Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Антирусский проект «Новороссия»?

Аватар пользователя кислая

На первый взгляд утверждение, что проект «Новороссия» противен интересам России и русских и выгоден только США, вызывает ярое неприятие с брызганьем слюной и потрясанием кулаками. Если же успокоиться и вспомнить о том, что «сказанное верно, но не вовремя, — ошибочно», можно начинать думать о том, чего все мы хотим достичь. Все мы — это те двести или даже больше миллионов человек, которые считают себя если и не русскими по крови, то частью Русского Мира.

Проект Новороссии или Юго-Востока Украины возник прошлой весной как спонтанный протест против вооруженного переворота в Киеве. Возник как протест против нацизма, под видом бандеровщины распространяющийся из Галиции всё дальше и дальше на восток. Возник для объединения восьми областей Украины, требующих федерализации в рамках единого государства. Как гарантия соблюдения интересов регионов, не приемлющих навязываемые извне ценности. И тогда же умер.

Проект Новороссии похоронили брошенные на подавление мирного протеста танки. Сегодня он не только не актуален — он противоречит интересам тех, кто по инерции продолжает риторику прошлого года. Сегодня, в условиях войны, проект Новороссии не может быть реализован в рамках единого государства. Подчеркиваю — сегодня. Реализация этого проекта в любых границах — хотя бы всего Левобережья и даже всего юга бывшей Украины — цель не России и русских, а США и галицаев.

Захватившие власть бандеровцы при полной и безоговорочной поддержке Запада рассчитывали распространить свою власть на всю территорию Украины, отложив вопрос Крыма «на потом». Как фактор вечного давления на Россию. Сегодня, год спустя, США и особенно их союзники в Европе осознают, что победа на «иппон» (чистая) невозможна — сломить Сопротивление не удалось и уже не удастся. Собственно Украина и ее население Запад интересует меньше всего. Здесь решалась другая задача — создание в подбрюшьи России враждебного ей русофобского государства. Формирование некой общности людей, объединенных вечной борьбой с Россией и русскими. А уж в каких границах будет создано это государство — вопрос даже не второй — десятый.

Главное — сохранить в антирусском государстве примыкающие к ЕС территории с Галицией во главе. Территории, семь веков отделенные от остальной России (и Украины), вошедшие в ее состав лишь 1939 году, с населением, традициями, языком, религией и ценностями, которые веками формировались именно Западом в противовес Русскому Миру. Это гарантирует географическое отделение России и создание точки гиперактивности всех антирусских сил в непосредственной близости к её границе. Да, изначально планировалось взять всё. Не получилось — довольствуемся меньшим.

Тем более что сейчас сами русские работают именно на это. Не зря отошедшие от дел герои мая-июля прошлого года ныне последовательно отстаивают необходимость максимально быстро освободить те территории, на которые хватит сил и на этом закончить войну. И здесь уже не важно, сознательно пытаются подобные люди добиться создания двух государств на территории бывшей Украины или слепо играют на руку врагу. Важна суть — после создания в любых границах государства Новороссия, оставшаяся территории неизбежно и навсегда станет антироссийской и антирусской.

Это сегодня Запад неохотно выделяет деньги режиму, который всё профукал. Как только конфликт будет заморожен, на западную часть, де-юре остающуюся Украиной, найдутся и деньги, и оружие, и политическая поддержка. Главная цель США и галицийских нацистов будет достигнута — они получат свое русофобское государство, из которого выдавят всех наиболее активных недовольных и несогласных, а оставшихся или пересажают, или заставят замолчать. А через несколько лет эта так и не вошедшая в Евросоюз мини-Украина станет полноправным членом НАТО — с базами, танками и ракетами в 800 километрах от Москвы. И обязаны мы все будем в этом именно реализаторам проекта Новороссия.

Да, сегодня озлобленные войной и всеми свалившимися на них бедами жители Луганской и Донецкой областей видят врага в Украине. Да, сегодня Новороссия им близка как цель окончания войны, потому что не будут стрелять. Да, сегодня они готовы остановиться хоть на границе областей, хоть на берегу Днепра. Да, сегодня они видят врага в любом, кто говорит о единой Украине. И уж тем более в тех, кто говорит это на украинском языке. Это понятно и объяснимо. Именно этим и пользуются сегодня те, кто сознательно реализует на остатках Украины план создания и закрепления на веки вечные антироссийского проекта.

