Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

«Аналитика» на аналитическом

Аватар пользователя Beobachter

Обсуждение материала http://aftershock.news/?q=comment/1517857#comment-1517857

выявило несколько интересных моментов

 

Участник, разместивший материал не может  дать пояснения по главным вопросам, в частности

Вопрос. А в чем заключались те "новые методы учета", из-за которых произошел скачок на 40 ярдов? Они просто тупо приписали их, обставив это дело выдуманными переменными, или что?

Ответ. а бес их знает

возможно стали считать не только гос. вложения, возможно что то иное

*_________^  ^_________^  ^_________^  ^_________^  ^_________*

Вопрос. Ну и куда же делись эти 160 млрд?

Какие заводы, фабрики, пароходы построены на эти деньги?

Ответь на этот САМЫЙ ГЛАВНЫЙ вопрос.

Зачем мы продавали нефть, газ, другие ресурсы? Копили в этих трежерях

Где сейчас эти накопления?

*_________^  ^_________^  ^_________^  ^_________^  ^_________*

Ответ. http://www.sdelanounas.ru/blogs/

месяцок на изучение

Вам запрещено комментировать эту статью 

*_________^  ^_________^  ^_________^  ^_________^  ^_________*

Резонно возникает вопрос: как дальше продолжить обсуждение? Как выяснить на какие именно проекты с сайта http://www.sdelanounas.ru/blogs/ ушли вырученные деньги? И могли ли они, в принципе, уходить на подобные проекты?

 

Можно ли дискутировать при подобном отношению к оппонентам.

Автор публикации лишил слова еще одного участника, затем еще одного, но потом передумал и последнего помиловал

 

А все идет от незнания темы и информации, которую автор пытается довести до читателя.

 

Попробую изложить свою точку зрения на вопрос с покупкой и продажей US Treasury и других иностранных долговых обязательств Россией

 

Занимается эти ЦБ РФ. И покупает он их на средства Резервного фонда(РФ), Фонда национального благосостояния(ФНБ) и свои собственные средства. Может быть, для кого-то будет откровением, что ЦБ России имеет собственные средства? Имеет и ведет финансовые операции и имеет прибыль или убыток от такой деятельности.

В частности, покупает иностранные долговые обязательства, выдает рублевые и валютные кредиты банкам РФ(основным из которых являются договора Репо, под залог ценных бумаг)

 

Для достижения локальных или глобальных целей ЦБ может оптимизировать корзину иностранных долговых обязательств. Продать более надежные и менее доходные обязательства и приобрести более доходные.

 

Следующий важный вопрос: как и для каких целей ЦБ может ОКОНЧАТЕЛЬНО продать обязательства.

Для средств фондов(РФ и ФНБ) это определено законами об этих фондах. В законах четко прописано на какие цели можно расходовать средства от продажи иностранных долговых обязательств

 

Для ФНБ это

софинансирование добровольных пенсионных накоплений граждан Российской Федерации

обеспечение сбалансированности (покрытия дефицита) бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации

размещение в финансовые активы(депозиты во Внешэкономбанке)

Начиная с сентября 2014 – покупка привилегированных акции банков

Начиная с декабря 2014 – Инфраструктурные проекты

 

Для РФ это покрытие дефицита федерального бюджета

 

Как видим до декабря 2014 года никаких вложений в экономику от продажи иностранных долговых обязательств

 

Валюту, полученную от реализации иностранных долговых обязательств, находившихся на счетах принадлежащих самому ЦБ, Банк России использует для проведения операций на внутреннем валютном рынке и, возможно, выдачи валютных кредитов коммерческим банкам.

 

*_________^  ^_________^  ^_________^  ^_________^  ^_________*

 

Основные выводы

 

1.        Уменьшение доли России непосредственно в US Treasury не всегда означает ВОЗВРАТ вырученных средств непосредственно в Россию. Это МОЖЕТ быть ОПТИМИЗАЦИЯ корзины иностранных долговых обязательств

2.        Даже, если средства от  продажи иностранных долговых обязательств возвращаются в Россию, это не значит что они 100% попадают в сферу производства

 

И еще один вывод: те методы(лишение оппонента на высказывание своей точки зрения), которые использует segerist при ведении обсуждения НЕ ДОЛЖНЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ на ресурсе, позиционируемом, как АНАЛИТИЧЕСКИЙ ресурс

 

 

А теперь слово за вами, уважаемые участники АНАЛИТИЧЕСКОГО форума

Каков будет ваши приговор?

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(12:39:29 / 01-03-2015)

Музчина вы походу обиделись. А на обижанных знаете чего делают?)))

Вы задали не корректный вопрос и получили, вполне ожидаемый ответ. КМК.

Я не удевлюсь, если сейчас придет алекс и снесет ваш пост в блоги, а может и совсем... и будет прав.

Кстати, а вы дествительно здесь 3 недели или это только под этим ником?

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(13:01:43 / 01-03-2015)

Нет, не обиделся

Пытаюсь разъяснить, как работает ЦБ с долговыми обязательствами иностранных государств

Ну и аргументы участников послушать

А разве блог, это хуже, чем пульс или рекомендованные или еще какой раздел? Информация она и в Африке информация.

