? Я против такой власти. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(12:32:12 / 17-05-2013)

И это все было:) Сколько тебе лет?

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(13:09:21 / 17-05-2013)

Было, но у ограниченного круга, фильм блондинка за углом пересмотри. 

Возраст? Считаешь меня сопляком, пороха не нюхавшего, не видавшиго жизнь, не жившего при совке? Этакая твоя попытка преподнести себя в качестве гуру всезнайки с высоты прожитых лет рассуждающего о смысле жизни и приоритетах?

Разочарую тебя, я родился в начале 80х. Видел и продукты по талонам и пустые полки универсамов и еще много чего. Про то, как сбер (монополист!) кинул меня на деньги, которые родители клали на сберкнижку с самого рождения рассказать? Или ты мне пытаешься рассказать, как хорошо жилось при брежневе? Или про сталинские времена расскажешь?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:21:02 / 17-05-2013)

Не то, чтобы гуру, но ты говоришь о таких ужасах штампованных, о которых я узнал только в середине 80-х:) Вот и ты, как раз подрос к этому времени и увидел ужас. Но это была уже агония, началось все, примерно с начала 80-х, сначала потихоньку, потом меченый дал ускорение и перестройку в одном флаконе, и понеслась. Не буду ничего рассказывать, твое сознание заточено на негатив, тут бесполезно что-либо рассказывать, ты будешь искать негатив, он есть, кто же спорит, идеала нет, но тот негатив и нынешний, это небо и земля, камрад.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(13:34:24 / 17-05-2013)

Сколько тебе лет?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:37:59 / 17-05-2013)

Так скажем, далеко не в начале 80-х родился:)

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(13:43:16 / 17-05-2013)

Сколько тебе лет? Не кокетничай, мужчины не стесняются своего возраста. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:49:31 / 17-05-2013)

Я же тебе сказал:) Зачем тебе точные цифры?

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(14:38:57 / 17-05-2013)

Какие выводы можно сделать из фразы "далеко не в начале 80х"? вот если бы ты сказал, что в конце сороковых или в конце 30х, было бы понятнее. Ну так, все же, сколько тебе лет, старец мудрец?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(14:45:58 / 17-05-2013)

Выводы хотя бы такие, я не понаслышке знаю жизнь до меченого, уже вполне достаточно, а цифра тут ни к чему.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(14:51:49 / 17-05-2013)

Слушайте, напишите уже возраст друг другу и успокойтесь. Некоторые до 20 лет номинантами научных премий становятся, а у других и в 50 лет ума нет. Можете размером ноги еще присовокупить -- аналогичная по ценности информация будет. А то ко мне уведомления на почту приходят -- диалог как у девиц подросткового возраста, которым по паспорту нельзя курить, но очень хочется, смешно просто.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(15:02:22 / 17-05-2013)

А ты удаляй просто уведомления, нервный ты наш:)

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(15:34:24 / 17-05-2013)

Не томи, скажи сколько тебе лет. Не скромничай. 

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(13:18:13 / 17-05-2013)

А зачем нужна личная машина? Не, ну правда. Гипотетически -- транспорт по 25 рублей, такси по 500 рублей, грузовое такси по 1000 рублей. При обычных поездках личная машина не окупится и за 10 лет, а уже придется ее менять. Бензина и запчастей потратишь на сумму выше ее собственной цены, да и в масштабах общества впустую уходит масса энергии и ресурсов на производство лоханок, которые 95% времени стоят на обочине. При чем тут "плохая власть", если людей намеренно приучили к современной системе хозяйствования -- погрузился в одиночку в кондицинируемую/отапливаемую машину и едешь по 4 часа в день по пробкам, тогда как какое-нибудь легкое метро за пол-часа доставило бы туда же, плюс 5 минут пешочком дойти.

Если разобраться, то с телевизором то же самое. По нему банально нечего смотреть. Можно, конечно, себя уговорить, что там необычайно важные передачи идут, но это будет лицемерием. По телеку в каждой комнате -- нафига? Опять же парадигма развития общества, предполагающая саморазвитие индивида вместо просиживания порток перед телеком срежет все вопросы о необходимости телевизоров.