На самом деле и в интересах жителей ДНР и ЛНР, и в интересах России и русских, и в интересах 90 процентов (если не больше) жителей оставшейся части Украины, будет не Новороссия, не две Украины и не вхождение какой-то части в состав Южного федерального округа России. На самом деле интересы всех этих людей заключаются в освобождении ВСЕЙ территории Украины от нацистов. От самых настоящих фашистов, которые гордо именуют себя бандеровцами и которых на Украине абсолютное меньшинство. Даже в Галиции за них никогда не голосовало более 40 процентов избирателей.

Немыслимо для русского человека махнуть рукой на десять-двадцать-тридцать миллионов человек, оставшихся за пределами Новороссии, утешить себя тем, что «они сами выбрали свою судьбу» и «так им и надо». Бросить их — означает скатиться на уровень Стефана Бандеры, кумира нынешних неонацистов, который готов был ради построения свой бандеровской Украины уничтожить 20 миллионов украинцев. Более десяти тысяч добровольцев из России (и Франции, Сербии, Польши), равно как и тысячи жителей Харькова, Одессы, Киева и Львова, воюющие сегодня в рядах Вооруженных сил Новороссии, сражаются не за то, чтобы под красивым проектом государства Новороссия стать предателями, бросить на растерзание неонацистам свои города и своих близких.

Пора осознать, что мы все воюем не за Новороссию и не против Украины. Мы воюем не с украинской армией и не за присоединение к России. Мы воюем за освобождение нашей малой Родины от нацизма. Мы воюем за Единую Украину без нацистов. Да, мы потом поменяем флаг, герб, гимн и, может быть, даже название государства. Потом. Если сами захотим. Архиважно иное. Важно осознать и прекратить рассказывать, что «украинская армия потерпела сокрушительное поражение». Не украинская армия. Армия и население Украины категорически не желают воевать. На 15 января 2015 года численность ВСУ составляла 232 тысячи штыков. И ни разу при всех усилиях хунты на фронт не смогли отправить более 35 тысяч солдат. Точнее — не захотели. И это даже с учетом территориальных батальонов и добровольцев, которых вливали «для усиления» слабомотивированных бригад ВСУ. Остальные 25-35 тысяч — это батальоны и полки национальной гвардии, ДУК «Правый сектор» и вовсе никем не учитываемые подразделения иностранцев наподобие чеченского батальона имени Исы Мунаева, набранные в Европе.

Когда мы сможем осознать сами и донести до солдат ВСУ, что мы воюем не против них, — мы воюем за Единую Украину без нацистов, воевать станет не нужно. Наши цели абсолютно совпадают с целями подавляющего большинства граждан Украины. И наша задача сегодня — не строить Новороссию, реализуя цели наших противников, а объединиться и освободить свою землю — ВСЮ свою землю — от коричневой нечисти. Очистить и озаботиться созданием такой Единой Украины, в которой бандеровская гниль никогда не найдет питательной почвы — даже в Галиции. Именно это является общей задачей всех, кто сегодня борется с хунтой. А Новороссия? А Новороссия станет ключевой частью единой Украины без нацистов.

Михаил Онуфриенко

http://www.regnum.ru/news/polit/1900404.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(12:45:11 / 01-03-2015)

украина не может не быть русофобской. все вопли за еду(краину) это вопли за русофобское нацистское государство, а антифашизм здесь выступает как прикрытие данных планов

украину надо дробить на куски и переформатировать эти куски в пророссийский протекторат с перспективой последующего присоединения. правда время для этого гениально (ну не бездарно же) упущено

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:53:17 / 01-03-2015)

Очередной выверт ментального поля укросмыслов.