Как грится, имеющий мозги, да мыслит

Мне за 60 и стаж пребывания именно на данном форуме не должен никого смущать

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(13:29:08 / 01-03-2015)

Пытаться объяснить это хорошо. Только первый ваш коммент, еще там, был не на языке объесняющего, а на языке наежающего, ну или скорее на языке тролля (надеюсь вы знаете кто это). Потому вас и забанили.

Проверит ваш возрост не может ни кто, посмотреть сколько вы на ресурсе может каждый...

Вы за свои 60 лет только 3 недели на этом ресурсе или больше?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:45:43 / 01-03-2015)

Вы путаете внутренний рынок и внешний. Экспорт - это внешний рынок.

Пусть, к примеру, завод работает на экспорт. Но, зарплату и налоги он платит в России, в рублях. Продавая свои экспортные валютные поступления на бирже.

На этой самой бирже валюту покупают те, кто в ней нуждается - банки, государство, импортеры.

Все инвестиции в РФ выполняются в рублях, все налоги и все платежи осуществляются в рублях. Понимаете?

Рубли в системе возникают и обращаются как результат бюджетного планирования - как на уровне государства, так и на уровне местных органов власти и предприятий.

Каждый субъект экономический деятельности планирует свои доходы и расходы.

В случае превышения доходов над расходами возникает прибыль, которая у субъектов экономической деятельности идет на накопление, на инвестиции, на дивиденды акционерам.

Такая прибыль у государства называется "профицит бюджета" и именно эти деньги идут в различного рода фонды накопления - типа "Фонда национального благосостояния".

Если у государства имеет место "дефицит бюджета", оно тратит деньги из указанных выше фондов и/или занимает деньги на внутреннем и внешнем рынке, выпуская долговые расписки в той или иной форме. Выпуск таких долгов на внутреннем рынке - основной путь эмиссии рубля. Государство не печатает рубли под доллары - это нонсенс.

Выпуск расписок на внешний рынок - "рост госдолга".

Надеюсь, вам теперь понятно, "Куда делись 160 миллиардов долларов/рублей/вотэве, полученных от экспорта"?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(14:14:17 / 01-03-2015)

"Трежеря" - это, в целом, иностранные долговые расписки, в которые РФ вкладывает ИЗБЫТОК своих валютных поступлений.

Они были потрачены на то, чтобы компенсировать дефицит валюты, образовавшийся в системе в виду

  1. снижения валютных поступлений
  2. ажиотажного спроса на валюту со стороны населения и банков.

Как только поступление валюты превысит спрос на нее - количество трежерей в валютных резервах РФ снова начнет расти. Не обязательно штатовских - любых высоколивидных бумаг, бумаг, котыре можно быстро продать без существенного дисконта.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(14:18:23 / 01-03-2015)

На этой самой бирже валюту покупают те, кто в ней нуждается - банки, государство, импортеры.

*_________^  ^_________^  ^_________^  ^_________^  ^_________*

Это основная ошибка.

На бирже работают только кредитные организации  и ЦБ

Импортеры, экспортеры работают ТОЛЬКО через банки, открывая в них счета.

Государство, неудачный термин, нужно  правительство работает с бюджетом через ЦБ. А работать оно может только в рамках закона о бюджете

 Это азбучные истины. Если ты придумываешь что-то  свое - дальнейший диалог бессмыслененсленен


Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(14:34:10 / 01-03-2015)

Друг мой, я экономист по образованию, не вам меня учить. Читате то, что я вам написал, и, если не понятно - задавайте вопросы. Я специально написал вам по-проще, "на пальцах" - ваш уровень, простите, крайне низкий.

На бирже торгуют финансовые организации, аффилированные с эскпортерами/импортерами, часто, входящие в единый холдинг.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(14:34:58 / 01-03-2015)

Друг мой, я экономист по образованию,

Ну и что. 

На бирже торгуют финансовые организации

правильно финансованая организация и есть банк

А кто является их учределем или с кем этот банк аффилирован не имеет никакого значения

Я прекращаю наш с тобой диалог. Не держи обиды

 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(14:40:51 / 01-03-2015)

Мне пофигу. Не держи обиды.


Я полностью и развернуто ответил на все ваши вопросы. Вы просто чрезвычайно далеки от темы, которую пытаетесь обсуждать, при этом считая себя специалистом.

Вы пришли на сайт 3 недели назад - мой вам совет, чтобы не вылететь отсюда пулей, став предварительно посмешищем - прислушайтесь к тому, что вам говорят гуру. Сходите в "Кладовую" и почитайте материалы там.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(15:05:35 / 01-03-2015)

И тебе скажу - в инете 15. Возраст за 60. Смешно судить по стажу на данном ресурсе

Как виртуальный Beobachter может стать посмешищем?

Вычислить IP и разместить фельетон?

Мне кажется, все слишком заигрались в этом виртуале. Обязательно кого-то надо "победить", наклеить ярлык, померяться пиписьками стажа на ресурсе. 