Со стиральной машинкой не поспоришь -- она нужна, как и холодильник и пылесос и т.д. Потому, что ускоряет и упрощает процесс выполнения рутинной бытовой работы, оставляя человеку время на самореализацию.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(13:40:39 / 17-05-2013)

На дачу с маленькими детьми ездить, за продуктами, да и мало ли зачем может быть нужна личная машина - каждый сам решает, нужна ли она ему или нет, верно? Ну с телевизором как бы тоже - каждому свое, кто-то смотрит телевизор, кто-то пьет водку в подъезде - по мне, так лучше первый вариант. У каждого человека должен быть выбор чем ему нужно владеть, чем нет. Невозможно что-то зарпетить, мы все прекрасно знаем чем это заканчивается. Мое лично мнение, что ссср сдох из-за дефицита, все гонялись за иностранными джинсами, жвачками и прочей лабудой, людей злило, что определенный круг может отовариваться в березке, а остальные были вынуждены довольствоваться объедками. 

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(13:52:09 / 17-05-2013)

Минивен с водителем и детскими автокреслами -- и вуаля, на дачу с маленькими детьми. Либо, аренда минивена.

Разумеется лучше вкусно кушать и творчески развиваться, чем голодать и творчески развиваться. Однако, сейчас у нас не первое, а нечто другое -- вкусно кушать и деградировать. Хуже того -- вкусно кушать стало самоцелью. А телевизор, потребительство -- это как раз пути. Людям привили, что они достойны лучшего, что им нужно больше. Больше чего? А больше всего! Вот в чем беда. Есть одна машина -- сначала захочется с АКП и кондеем, потом марку покруче с кожаным салоном, а потом и вторую-третью. И нет предела желаниям. А у ресурсов предел есть.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(14:20:33 / 17-05-2013)

А чего минивен с водителем, может сразу вертолет? Такое предложение мне не по карману, поэтому я ограничился приобретением просторной машины, где спокойно помещаются двое взрослых, двое детей + коляска и вещи. Это самый бюджетный способ перемещения с двумя маленькими детьми. 

Что касается приобретени двух авто и еще, еще, еще... То тут я тоже вынужденно не соглашусь. В моем случае наоборот, в моей семье было 2 автомобиля - у меня и у супруги, один решено было продать, т.к. очень накладно иметь два автомобиля редко эксплуатируемых, одного вполне достаточно. 

Не нужно мыслить стереотипами и рассуждать о том, что тебе чуждо. Каждый человек - индивидум, не бывает одинаковых людей. Как можно судить обо всех людях на примере одного (как я понимаю, не самого лучшего) примера? Кто-то по телевизору смотрит myzen tv и расслабляется, кто-то смотрит малахова и деградирует. Хотя, казалось бы - и там и там телевизор. 

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(14:46:54 / 17-05-2013)

Странно -- на вызов минивена денег нет, а на вертолет и приобретение машины есть. Два раза за выходные потратить тысячу-полторы за перевозку от крыльца до крыльца -- это не дороже, чем покупать машину, которая большую часть времени будет ржаветь на приколе и требовать ТО, талон техосмотра, страховку и дорожный налог несмотря ни на что.

Что касается второго автомобиля -- целесообразность его владения в Вашем случае ограничивалась Вашей платежеспособностью. Когда деньги не вопрос -- автомобили заводятся в гараже очень быстро. Не надо говорить, что это теории -- у меня есть реальные примеры. А есть еще пример, когда владение машиной престижной марки не по карману, но нет -- амбиции превыше всего, надрывая пупок будем ездить на бизнес-классе, лишь бы только не пересесть на седанчик.

По поводу "уникальности" личностей не соглашусь. По простой причине -- передачи все выпускаются с расчетом на максимальный рейтинг, т.е. на то, чтобы как можно больше "уникальных личностей" смотрели одно и то же. А если "уникальные личности" обыдлячивать передачами на дурной вкус, то их как раз начнет набегать все больше и больше. Ну и, например, что лучше для физически здорового мужика -- посмотреть футбольчик/хоккейчик или пойти в него поиграть? То же и с "расслаблением" музыкой. Включи приемник и расслабляйся, попутно делая свои дела, но нет -- есть же видеоряд, который надо смотреть сидя за ящиком.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(15:32:26 / 17-05-2013)

Ну по такой логике и жену держать нецелесообразно, взял путану раз в неделю, отодрал и ок. Гораздо экономнее. Дома можно не обустраивать кухню, не покупать продукты, а питаться в макдоналдсе - так получится дешевле, в туалет можно ходить на работе - экономия воды и туалетной бумаги, находясь дома, в туалет можно ходить к соседям или мочиться в лифте - экономия. Вещи можно не стирать, тем самым достигнув экономии воды, стирального порошка и электричества. Детей лучше не заводить - это траты и отсутствие времения для самосовершенствования, на детей можно посмотреть в интернете В сообществе чайлдфри. Правильно тебя понял, камрад? Рукопожатно мыслишь, так заживем!

