Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Китай собирается вкладывать деньги в российские дороги

Аватар пользователя кислая
  Подписание меморандума между китайской компанией и Росавтодором на Красноярском экономическом форуме, возможно, станет историческим и поворотным для развития дорожной сети во всей стране. Инвесторы из Поднебесной намерены построить завод по производству битума. Известно, что он появится в Тюмени. Бизнесмены уверяют, их битум - это новое слово в строительстве дорог.

  "Мы производим превосходный битум. Дороги из нашего материала выдерживают перепад температур от -30 до +70оС. С нашим битумом дороги можно не ремонтировать в течение 8-12 лет", - заверил представитель китайской компании BAOLI Дехун Чжоу.

  Завод по производству битума - это только одно направление. В общей сложности китайская компания в ближайшие 3-4 года готова вложить два миллиарда долларов в российские дороги. Также на экономическом форуме стало известно, что уже к концу года проезд большегрузов весом свыше 12 тонн по федеральным трассам станет платным. Платить придётся за каждый километр по 3,5 рубля.

  "Такие системы действуют во многих европейских странах. 15 ноября 2015 года заработает система и движение по дорогам грузовиков массой более 12 тонн бесплатно будет невозможно", - пояснил заместитель руководителя федерального дорожного агентства Дмитрий Прончатов.

  Переносить сроки никто не планирует, все грузовики будут отслеживать по системе ГЛОНАСС. Средства, вырученные за проезд по федеральным трассам, а их общая протяжённость в России 50 тысяч километров, направят на строительство и ремонт дорог. Плату для большегрузов Росавтодор предлагает ввести и всем регионам России. Это могло бы существенно пополнить дорожный фонд Красноярского края.

http://www.ati.su/Media/News.aspx?HeadingID=12&ID=58255
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(13:14:40 / 03-03-2015)

Объясните мне, тупому, как можно

грузовики отслеживать по системе ГЛОНАСС

???

Наверное, все-таки, приемник ГЛОНАСС всего лишь определяет координаты грузовика (также, как GPS), а для передачи сведений о местоположении в надзорный орган нужно использовать какую-то систему связи для онлайн отслеживания или сдавать треки куда-то оффлайн или через интернет?

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(13:24:11 / 03-03-2015)

GSM-модем в комплекте

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:02:09 / 03-03-2015)

По всей Москве годами уже автобусы и всякие поливалки отслеживают - а ты, камрад, только сейчас о грузовиках вспомнил :)))

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(18:06:01 / 03-03-2015)

судя по всему, у вас такого на авто ещё нет.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(4 года 11 месяцев)(13:20:49 / 03-03-2015)

При такой политике народных избранников можно быть уверенным,что деньги будут вкладывать в собственноую територию.

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(13:20:59 / 03-03-2015)

Все бы хорошо. Но на этот праздник попадут китайцы и те кто с ними работает, мы все еще цепляемся за ЕС, но в свете последнего...я человек гибких взглядов 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:24:39 / 03-03-2015)

«Такие системы действуют во многих европейских странах» — ну, это практически руководство к действию для суверенной страны процветания своего населения.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(13:54:38 / 03-03-2015)

О, приветствуем вас, господин korsunenko, на просторах АШ :-)) С 23 февраля вас не слышали :-)) Заскучали мы без вас.

А что плохого в том, что дороги у нас будут как Европе? Согласитесь, что в Европе есть вещи отличные, дороги одни из них. Если большегрузы коммерческие будут платить, а простой люд платить не будет или будет, но мало, то где здесь подвох? Китайцы вложатся технологиями, производством, деньгами. Должны же они как-то вернуть вложенные средства. Это справедливо.

Безусловно, лучше бы было если бы дороги построили наши, но пока как-то у них не очень получается. Пусть хоть китайцы это сделают, глядишь и наши подтянутся. Уж лучше так, чем вообще без дорог, с одними направлениями. Так думаю.  

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:03:15 / 03-03-2015)

Как  я всерьёз могу дискутировать с человеком, который считает, что «

большегрузы коммерческие будут платить, а простой люд платить не будет», а? Ведь я точно знаю, что за эти «дороги» будут платить даже замшелые бабки не сидевшие в машине последние полвека. В магазине.
Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(14:09:01 / 03-03-2015)

Попробуйте рассказать, как вы это видите. И постарайтесь не хамить.  