Хотя та информация, которую привожу я - соответствет действительности.

И суть ее не показать, что я "умнее", а вы мол "дураки", а подтолкнуть к поиску информации, которую вы иначе никогда бы не искали

 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(15:16:15 / 01-03-2015)

Дык, и что? Я в Интернете с 1995 года. :) Вы помните такие чаты, как "Кроватка" и "Диван"? Врядли.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(15:32:56 / 01-03-2015)

Не имел дурной привычки чатиться - пустая трата времени. Я искал информацию, которая меня интересовала

Повторю еще раз - не надо меряться.

А ты снова меня пытаешься на 5 лет переплюнуть, как со стажем на данном ресурсе

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(15:42:26 / 01-03-2015)

Дык, я не пытаюсь, я переплюнул. :) Вы приводите цифры, я вам в ответ свои....

Вы что-то спросили, я вам развернуто ответил.  Но вам не нужны мои ответы - вы эту тему затеяли не для получения новой информации, а чтобы, типа, рассказать нам всем, какой вы крутой.

Просто поймите - всем дико скучно с вами беседовать - все ваши ошибки и заблуждения тут уж 100500 раз перетерли и давно. Никакой новизны в этом нет и никому это не интересно.  По-этому - над вами просто стебуццо.

Ничего личного, голая психология.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(15:53:02 / 01-03-2015)

Не обижайся!!!

Я тут мельком пробежался по твоим комментариям.

Оказывается, ты очень любишь высказываться по самым разным вопросам, не только по финансовым. Даже по термояду. И споришь до посинения, не слушая никого.

Поэтому я больше с тобой не дискутирую. Но и не баню. И не запрещаю комментировать мои ЗАБЛУЖДЕНИЯ.

Но парировать твои комментарии буду не всегда

Не сочти это за оскорбление или провокацию. Насколько я понял, на этом ресурсе очень обидчивый народ. Впрочем, как и везде

Искренне, успехов во всем

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(17:16:25 / 01-03-2015)

Думаю, вы тут не надолго. Так что - играйтесь на здоровье.

ЗЫ: У вас золотая олимпийская  медаль по скорочтению, поди - моих постов уж пару тыс. набереццо. Но, все равно, приятно. :)

Аватар пользователя брат кондрат

На бирже валюту купить\продать может любое физ. и юр. лицо, через брокера достаточно счет открыть.Можно и на прямую выйти на биржу-

На 1 января 2015 г. на валютном рынке Московской Биржи насчитывалось 534 участника торгов, в том числе 494 кредитные организации: российские банки, включая дочерние банки зарубежных банковских групп, и банки – резиденты государств ЕАЭС (ЕврАзЭС), а также 40 некредитных организаций.

Развитие Клиентского доступа позволило существенно повысить активность участников и расширить клиентскую базу за счет новых категорий: нерезидентов, российских и иностранных брокеров/субброкеров, физических лиц. За 2014 г. число зарегистрированных клиентов выросло в 4,5 раза с 46 тыс. до 210 тыс. Оборот торгов по клиентским операциям в 2014 г. составил 60 трлн руб. (рост почти в 2 раза по сравнению с 2013 г.), а доля клиентов в обороте сделок спот в среднем в 2014 г.  – 30% (в декабре 2014 г. этот показатель превысил 36%).http://moex.com/s490

Требования к участникам торгов

Допуск к торгам на валютном рынке и рынке драгоценных металлов может быть предоставлен:  

  1. Кредитным организациям-резидентам Российской Федерации (далее – кредитные организации), имеющим лицензию Банка России на осуществление банковских операций со средствами в рублях и иностранной валюте, полученную не менее чем за 6 месяцев до даты подачи Заявления о допуске к участию в торгах (для участия в торгах иностранной валютой);
  2. Некредитным организациям-резидентамРоссийской Федерации (далее – некредитные  организации) при условии соблюдения следующих требований:
    • некредитные организации должны являться профессиональными участниками рынка ценных бумаг, имеющими лицензию на осуществление брокерской и/или дилерской деятельности и/или деятельности по управлению ценными бумагами, выданную в соответствии с законодательством РФ;
    • некредитные организации должны обладать размером собственных средств не менее 180 000 000 (сто восемьдесят миллионов) рублей.
  3. Государственным корпорациям, имеющим право в соответствии с  действующим законодательством Российской Федерации заключать на территории Российской Федерации сделки купли-продажи иностранной валюты.
  4. Банкам-нерезидентам Российской Федерации(далее – банки-нерезиденты) при условии соблюдения следующих требований:
    • банки-нерезиденты должны являться резидентами государств-членов Евразийского экономического сообщества, подписавших Соглашение о сотрудничестве в области организации интегрированного валютного рынка государств-членов Евразийского экономического сообщества;
    • между Банком России и центральным (национальным) банком или иным уполномоченным органом государственного управления государства, резидентом которого является банк-нерезидент, должен быть заключен международный договор (соглашение) в области организации взаимодействия и информационного обеспечения участников интегрированного валютного рынка государств-членов Евразийского экономического сообщества (далее – Межведомственное соглашение);
    • банки-нерезиденты должны иметь специальное разрешение (лицензию) центрального (национального) банка или иного уполномоченного органа государственного управления государства, резидентом которого является банк-нерезидент, предоставляющее право банку-нерезиденту осуществлять предусмотренные национальным законодательством банковские и валютные операции (для участия в торгах иностранной валютой).. 
  5. Международным организациям, учрежденным в соответствии с международными договорами РФ, имеющим право заключать сделки купли-продажи иностранной валюты на территории РФ в соответствии с законодательством РФ (далее – международные организации).-http://moex.com/a644