Что касается футбола, телевизора, книг, нумизматики - то это личные дела каждого и я, например, футбол просто ненавижу, ни играть в него, ни смотреть, считаю это пустой тратой времени, а спортсменов считаю бездельниками, толку от них никакого, пользы обществу не приносят, смело можно их в биореактор отправлять. 

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(15:46:56 / 17-05-2013)

Это не обобщения, а извините, херня. Если Вам жена нужна только для одного, то да -- Вы абсолютно правы, проститутка обойдется дешевле. Если Вы живете один, не умеете готовить и не собираетесь -- да, кухня не нужна, чай можно попить из носика и в прихожей. Но социальный статус -- это, как правило, не данность, поэтому кухни есть и у холостяков. Кроме того, человек и спит и ест и ссыт регулярно, поэтому туалет нужен постоянно, а вот, например, смокинг можно и арендовать.

Еще раз, личный автомобиль -- это по своей сути роскошь. Маленький он там или ржавенький -- не важно. Он все равно не используется большую часть времени, а железа и сил на его производство и обслуживание уходит дохрена. В социально ориентированном обществе нужно развивать общественный транспорт, чтобы можно было от дома с одной пересадкой и 10 минутной ходьбой добраться до основных точек. Нужен полноприводный джип -- да пожалуйста, бери в аренду на выхи и иди стреляй рябчиков или ищи грибы. Просто весь не сезон им будут пользоваться другие. КПД использования ресурсов выше.

Рассуждая в терминах индивидуализма я тоже могу извратить идейки сладкого потребительства до таких -- нужен личный самолет, чтобы кататься в личный дом на берегу моря в отпуск. В остальное время пусть самолет где-нибудь стоит припаркованный, а дом пылится без жильцов. Рукопожимаю!

Нумизматов, кстати, тоже можно в биореактор. Да и вышивка тупое занятие. А уж какой идиотизм выпиливание лобзиком... Нет, я не о том писал, что человек не имеет права на хобби, а о том, что реальные занятия подменяются просмотром движущихся картинок. И "футбол -- гадость" не является ответом на вопрос что лучше -- смотреть на спортивные состязания или заниматься спортом.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(15:59:44 / 17-05-2013)

Вот, совершенно верно, машина становится роскошью тогда, когда развит и городской и пригородный транспорт, что нам не грозит еще лет 10-15 как минимум.  

Да и понятие роскоши, оно относительно. Для кого-то роскошью считается 1 выходной в месяц, а для кого-то личная яхта. Жизнь полна полутонов, мир не состоит исключительно из черного и белого, завязывай мыслить шаблонами. 

Кстати, если кто-то купил яхту и она стоит на пристани - что в этом плохого? Эта яхта подарила тысячи рабочих мечт и кусок хлеба тем, кто ее делал, тем, кто ее транспортировал, да и тем, в конце концов, кто ее обслуживет и управляет ей. Неужели лучше было, чтобы денежный эквивалент этой яхты лежал в виде неподвижных золотых слитков? Знаю, что ты мне скажешь, что лучше эти деньги было пустить на строительство пионерлагерей и гидроэлектростанций... Но они, например, потрачены на яхту и это право того, кому эти деньги принадлежали. Что в этом плохого? Или ты скажешь, что на яхту зарабоать невозможно и все это бандиты, которые обваровали простой люд и теперь шикуют? Ну тогда здесь мне на ум только булгаков приходит и его бессмертное собачье сердце.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(16:29:17 / 17-05-2013)