////Пора осознать, что мы все воюем не за Новороссию и не против Украины. Мы воюем не с украинской армией и не за присоединение к России. Мы воюем за освобождение нашей малой Родины от нацизма. Мы воюем за Единую Украину без нацистов.////

Гарантированно и неизбежно новая Единая Украина будет нахдиться в рамках враждебного России Украинского проекта. И это бельшая удача России, что на Украине пришли к власти явные и открытые наши враги. Пришли на смену наименее враждебных России и русским, но однозначно враждебных, маскирующихся под друзей, регионалов и коммунистов.

А обозначенные автором проблемы решаются легко. Украина должна быть федерацией (реально, конфедерацией), в рамках которой каждая область будет сама определять вектор своего развития. Естественно, в рамках имеющихся у нее ресурсов. Эту цель и озвучил Путин.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя житель провинции

Гарантированно и неизбежно новая Единая Украина будет нахдиться в рамках враждебного России Украинского проекта.

+1000000

Украина это антироссийский проект. А Новороссия это антиукраинский проект.

Очередной выверт ментального поля укросмыслов.

Именно.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(16:11:20 / 01-03-2015)

Собственно, он больше говорит о разделении границ, а Единая может рассматриваться как федерация ( ну, или конфедерация) - в статье больше о границах, чем об устройстве.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(13:08:33 / 01-03-2015)

"Украина должна быть ..." - это только один из возможных исходов, Украины может и не быть вообще... 404.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(13:17:25 / 01-03-2015)

Ну собственно по минску2 областям ЛДНР прописали нечто среднее между автономией и конфедирацией. Если не будет стрельбы, эти пункты придется выполнять. Сомнения терзают, что остальные регионы промолчат.

В нагрузку. Сегодня.

КИЕВ, 1 мар — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко подписал закон о региональной политике, который предусматривает, в частности, децентрализацию полномочий и этнокультурное развитие.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150301/1050253878.html#ixzz3T7zzLvnS

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(16:06:24 / 02-03-2015)

В Минске2 вроде речь идет не просто о законе, который можно сегодня ввести, а завтра отменить, а о конституционной реформе.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(16:19:35 / 02-03-2015)

Все верно. До конца 15 года и в согласовании с ЛДНР.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 3 недели)(12:53:51 / 01-03-2015)

Дочитал до половины. Вы хоть сами-то верите?

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 4 месяца)(18:50:33 / 01-03-2015)

Читать действительно трудно, но посыл есть верный. Если допустить разделение Украины на отдельные государства, и добиться того чтобы де-юре все новые границы были признаны, западную часть моментально могут принять в НАТО. 

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(01:21:46 / 02-03-2015)

и чо что примут?? как будто там все соседи уже не в НАТО

они уже дефакто все в нате, инструкторы и тд.

Аватар пользователя житель провинции

Мы воюем за освобождение нашей малой Родины от нацизма. Мы воюем за Единую Украину без нацистов

Патриот украины. Вменяемой украины в мечтах.

Вроде небезосновательно пишет, но выводы зыбкие какие-то.

Когда мы сможем осознать сами и донести до солдат ВСУ, что мы воюем не против них, — мы воюем за Единую Украину без нацистов, воевать станет не нужно. Наши цели абсолютно совпадают с целями подавляющего большинства граждан Украины.

Как это донести если киевская пропаганда кричит нечто противоположное? На животном уровне воевать уже не хотят. Но кто их спрашивает.

И наша задача сегодня — не строить Новороссию, реализуя цели наших противников, а объединиться и освободить свою землю — ВСЮ свою землю — от коричневой нечисти.

КАК именно автор призывает освобождать? История показывает что денацификация возможна только при административном контроле над территорией. 23 года строили нацистскую украину, а теперь благими пожеланиями повернем ход событий обратно?

И почему это "не строить Новороссию"? Людям надо жить и эту жизнь нужно организовывать.

Автор еще один мечтатель о Киеве как о центре Русского мира.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:08:36 / 01-03-2015)

 При этом более крайние позиции – «стремиться к примирению и компромиссу» и «действовать с позиции силы, решить вопрос военным путем» – получили относительно малое количество голосов (13,6 и 11,9% соответственно).То есть могут считаться маргинальными, и это очень важный результат исследования, так как, если судить по СМИ всех сторон или по соцсетям, складывается неверное, как теперь выясняется, впечатление, что все жители ДНР требуют продолжения войны.