Если вы намекаете, что это кредит от китайцев, за который будет расплачиваться страна, то ни вы ни я это точно не знаем, т.к. контракт ещё никто не видел. Снизойдите до нас грешных и объясните свою позицию.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:24:07 / 03-03-2015)

«Попробуйте рассказать, как вы это видите» — Просто надо немного совсем подумать, что и куда возят все большегрузы любой страны и кому. Так уж приключилось в этом бренном мире, что любое экономическое действо, кроме финансового из их личного казино, заточено на «конечного потребителя», а в мире в который с радостью окунулись мы, никто, никогда и нигде не оплатит издержки своего населения за счет печати фальшивых денег или колониальных налогов.

У нас для этих целей есть только вы, я,невосполняемые на всё время существования нации ресурсы и замшелые бабки для последующей незамедлительно оплаты «инвестиций» наших новых старых желтоватых партнёров. Из бредней высшего руководства и подобных статей, чуть ли не альтруистов.

 

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(14:36:46 / 03-03-2015)

Ну. хорошо. Глобально с вами соглашусь. Но тогда к вам возникают несколько вопросов:

1. Надо ли строить дороги?

2. Кто должен строить дороги?

3. Будут ли по ним ездить большегрузы?

4. Должны ли они платить, за то что ездят по построенным дорогам?

5. Благо ли (для жителей) то, что в любом регионе РФ будут построены новые дороги?

6. Пользуетесь ли вы дорогами? Риторический :-))

Я понимаю, что вас беспокоит вывоз ресурсов и т.д. из страны. Меня тоже это беспокоит. Мне бы тоже хотелось, чтобы нефть, газ и т.д. остались тут. Я не понимаю, зачем нам зелёная бумага в таком количестве, ведь мы можем "напечатать" себе такую же. Но как перестроить экономику с таким правительством я не знаю. И это меня просто бесит...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:54:33 / 03-03-2015)

Напомню, что 15 лет, как минимум, — это три выпуска своих высококлассных специалистов с высшим образованием на доставшейся даром базе, а не как тому же сталину, взрастившему к началу индустриализации своих, практически с ноля и не за 15 лет.

1. Надо

2. Строить теми тремя выпусками о которых я написал пусть даже чужой техникой на первых порах (технологий еще с 70-х валом и с битумом, и с резиновой, пластмассовой крошкой, «дорнитами» и прочей хренью).

3. Для них они и строятся, в том же нормальном хозяйстве ибо инфраструктура (читайте формулировку).

 4. Не должны при правильной (имевшей уже место) организации хозяйства страны.

5. Риторический.

6. Пользуюсь пока. В смысле потребителя любых перевозок, пользовался со дня рождения через своих родителей со всем населением в общем.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(17:10:15 / 03-03-2015)

Спасибо за ответ. Ваше мнение понятно. Поддерживаю. :-))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(15:32:06 / 03-03-2015)

Потому что берешь чужие и на время, а отдаешь свои и навсегда.

В РФ только в прошлом году вывезенно капитала на 150 млрд, скажите сколько таких битумных заводов можно построить на эти деньги? Сколько дорог?

Если уж что то брать за границей так только то , что не можем сделать сами, а дороги сделать можно.

P/S И как анегдот, Китайцы будут строить в России Европейские дороги . Ха Ха Ха.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:06:50 / 03-03-2015)

по транспортной тематике я бы предпочёл наблюдать с Китаем сотрудничество в области железных дорог. И самолёты пусть наши покупают.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:47:21 / 03-03-2015)

Да не вопрос, сатрудничать кто мешает, но отдавать им на откуп автодороги, это бред сивой кобылы.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:07:57 / 03-03-2015)

давно ль в европах бывали, да по их дорогам ездили?..

знакомо ли восхитительное ощущение, достигаемое глубокой колеёй на безлимитном немецком автобане при перестроении? ))

Не отрывало ли рычаг подвески на итальянских ухабах и дырах?