Здорово сочетается "Жизнь полна полутонов" и "денежный эквивалент этой яхты лежал в виде неподвижных золотых слитков". Дело в том, что яхта не только дала работу ее создателям, но и отняла что-то у подчиненных этого уважаемого господина. И да -- заработать на яхту невозможно, если под работой понимать труд индивидуума, а не патентные отчисления или эксплуатацию. Я не призываю строить детсады вместо яхт, а пытаюсь показать, что есть парадигма кроме бесконечного ублажения собственного туловища. Когда человек оторвется от своего мелочного потребления -- появятся конкретные большие задачи. И это будут не "детсады вместо яхт", поскольку это диалектически даже не является альтернативой. Мне, например, яхта не нужна, вообще никакая, даже даром, даже с пожизненно оплаченной стоянкой и трансфером до нее в любое время года. А тем, кому она "нужна" не в качестве спортивного снаряда я могу только посочувствовать. Эти люди заложники вещей. Они, конечно, будут бахвалиться своими "богатствами", но все это значимо только в их системе ценностей. Это тот же уровень, что ценность фантиков для детей.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(16:43:46 / 17-05-2013)

Ну во снова ты скатываешься к тому, что твое мнение самое правильное. Ты молодец, тебе ничего не нужно, хиповать - это здорово. Это твое право. Но зачем же ты осуждаешь тех людей, которые не хотят хиповать? Все люди разные, нужно быть более терпимым.

Кстати, что там яхта отняла у подчиненных гражданина, которому она принадлежит?

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(17:03:30 / 17-05-2013)

С яхтой совсем непонятно -- да? Тогда попробуй заработать исключительно своим трудом хотя бы миллион рублей в месяц и поймешь, что не снимая стружку с наемных рабочих ничего не получится. Суть любого бизнеса -- люди зарабатывают владельцу деньги. Да, он платит аренду, налоги в фонды, "организует" их, но по факту интерес у него один -- платить наймитам меньше, чем они приносят. Мой начальник не предлагал мне войти в долю, зато приезжал в 15, уезжал в 17 и построил себе скромный трехэтажный домик. На те деньги, что я для него заработал. Мне не нужен его дом, мне есть где жить, да и он до строительства дома не бомжевал, но в принципе эта идеология сама по себе показательна.

Насчет того правильно мое мнение или нет -- мне честно говоря параллельно. Мое мнение -- обычная логика и физика. Или паром ежедневно перевозит людей и грузы или яхта с теми же расходами на ее постройку маринуется на пирсе 11 месяцев в году, а 1 месяц развлекает одного человека. Это ненормально абсолютно безотносительно к частному мнению владельца яхты. И якобы "не понимать" этого можно только живя в сравнительном благополучии.

Призывов к хипованию я не обнаруживаю. Достойно и комфортно жить вполне можно не обкладываясь золотыми пресс-папье. Человеку физиологически не так много нужно и есть предел в качественном насыщении необходимых ему вещей. Чем запонки с брюликом комфортнее или нужнее пластмассовых пуговиц?

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(17:02:35 / 17-05-2013)

Все взять и поделить, товарищ шариков?

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(17:04:13 / 17-05-2013)

Дискуссия скатилась на личности. Всего хорошего, Эллочка.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(17:08:52 / 17-05-2013)

Не расстраивайся ты так, просто все люди разные, видимо ты еще слишком юн и страдаешь от подросткового макимализма, либо совсем в жизни разочаровался... 

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(10:01:00 / 17-05-2013)

Это 2 крайности. Есть золотая середина - топ50 банков с филиальной сетью. Почему-то большинство ассоциирует банки исключительно с выдачей кредитов, потреб кредитов, а это не так. Банки - это пластиковые карты, депозитные ячейки, переводы, вклады, операции с драгоценными металлами, дистанционное обслуживание и много других услуг, которые стали практически незаменимыми в наше время. когда я говорю о конкуренции, конечно же я имею в виду качество обслуживания, уровень тарифов, желание удержать клиента. Теперь представьте, что у нас один сбер, больше ничего нет. Там и так нахамить не западло, а в день зарплаты люди вереницами в очереди к банкоматам выстраиваются, а что было бы в отсутствии более менее вменяемых конкурентов? Правильно, один банкомат, борзые сотрудники, отсутствие продуктовой линейки и прочие няшки - людям просто некуда будет уйти из этого банка.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:09:18 / 17-05-2013)

Вся эта мишура:ячейки, операции с драгметаллами, процентные ставки, вознаграждения, бонусы, репо и т.д. исчезнет, как класс, при сокращении роли и количества банков:) А самое главное, при сломе нынешней системы ценностей и нынешней системы мироустройства. У России есть бесценный опыт социалистической жизни, нам есть на чем строить, туго придется загранице:) Ничего этого не было, люди спокойно жили:) Вы, простите, какого года рождения?