Так ,что "контролер"(надеюсь не фелькише?),не ту вы азбуку читали,или выдумали сами.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(15:35:08 / 01-03-2015)

Развитие Клиентского доступа позволило существенно повысить активность участников и расширить клиентскую базу за счет новых категорий: нерезидентов, российских и иностранных брокеров/субброкеров, физических лиц. 

*_________^  ^_________^  ^_________^  ^_________^  ^_________* 

Все физические лица работают через счет в банке или счет брокера. Т.е. поручают БАНКУ или брокеру выполнить необходимую операцию. Без банка Физлицо или кто-нибудь другой ничего на бирже не делают.

Что такое брокер - это может быть банк или некредитная организация, которая зарегистрирована на бирже и опять же имеет счет в банке.

 

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(14:45:03 / 01-03-2015)

В тексте своей заметки вы процитировали мой комментарий с вопросом про то, откуда американское казначейство взяло 40 ярдов доп. инвестиций России в трежерис. Ответ автора типа "пес его знает", конечно, не несет информативности. Однако, он МЕНЯ вполне устроил. Пояснить, почему?

Поясню. Для меня, да, и полагаю, для любого разумного человека, ясно, что реальные вложения в бумаги не могут вырасти скачком на такую сумму, как 40 млрд.долл. И вполне понятно, что эта переоценка являет собой ковыряние американского казначейства в носу. Наковыряли и объявили. Ну, приписки это, если правильно их называть.

Вопрос мой к автору состоял в том, чтобы вынести структуру этих приписок на свет божий. Автор честно ответил, что структура ему неизвестна. Что в этом такого. Никто не всеведущ.

Если вам не нравится качество аналитики на АШ - порадуйте нас всех, и меня в том числе - раскопайте и выложите на всеобщее обозрение структуру того, что из себя представляют эти 40 млрд. Это будет достойно. А то, к чему вы сводите беседу - есть базарный стиль и бездоказательное охаивание.

Если, как вы сами говорите, информация она и в Африке информация, так найдите и покажите. А потом можно и обсудить.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(15:45:00 / 01-03-2015)

Вопрос мой к автору состоял в том, чтобы вынести структуру этих приписок на свет божий. Автор честно ответил, что структура ему неизвестна. Что в этом такого. Никто не всеведущ.

*_________^  ^_________^  ^_________^  ^_________^  ^_________*

Про несведущ согласен.  Но ведь это не первая его публикация про трежеря

Вот, полтора года назад, точно такая же и с такими же вопросами http://aftershock.news/?q=node/68844

 

И там и здесь ничего не выяснили.

Кроме того, оказывается, никто толком не представляет что же такое эти трежеря для России.

А попытка развернуть дискуссию прерывается баном

 

Зачем такие публикации и такой метод обмена информацией. Вот и все, что я хотел донести до уважаемых читателей

 

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(16:18:53 / 01-03-2015)

Кроме того, оказывается, никто толком не представляет что же такое эти трежеря для России.

Ну так может Вы исправите эту недоработку. Прошерстите сайт американского госказначейства, их отчеты и опубликуете, откуда же они взяли те 40 миллиардов, якобы вложенных Россией в их трежеря.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(16:44:01 / 01-03-2015)

Эти 40 млрд - это бухгалтерия США и она только им интересна.

Как, куда и сколько идут средства от продажи ИМЕННО АМЕРИКАНСКИХ ТРЕЖЕРЕЙ, приобретенных ранее Россией, может сказать лишь МинФин России И Федеральное казначейство России

Поэтому я вообще не стал бы печать информацию, из-за которой весь этот сыр бор возник. Потому что на ее основании делаются выводы не соответствующие или мало соответствующие  действительности

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(19:06:36 / 01-03-2015)

Ну и чем же Ваш ответ:

Эти 40 млрд - это бухгалтерия США и она только им интересна.

отличается от авторского:

а бес их знает

???

НИЧЕМ. Тогда извинитесь, пожалуйста, перед автором за необосновенную претензию.

Вы занимаетесь неумной манипуляцией. А здесь люди зубастые - они это секут на раз. Потому и банят.

Полагаете, что ВСЕУКРАЛИ? Да наздоровье - ваше право. Разройте, разберитесь, докажите аргументированно.

Иначе выглядит дико, когда Вы не ударив палец-о-палец, критикуете того, кто провел какую-никакую работу и откопал что-то любопытное.