Испытывали бодрость на заваленных снегом и не очищаемых австрийских серпантинах без ограждений и освещения? на нешипованной резине, ибба запрещена )))

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(17:08:22 / 03-03-2015)

Нет не давно. В Финляндию езжу два раз в месяц. В Германию (Берлин), Австрию (Клагенфурт) два три раза в год. По серпантинам не езжу и зимой бываю редко. Про итальянские дороги знаю не по-наслышке :-)) Ваша правда. Но в Скандинавии дороги хорошие, кстати у нас тоже не плохие в Питере и около, а вот чуть дальше уже хуже. Ситуация у нас меняется в лучшую сторону, хотя сейчас, думаю, будет всё значительно медленнее :-)) 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:31:51 / 03-03-2015)

в вопросах дорожного строительства испытываю изрядный скепсис в связи с размерами нашей страны и соответствующими расстояниями...

 

эта идея фикс на государственном уровне банально разорительна...

при несопоставимо более низкой эффективности грузоперевозок, чем железной дорогой

 

при том, что с "развитием" общественого транспорта, в частности желдор - у нас, мягко говоря, проблемы. Почему-то требующие личного вмешательства президента, как показал недавний опыт с электричками....

Аватар пользователя кислая
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(18:19:29 / 03-03-2015)

соппсна, китайцы сами давно вполне определились для себя с ответом.

начав бешеными темпами развивать сеть высокоскоростных железных дорог

асфальт и поповозки - бусы для зажиточных попуасов...

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(18:41:20 / 03-03-2015)

еще мне симпатична такая, не помню кем озвученная, идея - с нашими расстояниями и территориями нужны скорей не дороги, а массовое производство вездеходов )))

несмотря на радикальность, что-то в ней есть

 

а вот уазиков маловато

при наличии стабильно-высокого спроса на полноприводники всех мастей

на крайне лакомом куске рынка безраздельно резвятся все, вплоть до китайцев

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:49:57 / 03-03-2015)

Автодороги и ЖД это часть единого комплекса, да его раздербанили на куски, это означает только одно придется все восстанавливать.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:15:15 / 03-03-2015)

кстати, нюанс

 

залог качества тех европейских магистралей, которые действительно хороши, отнюдь не в битуме.

А в бетоне.

Выглядит это примерно так навскидку

А тонкий слой асфальта поверх такой подложки - вишенка на торте...

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 6 месяцев)(14:13:37 / 03-03-2015)

вот и сливают трежеря...))

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(13:29:03 / 03-03-2015)

Скоро всех строителей всего  заменят на зарубежные аналоги. Импортозамещение - замещают на импортных. Раньше нефтегазом платили дань - будем живыми деньгами. Потом скупят землю и будут нам в аренду сдавать. Сомневаетесь - смотрите, кто будет строить мост в Крым. НЕ удивляйтесь.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:38:12 / 03-03-2015)

«кто будет строить мост» — член демократической рыночной артели «два еврея и хохол». Об этом просто «мало» кто знает. Шифруются не по-децки ... Равноудалённость-то ведь никто не отменял.

Ну, а кому троица сертифицированных патриотов доверит само строительство, я не знаю. Может вы знаете?

 

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(13:55:27 / 03-03-2015)

Эта теплая компашка отпилит свои 40 ярдов и усё. Исполнители: 

1. Турки (алаверды)

2. Ю. Корея (+ бойцы из С. Кореи - необязательно, но очень желательно (не для нас))

3. Будушие коренные сибирские драконы (они ещё не отправили экспедицию в прибайкалье - общих предков по ДНК искать, не знаете?)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:05:55 / 03-03-2015)

Это кофейная гуща, а не инфа. Во я привёл — факт, а это — измышления на сегодняшний день.

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(14:42:29 / 03-03-2015)

http://tass.ru/ekonomika/1733095

сказал Ротенберг. "Китайцев пока нет, но мы ведем переговоры с компаниями из Южной Кореи. Они хорошо строят, и у них есть опыт в подобных проектах", - добавил он, отвечая на вопрос о возможном участии в проекте китайских компаний, которое обсуждалось в прошлом году.