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(10:16:00 / 17-05-2013)

Если мы говорим о смене строя, то этого точно не будет, неужели за последние 20 лет мы все крепче и крепче "демократизировались". Кочно, если настанет социализм, или, чего круче, коммунизм, то банки будут не нужны, здесь я полностью согласен. с плановой на рыночную переходили с такими потерями, обратной перейти и вообще все рухнет. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:21:33 / 17-05-2013)

Не верный ответ, с плановой на рыночную, да, разграбление и потери, наоборот, только рост и порядок. Очнитесь, весь мир идет к смене строя, а вы говорите:) Что у каждого получится, это уже другой вопрос.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(11:12:08 / 17-05-2013)

Вспоминаем учебник истории. Рост и порядок с приходом большевиков? Переходные периоды Как правило очень губительны и больше всех страдают рядовые граждане. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:33:35 / 17-05-2013)

Рядовы итак пострадают по всему миру, это уже надо просто принять, как данность, кстати, не рядовые тоже.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(19:11:07 / 13-05-2013)

Добавьте на главную, пож-та.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(19:33:59 / 13-05-2013)

Банкстеры негодуют, пулю им в рыло!

Аватар пользователя Нехороший Человек

млять, ставки потребительского кредита в росс. банках давно уже выше 20%. всё метро заклеено предложениями кредитов под 30% годовых и выше. Хаммурапи на них нет!

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(5 лет 2 месяца)(20:15:47 / 13-05-2013)

Знать бы ещё процент не возврата тех "кредитов", которые специально организуются служащими (и не только) банкстерата с целью личного обогащения  "за долю малую" псевдо должника, тогда бы много вопросов типа "где деньги Зин(с) отпало.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(21:16:38 / 13-05-2013)

+100500

Как человек, знающий тему, говорю...

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(21:35:26 / 13-05-2013)

Жиды у жидов последнее отнимают, пора яхве вмешаться..не по закону сие.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(03:59:24 / 14-05-2013)

Не, не у жидов, у нас с тобой, ибо спасать будут за счет налогоплательщиков:)

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(08:11:51 / 14-05-2013)

“Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому. Так, ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте; сколько часов положит кто на бдение, столько же сну отнимет. Сей всеобщей естественной закон простирается и в самые правила движения: ибо тело, движущее своею силою другое, столько же оные у себя теряет, сколько сообщает другому, которое от него движение получает”. М.В.Ломоносов

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(03:58:01 / 14-05-2013)

Совершенно верно.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:26:32 / 14-05-2013)

в общем вале кредитов доля таких кредитов очень мала, в доле просрочки и невозвратов больше, но не существенна

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(5 лет 2 месяца)(08:02:52 / 14-05-2013)

А количественно (оценочно) не охарактеризуете, если вы в теме? Ведь данные "кредиты" заведомо невозвратные и один такой займ, обеспеченный пустышкой может иметь больший удельный вес в структуре просрочки нежели сотни мелких.

И потом не каждый банк будет выносить сор из избы -помимо чистых финансовых потерь ((акционеров(учредителей), вкладчиков и налогоплательщиков - в случае оказании помощи ЦБ), есть и репутационные, когда в СМИ появляется информация о криминале.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:17:24 / 14-05-2013)

заведомо не возвратные кредиты не сильно большие берут, 1-2 ляма на заёмщика, потому что если больше то там и залоги нужны и проверяют глубже. Есть ещё момент - заведомо не возвратные кредиты это УК РФ, сотрудники банков ими как правило не занимаются, ибо очень быстро вычисляются, занимаются ими мошенники, но их быстро находят и дают срокА. В Перми недавно такого поймали, брал кредиты для лохов за 10-20% комиссии, набрал 10 лямов кредитов, тачку купил себе, все дела, поймали, тачку отобрали, срок светит, долг и волчий билет, ещё и лохов подставил для которых кредиты брал

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута
Так называемое "потребительское кредитование" необходимо квалифицировать как уголовное преступление, и карать высылкой за пределы страны без права возвращения, с конфискацией имущества. Иначе каюк.
Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(20:45:10 / 13-05-2013)

А оно так и карается, имущество в России бросают, покупают в Лондонах/Австриях :) Возвращаться тоже не хотят.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(21:00:31 / 13-05-2013)

В потребительском кредитовании вижу только один существенный системный минус -- рост цен. Т.е. товар у нас стоит столько, сколько за него готовы отдать, а кредиты делают деньги более "доступными". Но в краткой перспективе негативный опыт потребительского кредитования -- это такая мини-школа жизни. Если человек лох, то сколько ни запрещай -- он и в МММ замажется и в Русском Стандарте/Тинькове последние портки оставит. У нас же не социальное общество справедливости, а номинально капитализм -- в этой системе потребительское кредитование не преступление.