Поэтому я вообще не стал бы печать информацию, из-за которой весь этот сыр бор возник. Потому что на ее основании делаются выводы не соответствующие или мало соответствующие  действительности 

Так Вы сами сыр-бор и создаете. Из официальной информации мыслящий человек вполне способен делать выводы, соответствующие действительности. Или, полагаете, можно вообще ничего не искать, а только лишь горлопанить, создавая эмоции? Ратуете за аналитику - вот и поработайте. Сделайте по волнующей Вас теме нормальную подборку, скомпонуйте, выстройте логически. Тогда, может, и аналитика появится.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(19:17:37 / 01-03-2015)

тогда извинитесь, пожалуйста, перед автором за необосновенную претензию.

Соглашусь, возможно формулировка вопроса была не совсем правильной или неправильно понятой. Готов разъяснить свою позицию? Только автор ведь не хочет что бы я сделал это в его блоге

Полагаете, что ВСЕУКРАЛИ?

Ты не прочитал, или пропустил моё объяснение по поводу того, куда в действительности идут средства от продажи трежерей. См. эту статью.

Ни ЦБ, ни правительство просто не могут украсть эти средства. А другие не имеют к этим средствам доступа. Так что ни о каком воровстве и речи быть не может

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(12:41:16 / 01-03-2015)

Пригорело у него просто. Меня он забанил после автора. Наверное заметил сарказм))

Ермек(01:44:12 / 01-03-2015)

Правильно. Так его. А то задает неудобные вопросы. Имидж власти ниже плинтуса хочет опустить наверное.

  • изменить
  • Вам запрещено комментировать эту статью
Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(12:59:42 / 01-03-2015)

да и правильно. тем более, что там двумя строками ниже ответили, что то, что слили, не означает что потратили. Тут изначальная постановка вопроса дебильная и направленная на распускание флейма. Ну а ты решил не изменять себе и влился в струю))) обсыхай теперь, чтоле)))))

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(13:02:35 / 01-03-2015)

Ну я бы тоже ответил. и беобатхер. Если бы не забанили)). Просто у сегериста пригорело от осознания просранных лет бездействия властей.

Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(13:04:06 / 01-03-2015)

ну так забань его у себя и будете квиты =)

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 4 недели)(12:43:42 / 01-03-2015)

Вот я например, открываю страницу АШ и в левом верхнем углу читаю: ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЦЕНТР. Есть различные разделы и "Аналитика" в том числе. 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(12:46:04 / 01-03-2015)

Твой моск, Бахруллох, не в состоянии понять смысл уравновешивания одних обязательств другими, встречными? Ты элементарную механику движения денег не представляешь, как и нет понимания валютных рисков, правильно, что тебя забанили. Иди овец паси. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(12:48:10 / 01-03-2015)

По теме тебе возразить нечего - Россия пиндосские бумаги сливает, заводы строит, о чем тебе и было сказано. Но ты все подколоть пытаешься, троллинг на лицо, бан правильный.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(12:52:39 / 01-03-2015)

То есть по вашему нужно продать нефть, купить пиндоских бумаг, подержать их несколько лет, слить их, начать строить заводы? Отличная схема.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(12:57:43 / 01-03-2015)

У Кудрина можно на пресс-конференции спросить. Он, кмк, вообще не планировал ничего строить. Лежат денюжки в трежерях и зась.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(13:03:50 / 01-03-2015)

#"Путиннепричем", #"Путиннезнал".

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(13:35:40 / 01-03-2015)

Он вам кто, этот Путин? Он ваш дядя? Што вы его через раз пихаете?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(13:55:43 / 01-03-2015)

резидент этой страны. типа главный дядя в этой стране. А что?

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(14:10:23 / 01-03-2015)

"Эта страна" детектед. Ви-таки лейберал? А чому против трежарей?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(14:20:36 / 01-03-2015)

Я не против)) Трежеря это инстумент мировой экономики куда сливаются излишняя денежная масса, "сбережения".

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(13:04:26 / 01-03-2015)

То есть сами факты слива и строительства не оспариваются?

Про то и речь, что не фиг пытаться подкалывать на очевидных фактах. За что и бан.

Остальное - это уже другая тема. В какой последовательности, почему именно в такой, и можно ли было сделать лучше.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(13:08:45 / 01-03-2015)

Почему подкалывать?

Кстати мысль о том, что продажа трежерей не означет приход валюты в страну пришла мне именно после бана. Просто раньше этому вопросу я не очень уделял внимание.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 8 месяцев)(14:04:25 / 01-03-2015)

segerist - Унылое чмо, банит всех кто с ним не согласен и затирает их посты в своем блоге.

Мой пост, который он затер:

"Трежеря – те же баксы, другие страны их на 3 триллиона накупили и не парятся.
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/WMTSECL1
Ну, продала Россия этих трежерей на 20 ярдов, и че – ЗВР России увеличились?
Нет, за год ЗВР России упали на 124 ярда баксов.
http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m
Чему радуемся, болезный?
Что казна похудела, мыши завелись?"

Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(13:03:05 / 01-03-2015)

Например, в прошлом году совокупный внешний долг российского государства и компаний сократился на 129,4 миллиарда долларов, при том, что валютные резервы сократились на 124,2 миллиарда долларов.

читали?


не вижу проблемы.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(13:06:30 / 01-03-2015)

И правильно банит. Потому что если ты не видишь разницу между амерскими ГКО, наликом, наликом в других валютах и золотом - то либо полный кретин, либо тролль.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(13:12:51 / 01-03-2015)

Разница между наликом и трежерями в том, что трежеря приносят доход.

А трижеря, которым владеет ЦБ, в большинстве своем куплены на валюту, под которую были выпущены рубли. И продавая трежеря и вводя валюту ЦБ будет нарушать баланс между рублями и валютой в экономике России

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(13:24:13 / 01-03-2015)

А разве "продажа трежеря" = "ввод валюты"? А каком балансе в экономике России между рублями и валютой вы говорите? Можно разяснтить, а то я что-то запутался.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(13:38:10 / 01-03-2015)

Очень коротко

Экспортер продает нефть иностранцам. Получает на свой счет валюту. Ему нужны рубли на зарплату, уплату налогов и прочее.

Часть валютной выручки он продает на бирже внутри России.

Под эту валюту или ее часть ЦБ(если есть необходимость) "печатает" рубли

Таким образом На сетах ЦБ появляется валюта

Можно просто держать эту валюту, а можно купить трежеря и получать %

Продав такие трежеря и получив на счет снова рубли уже не получится выпустить нужные в России рубли

 

Это не касается средств фондов(РФ и ФНБ). Там все в порядке.

Сначала, согласно закону, на часть налогов от нефтяных доходов покупается валюта ВНУТРИ России, затем на эту валбту покупаются трежеря. Поэтому в будущем можно безопасно продать трежеря, вернуть валюту в Россию и распоряжаться ей

 

 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:44:33 / 01-03-2015)

Под эту валюту или ее часть ЦБ(если есть необходимость) "печатает" рубли

Это чушь, простите. Я вам выше все написал. Если что не понятно - задавайте вопросы.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(13:49:55 / 01-03-2015)

Хорошо. Объясни откуда берутся "новые рубли" в экономике России. 

Я со всеми, без исключения, с начала диалога на ТЫ и прошу не обижаться

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:52:23 / 01-03-2015)

Я написал выше. Давайте вести диалог без разрывов.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(13:45:09 / 01-03-2015)

А каковы % по трежерям? Какова надеждность трежерей? И... трежеря единственное стредство для получения %? И... получение % - это главное для экономики? Без % никак, я так понимаю из ваших слов...

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(13:57:37 / 01-03-2015)

Мы же не Америка, которая сама себе и другим ЦЕНТОБАНК и не Европа, со своим ЦЕНТРОБАНКОМ и ОБЩЕЙ валютой

Если бы наша экономика была замкнутой, то обошлись бы.

Мы продаем за рубеж свои товары, какми бы они не были именно за валюту.

А внутри нужны РУБЛИ. И ЦБ, по изестной ему формуле, забирает валюту и «печатает рубли»

Эта валюта получается "связанной" с рублями. Её нельзя пускать в ход иначе, чем через трежеря

 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(14:02:51 / 01-03-2015)

Еще раз - вы повторяете глупости. Центробанк РФ НЕ ПЕЧАТАЕТ рубли под доллары. Доллары он закупает на бирже из свободных средств.

Основной механизм эмиссии рубля - создание внутреннего (рублевого) долга. Помните "пирамиду ГКО" 1998 года?

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(14:19:35 / 01-03-2015)

Доллары он закупает на бирже из свободных средств.

Объясните какие-такие свободные РУБЛЕВЫЕ средства имеет ЦБ?. Из каких источников он их берет?


Основной механизм эмиссии рубля - создание внутреннего (рублевого) долга. Помните "пирамиду ГКО" 1998 года?

В 90-х любой иностранный инвестор мог обменять доллары на рубли и купить ГКО


И где сейчас эти ГКО? Какой их объем? Кто их покупает?


Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(14:19:49 / 01-03-2015)

Сходите на сайт ЦБ РФ и удовлетворите свое любопытство. Там есть вся информация, которую вы запросили.

Например - по поводу операций ЦБ РФ - вам сюда.

Заодно, почитайте про операции РЕПО. Откуда ЦБ РФ берет деньги на РЕПО?

Бумаги внутреннего зама покупают только резиденты. "Иностранный инвестор" должен создать финансовую организацию в России, по законодательству РФ, чтобы участвовать в операциях с внутренним долгом.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(14:28:50 / 01-03-2015)

Бумаги внутреннего зама покупают только резиденты.

Из каких документов это следует?