За недоверие испорчу Вам настроение:

Игорь Ротенберг стал совладельцем оператора систем сбора платы с большегрузных автомобилей

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:08:23 / 03-03-2015)

«Китайцев пока нет, но мы ведем переговоры» — это и есть гуща, но уже подкреплённая фактом произнесения одним из паразитарных ничтожеств страны, паравда. Что лишний раз подтверждает, тут же, следующее сообщение. Добавлю, как обычно, системно и морально абсолютно идентичные протеже своего кремлёвского патрона. 

Кстати, который вполне может еще появиться в последний момент (типо снова не сообщили вовремя проказники, кто такие не помнит, сумму — тоже, да занят был сном в самолёте после галеры бестолковой трескотни очередного «ж 120») и «жестко» обязать строить мост своими силами. Политтехнология, рейтинги ... все дела.

 

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(15:18:18 / 03-03-2015)

строить мост своими силами

на эту тему, в причастном пространстве, уже вовсю бурлеж и пихание путевок на отдых.

М/ф Дракон 1961 г.в. присмотритесь внимательно

Как изменить положение вещей, если власть - отражение народа?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:28:50 / 03-03-2015)

«если власть - отражение народа» — с некоторых пор не верю в эту байку. На местном буржуазном перевороте горкой наёмников при поддержке спецслужб закончилась вера. Хохлятский — только подтверждает сомнения. «Демократия» и теоретически-то говном была, а после обработки столетиями рыночным капитализмом, вообще ничего общего с «отражением народа» не имеет.

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(15:33:54 / 03-03-2015)

60% молодых людей страстно желает стать чиновниками, чтобы"чОрная машина и откаты". Не Левада - из первых уст, выборка ~ 200 человек, лично.

Местный переворот ПГУ с жентельменами готовили лет 20-ть, параллельно готовили народ. Мы сами слюни распустили.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:11:15 / 03-03-2015)

Не согласен. Правильный переоврот сознания, а потом всего устройства делается со школных учебников, как в хохляндии. У нас же и рядом такой ситуации не было. Стратегия полной замены модели была сделана через тактику смены высшего руководства от ельцина до путина.

Когда результаты потешной игры в демократию не сходились с задуманными, как на референдуме по союзу, технологи их просто игнорировали и двигались дальше, ибо фактор времени был очень для них важен — это уже точно. Нельзя было им мешкать, пока немного тормозной на социалистической детской неге народ не охучался как сегодня. Чистый переворот с использованием властного рычага спецслужб на первых порах с тотальным обманом, и никак иначе, населения.

Как с МММ, в голову пришло. Сначала обули миллионы своих граждан, а через десяток лет, и то невнятно, объяснили народу про пирамиды, которые как оказалось, не являлись невидалью в том говне ради которого они страну ломанули типо для нас, и могли ведь спокойно рассказать известное до действа, но ... Что это было, к примеру, — тоже «мы слюни распустили» или были жестко кинуты циничными съёмщиками сливок с подаренной на растерзание державы в качестве одного из премирований за содеянное?

Почему подаренной, может спросите? Да потому, что находясь в военном отношении ослабленной страной как никогда, ни одна сволочь из стран проживания сценаристов даже не рыпнулась в этом отношении, хотя имели все шансы растоптать её раз и навсегда.

Надеялись, что и содеянного хватит, всё же думаю ... И это полное незнание России вражеской стороной меня в основном и бодрит. А не путин или «демократический рыночный выбор России», как он бредит уже 15 лет не умолкая ни на минуту.

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(16:57:49 / 03-03-2015)

делается со школных учебников

У нас было проще, быстрее, эффективнее и с большей прибылью на последующее "развитие". Видеосалоны по-рублю помните? Человек живет Образами, (или образАми)Портрет Арнольда висел в каждой качалке страны.  