Аватар пользователя arial
arial(5 лет 2 месяца)(02:50:05 / 14-05-2013)

"в Тинькове последние портки оставит"

Речь о банке как таковом, или только об их кредитах?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:04:20 / 14-05-2013)

В общем, и то, и то, ибо рухнет все разом, если что:) Тем более, такой рост, какой они показывают, явно "стероидный", поэтому сдуться может быстро и внезапно. Но Тиньков не дурак, если успеет, продаст вовремя, что он раньше и делал, но если успеет конечно:)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:16:20 / 14-05-2013)

Если будет кому продавать...

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:22:26 / 14-05-2013)

Голдман там...))

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(20:50:03 / 19-05-2013)

В смысле продаст свои акции своей-же конторе?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:53:05 / 20-05-2013)

Голдман пока не тиньковская контора:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:37:26 / 14-05-2013)

на сколько я знаю, от Тинькова там только имя, он сам не при делах

банк принадлежит Тинькову

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:32:45 / 14-05-2013)

Это ты зря, в каком-то из интервью, по моему на Украине, он рассказывал как надо делать бизнес:) "Я, мол, 25%( или что-то около того) отдал коллективу, замотивировал их, правда их всего 10 человек (верхушка топов, от Голдмана многие). Выходишь в зал, а они хреначат до 10 вечера, какие-то новые технологии внедряют". Примерно так:) Выражения у него конечно, чисто братковские, правда уже поработали над ним имиджмейкеры. Клоун, жизни учил, как бизнес в "рашке" делать, засранец. Ну ничего, пускай поизгаляется еще мальца:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:36:51 / 14-05-2013)

ошибся, банк принадлежит Тинькову. Вообще, Тиньков прикольный чел, весёлый и неординарный, бизнес знает и понимает, у него можно многому поучиться

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:48:10 / 14-05-2013)

банк принадлежит Саше Голдману:) Тиньков, можно сказать, управляющий поместьем:) Схема такая, кризис-продается Саше:) Но в том-то и дело, что далее неопределенность пока, пока дядя Вова у руля, малина может обломиться быстро и жестко по типу Ходора:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:54:41 / 14-05-2013)

Тиньков никуда не лезет, просто бабло зарабатывает как умеет. То что он с голдманом подвязался это странно, может действительно ему продаст, а может бабло у него берёт

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:18:17 / 14-05-2013)

Люди в белом, с чемоданами денег...(с) :)

Аватар пользователя arial
arial(5 лет 2 месяца)(14:31:28 / 14-05-2013)

Ну ВНЕЗАПНО сдуться может практически любой банк. И таки куда податься со своими кровно накопленными... не в рабство ипотеку же.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:41:50 / 14-05-2013)

так-то страховка есть на такие случаи

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:05:49 / 15-05-2013)

Большую ставку на нее все-таки не стоит делать, все могут быстро переиграть, форс-мажор есть форс-мажор:)

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:02:52 / 15-05-2013)

Ну сбер я бы все-таки не относил к практически любому, он понадежнее тинькова будет, это раз, и два, это если уж и он грохнется, то это будет что-то эпическое, типа 91 года, но тут уже мало что поможет:) Посему реальнее это, такая вот тавтология, реальные активы, тобишь недвижимость, с целью сдачи в аренду, все, остальное в большой зоне риска.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(08:14:55 / 14-05-2013)

Вырабатываем соц.иммунитет, слабые особи погибнут 

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(20:23:16 / 13-05-2013)

Нет там пузыря. Есть просто накачка рынка, и все, которая останавливается в силу естественных причин. Видели бы вы планы банков на 13 год. Там ог-го-го, рост на 30% кредитования. 