 

Что конкретно я должен посмотреть по твоим двум ссылкам. Я же не провидец, что бы понимать, что конкретно из деятельности ЦБ ты хочешь подтвердить этими ссылками?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(14:33:07 / 01-03-2015)

Я хочу подтвердить этим ссылками несколько вещей:

  1. Вы никогда прежде не ходили на сайт ЦБ РФ и не знаете его структуры
  2. Вы не понимаете терминов и сокращений, используемых в финансово-экономических кругах.
  3. Вы совершенно не в теме.

Я на самом деле полагал, что вы курсе. Просто дал вам информацию, о которой вы просили. :)

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(14:39:35 / 01-03-2015)

Я ходил и ходил туда, куда мне было нужно.

Меня не надо отсылать ко ВСЕЙ информации о деятельности ЦБ

Отошли меня к тому месту на сайте ЦБ, которое подтвердит твой тезис

И главное, не забудь сформулировать свой тезис. Что бы я мог понять, туда ли ты меня отправил?

Аватар пользователя YUKLA
Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(15:09:50 / 01-03-2015)

Я же просил. Тезис и подтверждающая ссылка

Что я должен искать по этим ссылкам? Что опровергать или подтверждать

Я не провидец и не могу за тебя решать что искать

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(14:33:44 / 01-03-2015)

Продав такие трежеря и получив на счет снова рубли уже не получится выпустить нужные в России рубли

Раскройте смысл этой фразы. Она ставит меня в тупик. Как ЦБ может продать трежеря и получить рубли???

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(19:26:34 / 01-03-2015)

Смысл в том, что в России имеется определенный баланс валюты и рублей

Эмиссия рублей в экономику осуществляется в зависимости от поступления валюты и это можно проделать не нарушив баланс только один раз


Но если уж совсем "труба", безусловно, они пойдут в дело. Но инфляция будет дикая и валюта тут же окончательно уплывет за бугор

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(15:08:37 / 01-03-2015)

Зачем вы повторяете один и то же бред несколько раз?

Я вам все уже объяснил - внутренняя эмиссия от валютных поступлений НЕ ЗАВИСИТ. Дал вам ссылку на сайт ЦБ РФ - вы прочитали?

Вот - еще раз Политика валютного курса ЦБ РФ. Найдите там, пожалуйста, подтверждение того факта, что эмиссия рубля осуществляется под выкуп доллара. И процитируйте тут.

Заранее благодарен.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(15:10:28 / 01-03-2015)

С 2009 года денежная масса (М2) все больше ЗВР. По последним данным  (на 01.01.15) разрыв примерно в полтора раза. Это легко ищется на cbr.ru, если уметь читать.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(15:28:14 / 01-03-2015)

А кто сказал, что зависимость прямо пропорциональная?

Формулу расчета нужно спросить у ЦБ. Но он вряд ли ее откроет

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(19:17:26 / 01-03-2015)

Рубли в экономику имитируются

Рубли Эмитируются - от слова эмиссия. А имитация рубля у нас - уголовно наказуема.

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(19:22:27 / 01-03-2015)

Спасибо. Обычно говорят и я почти все время - "печатаются".

Решил выразиться по научному. И вот результат.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(13:28:43 / 01-03-2015)

Разница между наликом и трежерями в том, что трежеря приносят доход.

этот "доход" исчисляется в долларах, которые быстрее девальвируются, чем тот доход который поступает. их нет смысла хранить. поэтому на трежерис выкупаются встречные долговые обязательства - смотрите статистику и не задавайте подобных вопросов. изредка на эти средства печатаются рубли и вливаются в экономику. это финансовый капитал, а не производственный. на него напрямую ничего не строится - это немного другой инструмент.

это всё триста раз обсуждалось и объяснялось на АШ, материалов для изучения более чем, а когда вы в 301й раз задаёте этот извините идиотский вопрос и отказываетесь в ответ учить матчасть, вас справедливо банят. ибо тут это называется троллинг. тот кто действительно хочет узнать сначала изучает материал сайта. 

всех вам благ.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(13:31:52 / 01-03-2015)

Полностью с вами согласен. Хочется верить, что человек действительно хочет разобраться, но просто говорит не тем языком... но с каждым его следующим комментом делать это все сложнее...

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 8 месяцев)(13:34:31 / 01-03-2015)

Ерудицией своей можете блистать у блондинок.

Деньги - они и в Африке деньги, как их не обзови - рубли, векселя, депозит, ЗВР,  баксы, золото, Трежеря, или "амерские ГКО".

Главное - чтоб их приняли к оплате.

Хуже, когда в казне завелись крысы и там пусто, как в брюхе у акулы.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(13:44:05 / 01-03-2015)

Давай, давай, расскажи нам, как российские ГКО в первой половине 98-ого были такими же деньгами, как рубль.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 8 месяцев)(13:58:40 / 01-03-2015)

Фантики можешь рисовать как Попандопула

А деньги - это то, что у тебя примут к оплате. Две большие разницы.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(12:59:35 / 01-03-2015)

Теги... Тысячи их! У вас осел взбесился.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(13:06:25 / 01-03-2015)

Чо сказать-то хотел?  Правильно тебе сказали, читай http://www.sdelanounas.ru/, много открытий для себя сделаешь.  Если ты думаешь, что медцентры, космодромы, Олимпиады и АТЭС и т.д. проводятся на твои налоги (которые ты скорее всего не платишь), то ты дебил.           :-)))

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(13:18:14 / 01-03-2015)

Все предприятия строится либо на кредиты, либо за счет инвесторов. Это азбучные истины

Поликлиника может строится на средства фередального бюджета + средства местных бюджетов + кредиты + инвестиции

Это азбучные истины

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(13:34:23 / 01-03-2015)

Вы бы вразы типа: "это азбучные истины", т.е. иначе: "вы полный дурак раз этого не знаете" пореже использовли. А то троллинг из тонкого начинает превращаться в толстый.)))