В свете предстоящих изменений на планете нам необходимо было принять эту прививку, и Чечня с 89-го (ну как нам, русским, ещё объяснить, что надо держаться за своих? ВСЕ пиковые держатся за своих - самья-община, потом всё остальное, а мы только следим, когда у соседа корова сдохнет. М/ф Злыдни), и извращение понятия КООПЕРАЦИЯ (хотите на ящик можайского спор, что через 5 лет этот образ, в правильном его значении,  будет ВЕЗДЕ?), и голодуха 90-х (ДФД, ога), и бандюки, и какая ж-па, когда армия голодная и нелюбимая, и через наркоту надо прорваться, и пережрать коррупции (где ваши "золтые" детки, как они?, и телевизор, и кино, и магдональдс, и отравиться сушами с глистами, и НЛП, и да - всё очень быстро, с фиксацией результатов

МММ - любовь к халяве надо выбивать ногами, до кровавого харканья, чтобы разбуженный внезапно, четко рапортовал: "ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ". В книжке написано поэтичней: "Если твоя душа желает что-то - возьми это и заплати положенную цену". Дед с пелёнок вбивал - всё, что не добыто трудом - приносит несчастья. 

Выгодоприобретатели (как они думают) процессов пропустили момент смены технологического цикла:

Они залипли в цикле разделения, тогда, как явственно наступил цикл смешения и кристаллизации. Всё остальное фон.



Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:26:49 / 03-03-2015)

Я подошел к перестройке в здравом уме и светлой памяти взрослым человеком и не помню в себе жгучего цоевского желания перемен до разрушения основ экономики страны, только ради избавления, ненавистным горстке маргиналов из телевизора с новой властью «коммуняк». 

Вы так всё неложно живописали, но если бы мне или еще миллионам вместо программы или в ней «взгляд» рассказали, хотя бы примерно, какую цену придётся за «это» заплатить, то не было бы и речи о «перестройке».

Заметьте, что я даже шкуру горбачева не тронул. По простой причине того, что он закончил свою действительность на движении к «социализму с человеческим лицом», а это далеко не «рыночный капитализм», певцы которого, от ельцина до путина, окончательно содрали со своих  буржуазных морд маски вместе с целями.

Еще раз повторяю: это был вселенский обман целой нации горсткой отщепенцев на фоне который вы красиво нарисовали, и которые до сих пор живы, а многие (большинство) при власти.

Советские люди в подавляющей массе были детьми для естественных западных отношений «человек человеку волк». А педофил, который на добровольной основе заманил в подвал конфеткой ребёнка никогда не станет от детской непосредственности хорошим человеком. Тем более, уродом сам ребёнок.

Согласны, не? Или по прежнему — «сами лопухи виноваты»?

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(18:14:22 / 03-03-2015)

Согласен. Но главный вывод из советского детства один - РОДИТЕЛИ СЛИШКОМ МАЛО УДЕЛЯЮТ ВРЕМЕНИ ВОСПИТАНИЮ ДЕТЕЙ. Если детей воспитываешь не ты - их воспитает кто-то другой (сам вырос по подвалам да чердакам). 

вселенский обман целой нации горсткой отщепенцев

Вы, кмк, слишком переоцениваете их способности создавать и контролировать ход обстоятельств, тем более просчитать характеристики среды. Примеры:

1. ДАМ стал презом потому, что сынок Иванова обосрал папе карьеру.

2. Высокий уровень патриотизма, нагнетаемого крайние года, без которого  медведь может окончательно сорваться (вразнос), с непредсказуемыми последствиями, НЕ позволит, в будущем, быть избранными на более-менее важный пост людям, обучавшимся за границей (находились ли на оккупированных территориях, были ли в плену - где ваши золотые детки - помните?). В обслугу - пожалста (но они же пойдут). А без наличия рычагов власти сразу возникнет вопрос: достоин ли благ, которыми владеешь?

Они конечно будут пытаться перестраховаться:

Госдума отказалась лишать иммунитета бывшего президента РФ 

Но Вы же понимаете, что в этой стране всё решает человек с красной кнопкой.

Ознакомтесь, пожалуйста, с творчеством аттестованного,  ( Вы же всего Киплинга  прочитали), сказочника: Брюс Стерлинг    Рой. Это будущее в которое нас загонят (при необходимости) пинками или дубиной. Все идет волнами, по спирали, спиральками. Сейчас мы все пока, что "суп", даже не приблизились к королеве. (помните про ДНК - все братья-сестры одной "ЕВЫ")

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(13:36:24 / 03-03-2015)

А почему китайцы вкладывают в нас столько бабла в последнее время? О_о

Аватар пользователя Серега
Серега(4 года 6 месяцев)(13:44:00 / 03-03-2015)

Так ты же им потом будешь платить за пользыванеие посути их инфраструктурой. Вобщем на тебе будут зарабатывать. 