Аватар пользователя Нехороший Человек

А почему бы им не расти? Российские коммерч. банки кредитуются на Западе по смешные проценты, а потом выдают полученные денеж. средства "дарагим расиянам". Откуда такие деньги на Западе? Не забудьте о гигантских денеж. эмиссиях в Европе, США и Японии. Таким нехитрым способом Запад возвращает взад средства, потраченные на покупку росс. углеводородов. Мы реально кормим Запад на халяву, содержим эту сволочь.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(21:08:48 / 13-05-2013)

и экспортируют инфляцию

Аватар пользователя alexdelardge
alexdelardge(5 лет 10 месяцев)(04:39:12 / 14-05-2013)

Исторические параллели: ( Не смог удержаться)

Речь вождя бриттов Калгана перед битвой с римлянами (источник - Тацит):
"Грабители мира, римляне, когда им не стало хватать земель для опустошения, начинают уже обшаривать море; если враг богат, они корыстолюбивы, если беден ? честолюбивы; их не может насытить ни восток, ни запад: они одни из всех с одинаковой жадностью накидываются на богатство и бедность. Похищать, убивать, грабить ? это на их лживом языке именуется управлением, а когда они устроят пустыню, то называют это спокойствием. Природа хотела, чтобы каждому были всего дороже его дети и родственники. Первых отнимают у нас под видом набора для службы в других странах; жен и сестер, даже успевших убежать от вражеской похоти, они оскверняют под именем друзей и гостей. Имущество и богатство уходят на дань, годовой урожай ? на хлебный налог, самое тело и руки сохнут от прокладки дорог по лесам и болотам, среди побоев и ругани. Рабов, рожденных для неволи, господа продают всего один раз и даже питают. Британия ежедневно покупает свое рабство, ежегодно кормит своих господ хлебным налогом".

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(14:46:37 / 14-05-2013)

Н-да-а-а, вечные, блядь, "цености"! Тьфу!!! :-(((

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(20:43:59 / 13-05-2013)

вот и выдают кредиты кому ни попадя, надо ж план выполнять. кредитов навыдавал, премию получил и уволился. а с невыплатами пусть кто другой разбирается.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(20:46:10 / 13-05-2013)

Да, так и есть.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(20:51:57 / 13-05-2013)

осталось 66 тысяч и роковой день наступит..придет машиАх ..

Аватар пользователя Нехороший Человек

Мойшиахъ грядетъ!

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(21:22:15 / 13-05-2013)

не зря ж лбом стену долбют) грядеть покровитель, грядеть..кабы с собой не загреб особо ретивых

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Машиах уже пришёл - это мы, русские. Коллективный машиах такой.
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(21:21:04 / 13-05-2013)

Вообще конечно ужас.

По идее должен быть закон. Если не работаешь - значит получай метлу в руки и иди куда-нибудь работать. За МРОТ. И из МРОТ плати кредиты.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(21:28:02 / 13-05-2013)

при ставке в 4 оно канешно актуально, но тут гавномесы и так неплохо себя чувствуют...кому метла светит, так это им 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:29:01 / 14-05-2013)

нужен закон о банкротстве граждан. Ну вобще у нас государство доброе, если работы нет можно идти в центр занятости, там по специальности что-нить подберут, а если не подберут то можно и не работать

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Kaj
Kaj(5 лет 11 месяцев)(21:24:34 / 13-05-2013)

Заметил такое явление, когда для погашения одного потребительского кредита, берут другой, побольше, а потом еще... Интересно, много ли таких, или это уникальные случаи?

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(21:27:45 / 13-05-2013)

На предмет "невозвратных" кредитов - вот в тему матерьялец: как сообщает Голос России

Правительство Великобритании обратилось к частному детективному агентству, чтобы собрать 49 млн евро долгов с иностранных студентов, не вернувших кредиты за учебу в британских вузах

По данным интернет-портала "Еврообсервер", за период с 2007 года только студенты из Республики Кипр задолжали британской государственной Компании студенческого кредитования 18 млн евро. Всего учащиеся киприоты получили за этот период кредиты на обучение в Великобритании на сумму в 24 млн евро, 75 процентов из которых так и не были погашены.

Финансовые "хвосты" тянутся также за студентами из Франции, Германии, Греции, Ирландии и Польши, передает ИТАР-ТАСС.

Примечательно, что британские чиновники проявили фантастическую халатность при выдаче кредитов на образование - досье неплательщиков зачастую не содержат данных не только о доходах молодых людей, но даже об их постоянных адресах. Как следствие, сбором долгов через все европейские границы теперь займутся британские частные детективы.