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(13:45:23 / 01-03-2015)

Не говори за меня те слова, которые я не говорил.

Например, человека не знающего, азбучной истины, что скорость не может быть больше скорости света никто не будет называть ДУРАКОМ.

Просто человеку это не надо.

Точно так же и с инвестициями и кредитами. Не знает человек азбучных истин из этой сферы - не значит что он дурак. Просто не интересовался, а составил СВОЁ мнение, основанное не известно на чем

 

Упаси боже назвать человека дураком, если он не знает чему равен "прямой угол"

 

Надеюсь теперь ты не будешь говорить "это азбучные истины", т.е. иначе: "вы полный дурак раз этого не знаете" 

 




Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(13:54:32 / 01-03-2015)

Я вам написал, как эти слова ЧАСТО воспринимаются в интернетах, да и не только в интернетах... вам это может нравиться, может не нравиться, но это так...

Можно писать длинные объяснения, что вы имели ввиду на самом деле, а можно их не использовать... решение за вами.))

Кстати, что такое интернетный тролль вы уже разобрались?)

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(14:04:32 / 01-03-2015)

Я в инете 15 лет и все знаю. НЕ обращай внимание на стаж здесь И про ярлыки и про методы разборок с неугодными.

Кстати, и разговор на ТЫ со ВСЕМИ и С ПЕРВОГО комментария - это 15 опыт. Прошу не обижаться

Я не реагирую, когда меня в провокационных целях оскорбляют

А те, кто чужие фразы пропускают ЧЕРЕЗ СВОЙ ВНУТРЕННИЙ фильтр и воспринимают их содержание искаженным.. Им можно только посочувствовать

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:09:29 / 01-03-2015)

«Если ты думаешь, что медцентры, космодромы, Олимпиады и АТЭС и т.д. проводятся на твои налоги...» — «Основную часть налогов, сборов и иных обязательных платежей консолидированного бюджета в (январе-июле 2012г. для примера©) обеспечили поступления налога на прибыль организаций - 22,9%, налога на добычу полезных ископаемых - 22,0%, налога на доходы физических лиц - 19,0%, налога на добавленную стоимость на товары (работы, услуги) - 18,4%».

http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_01/IssWWW.exe/Stg/d08/2-6-1-2.htm

Чо, мало? Еще налог на имущество имеется. Или у тебя до сей поры солнцеликий с дворковичем героически бюджет наполняют с олимпийцами?

Блин, акцизы еще забыл — они по ссылке тоже есть... Складывай, маниакальный поклонник «кормильцев».

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(17:33:07 / 01-03-2015)

Странный ты, Корсуненко, ей Богу!          :-)))

Ты только мои слова подтвердил, что не с налогов с физлиц всё это финансируется.  А в том числе и с продаж энергоносителей и налога с добычи полезных ископаемых. 

При СССР в СЭВ всё это гнали себе в убыток, за копейки!  Сейчас всё не так. АнТюр уже неоднократно объяснял, что Россия просто грабит Запад ценами на энергоносители сейчас.  

Если тебе опять нужны талоны на жратву, то продолжай в том же духе. Корми "друзей" задарма, при "равноправие" всех перед всеми.           :-)))

П.С. В данной ситуации Темнейший наш Солнцеликий делает всё правильно - грабит Запад, на благо России. И тебе в том числе.....

Аватар пользователя grand1987
grand1987(5 лет 3 недели)(13:08:27 / 01-03-2015)

Вопрос. Ну и куда же делись эти 160 млрд?

...

Основные выводы

1. Уменьшение доли России непосредственно в US Treasury не всегда означает ВОЗВРАТ вырученных средств непосредственно в Россию. Это МОЖЕТ быть ОПТИМИЗАЦИЯ корзины иностранных долговых обязательств


.. аффтар, зачем столько букАФ раз ты знаешь ответ на свой же (весьма глупый) вопрос ?

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(13:20:18 / 01-03-2015)

Ведь ты эту информацию видишь впервые? Не так ли

И впервые прочитал про фонды(РФ и ФНБ). На что идут средства от продажи хранящихся в них иностранных долговых обязательств

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(13:52:54 / 01-03-2015)

есть старая житейская мудрость "убивают не того кто должен,а того кому должны".но сохранять долговые расписки должника который хочет тебя убить,потому что ты больше в долг не даешь,это конечно верх здравого смысла.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...