Вообще не понятно, неужеле наши ученые не могут придумать дорожное покрытие устойчивое к суровым температурным условиям?

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(13:57:15 / 03-03-2015)

Всё придумано в 60-х годах ХХ в. но кому это надо?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:58:45 / 03-03-2015)

Вряд ли «наши ученые» услышат ваш вопрос. Они до изнеможения обмениваются опытом со своими зарубежными коллегами на симпозиумах и чужих лабораториях с первых дней перестройки, а закончились они — в общем — на советских ученых.

Остались одни блондинки, «жестк» контролирующие приглашенных трудяг за деньги мужа (ресурсов), попиливая свои ухоженные ноготки. Рынок. Распределение труда в мире такое «естественным образом» сложилось.

 

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(14:03:56 / 03-03-2015)

Наши уже давно придумали, еще в конце 80-х начале 90-х. Только это никому не надо.  Проблема российских дорог - многоуровневая.  в первую очередь надо очень серьезно пересматривать и менять СНиПы и ГОСТы регламентирующие дорстрой - они уже давно не отвечают требованиям сегодняшнего дня.   

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(14:49:15 / 03-03-2015)

Необходимо ввести гарантийный срок на дороги = 10 лет. ВСЁ.

пересматривать и менять 

будут сами подрядчики, проводить лабораторные исследования/испытания, учитывать опыт прошлых лет, и т.д.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(15:05:35 / 03-03-2015)

Это не так. Гарантийный срок и сейчас есть.   Если заказчик гос.структура, то любое отклонение от ТЗ, СНиПа и ГОСТа, даже если эти отклонения будут направлены на улучшение конечного продукта, приведет к тому, что гос.комисия не примет объект. Это даст повод заказчику обвинить вас в нарушении  , отказать вам в оплате работ, применить штрафные санкции, обязать переделать в соответствии с ТЗ за свой счет...,ежели вы гос.структура -  то  возбуждение уголовного дела за нецелевое использование средств.

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(15:09:43 / 03-03-2015)

Сколко сейчас ГСЭ?

Сертификация-согласование нового техрешения~6 мес до начала работы по контракту. Наработок - уже не знают куда девать (даже здесь, емнип, была статья).

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(15:47:21 / 03-03-2015)

А кому это надо? Исполнителю точно нет, ему по ГОСТам семидесятых годов удобнее работать, ибо новые технологии - это всегда дополнительные затраты. Заказчику, в условиях ограниченного бюджета, тоже выгоднее "наляпать" побольше "километров" на эту сумму.  При этом, если со строительством новых дорог, ситуация ещё более-менее, то с ремонтом и эксплуатацией существующих  - полный ахтунг. К примеру: была в советское время построена дорога, на тот момент считалась она III-IV-категории (а таких у нас  большинство), а потом наступил капитализм. Количество транспорта и его характеристики  увеличились на порядки, нагрузка на дорогу соответственно тоже.   А она как была по советским нормам  III-IV-категории так и осталась. И модернизировать её как правило уже нет возможности, потому что стоимость такой модернизации  в условиях "капитализма" запредельная. Дешевле новую строить, а денег все равно нет.

На самом деле проблема лежит на более высоком уровне. Все начинается с проектирования. У нас зачатсую до сих пор используют ген.планы советских времен, причем кусочно, без адаптации к  современным реалиям.       

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(15:53:44 / 03-03-2015)

Настоящие новые технологии поэтому и внедряются, что они выгоднее, в противном случае шарлатанство. 1 п.м.нового кольца вокруг москвы по смете >700 т.р. ВПП для Мрии можно построить из углепластика.

Всё решается ГСЭ  10 лет, без увеличения сметной стимости. Прогрессу,порой, просто не хватает пенделя (войну не предлагать).

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(16:02:27 / 03-03-2015)

В таких условиях и на таких условиях нормального подрядчика не найдете.   

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(16:08:00 / 03-03-2015)

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(16:19:08 / 03-03-2015)

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(17:01:55 / 03-03-2015)

В таких условиях и на таких условиях нормального подрядчика не найдете.  