 Шерлок Холмс им поможет! ^____^

Какая узнаваемая картинка. Где-то года два назад моему мужу стали звонить из банка: якобы он выступил поручителем кредита кого-то в совсем другом городе (Волгораде, кажется), назвали фамилию, которую он никогда раньше не слышал. Он объяснил им, что это ошибка (эту фамилию он никогда не слышал и в этом городе никогда в жизни не был) и спроил: откуда, мол, у вас мой номер? Ответили: вот тут, мол, в документе на выдачу значится, дал телефон кредитующийся. На естественный вопрос "какого рожна! почему вы не проверили/не позвонили, когда давали?!" последовал трогательный ответ: "работник, оформлявший выдачу, уже уволилися". Неоднократно потом звонили, где-то раз в месяц. Отстали только тогда, когда муж (как-то в минуту мрачной весёлости) пообещал подать на этот банк в суд. Характерно, не так ли?

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(21:33:00 / 13-05-2013)

в кандалы киприотов, какую нить новую англию строить, а то старая смердит уже. Такие же хитрожопые как и учителя

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:10:12 / 14-05-2013)

Есть еще такая вещь, как откаты, родители приходят к ответственному за кредит на образование, дают энную сумму наличных и "анкета заемщика превращается, превращается анкета...":)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:19:36 / 14-05-2013)

рисовать липу никому не нужно, сотрудника быстро вычисляют и вручают волчий билет

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:16:43 / 14-05-2013)

почему липа, просто правильно указанная информация

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:20:48 / 14-05-2013)

в банках многоступенчатый контроллинг, это значит что всем надо дать взятку, а это не реально, не выгодно и опасно, да и не нужно никому

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:32:16 / 14-05-2013)

Серж, ты о чем

досье неплательщиков зачастую не содержат данных не только о доходах молодых людей, но даже об их постоянных адресах

и все, вуаля:) Была команда выдать такой-то процент кредитов, исполняли, как могли, естсественно не без помощи правильно составленной информации :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:39:19 / 14-05-2013)

Им просто деньги надо куда-то девать, вот и кредитуют всех подряд, и вообще - ты меня заболтал)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:44:20 / 14-05-2013)

:)

Аватар пользователя zaeboshivatel
zaeboshivatel(5 лет 2 месяца)(23:41:21 / 13-05-2013)

интересно- если мы все , всей страной возьмем кредит, и никто не отдаст. вот просто с этой целью и взять- чтоб не отдавать. можно эти деньги даже просто отдать в детдом, чтоб кого нибудь совесть не мучала. а в банк- невозврат. что тогда?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:38:54 / 14-05-2013)

это УК РФ

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя печкин
печкин(5 лет 1 месяц)(10:33:20 / 14-05-2013)

Мошенники жалуются на бедность их жертв.

А давайте соберем государственный фонд и закредитуем насильно все коммерчиские банки под 20% с условиями ежемесячной выплаты ?

И посмотрим тогда на их реакцию.

 

 

Аватар пользователя slonenok
slonenok(5 лет 2 месяца)(15:18:50 / 14-05-2013)

Не силен в финансовых махинациях, но могу предположить, что ЕЩЕ не полученные проценты с выданных кредитов УЖЕ идут в актив банку, т.е. на них уже можно что-то купить (обменять), заплатить за акции других предприятий или кому-то просто впарить за реальные деньги. Если это так, то возврат кредитов банку уже как-то особо и не нужен. Раздать как можно больше кредитов, продать "актив" и свалить.

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(5 лет 2 месяца)(13:53:40 / 15-05-2013)

в тему:

Москва. 15 мая. ИНТЕРФАКС - Сотрудники МВД задержали председателя правления Росбанка (РТС: ROSB) и старшего вице-президента этого учреждения, которые подозреваются в получении незаконного денежного вознаграждения в сумме 5 млн рублей от предпринимателя.
"Установлено, что председатель правления банка требовал 1,5 млн долларов США от представителя коммерческой организации за пролонгацию кредитного договора, а также заключение дополнительного соглашения с уменьшенной кредитной ставкой и суммой ежемесячных платежей", - рассказали в пресс-центре МВД.
"При этом он попросил коммерсанта передать деньги через посредника -старшего вице-президента Росбанка", - отметили в ведомстве.
"Предприниматель обратился с заявлением в ГУЭБиПК МВД России. В ходе "оперативного эксперимента" сотрудниками полиции задокументирован факт получения старшим вице-президентом кредитного учреждения части требуемой суммы в размере 5 млн рублей", - указали в ведомстве.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...