Китай собирается вкладывать деньги в российские дороги

Улавливаете?

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(18:58:36 / 03-03-2015)

Нет. Китайцы уже давно не работают за чашку риса. 

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(19:10:49 / 03-03-2015)

проезд большегрузов весом свыше 12 тонн по федеральным трассам станет платным. Платить придётся за каждый километр по 3,5 рубля.

некислая такая чашка

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(20:35:51 / 03-03-2015)

Федеральные дороги это 3% от общей протяженности автодорог общего пользования. Срок окупаемости километра дороги лет  50 по оптимистическому прогнозу? А за уралом на восток вообще нерентабельно. И где тут наш интерес?

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(20:52:42 / 03-03-2015)

Необходимо ввести гарантийный срок на дороги = 10 лет. ВСЁ.

...

В таких условиях и на таких условиях нормального подрядчика не найдете.  

...

Китай собирается вкладывать деньги в российские дороги

...

Китайцы уже давно не работают за чашку риса.


проезд большегрузов весом свыше 12 тонн по федеральным трассам станет платным. Платить придётся за каждый километр по 3,5 рубля.

кто говорил про Ваш интерес?


Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(21:29:18 / 03-03-2015)

Ну ок, ещё раз:

 Гарантийный срок есть и сейчас, прописывается в договорах - как видим, ваше  "ВСЁ" - это ничто.

В сложившихся реалиях, на тех условиях которые вы предлагаете, частного инвестора вы не заинтересуете - прибыли нет.

Китай собирается вкладывать деньги в российские дороги

Обещать не значит жениться. Китай готов вкладывать в ЖД - ибо там прибыль. В автодороги  - это чьи-то "мрии"

проезд большегрузов весом свыше 12 тонн по федеральным трассам станет платным. Платить придётся за каждый километр по 3,5 рубля.

Опять "мрии".

кто говорил про Ваш интерес?

К чему тогда вести разговоры о интересе Китая, если не ясна выгода России от этого сотрудничества? 

И главное: каким образом это решит проблему качества дорог?

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(21:39:45 / 03-03-2015)

Ну ок, ещё раз:


Сколко сейчас ГСЭ?

В сложившихся реалиях, на тех условиях которые вы предлагаете, частного инвестора вы не заинтересуете - прибыли нет.

при чем тут инвестор - мы про качество дорог и бестолковых подрядчиков

В таких условиях и на таких условиях нормального подрядчика не найдете.  

китайцы справятся - и это для нас плохо.


выгода России - дороги без ям, с ГСЭ 10 лет, при грамотных подрядчиках.


слишком часто теряете нить - до свидания.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(22:00:35 / 03-03-2015)

Понесли ботинки митю...


Сколко сейчас ГСЭ?

при чем тут инвестор - мы про качество дорог и бестолковых подрядчиков

бестолковый пока здесь только вы.

Озвучте, сколько гос.тендеров выиграли и сколько гос.контрактов реализовали? Впрочем можете не трудиться это риторический вопрос...

китайцы справятся - и это для нас плохо.


Если Китайцы справятся - молодцы,  а при чем здесь вы и почему вам станет плохо?

выгода России - дороги без ям, с ГСЭ 10 лет, при грамотных подрядчиках.

Бла-бла-бла.

Новые федеральные дороги и сейчас строятся с нормальным качеством, и не требуют ремонта более 10 лет.

слишком часто теряете нить - до свидания.

Самокритично :)

Всего хорошего..

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(13:57:56 / 03-03-2015)

"И по горам, по сопкам, по воде" -трудно!

Лучше построить прямые дороги от китайских баз к сибирским городам, тогда БМП домчатся менее за сутки.

Пока рюзки мужик будет сосать леденец, уже "лица жёлтые над городом кружатся".

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(14:50:25 / 03-03-2015)

а чёрным пантерам и дороги не нужны

Аватар пользователя vikram_59
vikram_59(2 года 8 месяцев)(20:09:09 / 04-03-2015)

Неужели действительно можно будет не ремонтировать дороги 8-10 лет. Тогда, пожалуй, удасться всё вокруг городов и деревень заасфальтировать.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...