"Наш народ высказался, мы провели референдум. Мы - за отделение от такой, нынешней Украины. Останемся ли мы в составе будущей, новой, обновленной Украины - покажет время. 


Соцопрос: на фоне доверия к власти жители ДНР не хотят жить в Украине
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(13:04:08 / 01-03-2015)

 - Победа обязательно будет за нами.
Потому что воюя с ними, мы воюем сквозь слезы и любя их.
А там где Любовь, там и Правда.

https://vk.com/id156206595

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(13:29:14 / 01-03-2015)

... за ними нет - понятия Дух: поэтому пусть воют, мож когда самоудавяться и обретут понятие - Правда это Не решит коренной проблемы данной территории в виде отсутствия физичекого ресурса т.е. энергии (Духовного понятия) для жизни на ней овец заблудших; которых пустили на мясо додики из нью-Ашдотика обладающие сакральным для них Знанием, как при любых физических условиях на приватизированной территории сохранить за собой и своими семьями Власть над ней.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(13:06:31 / 01-03-2015)

Сохранение Украины для украинцев - проблемы украинцев, которые делают всё, что бы она не сохранилась.

На самом деле и в интересах жителей ДНР и ЛНР, и в интересах России и русских, и в интересах 90 процентов (если не больше) жителей оставшейся части Украины, будет не Новороссия, не две Украины и не вхождение какой-то части в состав Южного федерального округа России. На самом деле интересы всех этих людей заключаются в освобождении ВСЕЙ территории Украины от нацистов. От самых настоящих фашистов, которые гордо именуют себя бандеровцами и которых на Украине абсолютное меньшинство. Даже в Галиции за них никогда не голосовало более 40 процентов избирателей.

Сохранение Украины -в интересах России и русских - забавно, а русских в России кто-нибудь спрашивал?

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(13:13:07 / 01-03-2015)

неадекватные селянские бредни. Воюют наследники двух кланов - брежневского (днепропетровского) и хрущевского (донецкого). Оба клана в Новороссии! Вся остальная рогулия-малороссия просто довесок

У днепропетровских идея - "Украина не Россия", они надеются на противостоянии с РФ поднять бабла с запада. Только "кто же им "дасьть". Самостоятельно существовать без Донецкого угля не могут. У Донецких, после крушения Ахметова-Януковича, идея Новороссии - протектората РФ. Самостоятельно существовать могут за счет угля, надеются на бабло из РФ. Только "кто же им дасьть".

 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(14:12:19 / 01-03-2015)

Воюют наследники двух кланов - брежневского (днепропетровского) и хрущевского (донецкого). Оба клана в Новороссии! Вся остальная рогулия-малороссия просто довесок.

+++!!!

 Вот и вся разгадка пресловутых "укросмыслов" - в том, что они по сути своей совсем не "укро", а наоборот продолжение еще той борьбы за "клановый контроль над империей"..

 Если бы "смыслы" были именно специфически-"укро", то не "розжыгали" бы, а наоборот терпеливо искали бы "внутренний компромис",  спокойно строили бы свою страну (ресурсов у них для этого вполне хватало, в "отличии от многих прочих") - и никому бы "ни дурыли галавы".

Аватар пользователя Павел Макаров

Не совсем так. Всё-таки три клана. Если за донецкими стоит Россия, за киевскими - США, то за "брежневскими" или днепропетровскими стоит Израиль и вся его мировая рать, только в СМИ об этом говорить нельзя, сразу забанят.

Аватар пользователя vzdorovje
vzdorovje(3 года 3 месяца)(11:01:41 / 02-03-2015)

Хорошая идея - обобщить современные события на Украине как раздрай 3-х основных кланов: хрущевско-донецкого (поддерживают олигархи России), киевского (поддерживаю олигархи США) и брежневско-днепрожидовского (поддерживают олигархи Израиля & Co). Все они – адепты злонравного античеловеческого рабовладельческого толпо-«элитарного» замысла жизнеустройства.

Концепцией злонравия предусматривается ГОСПОДСТВО одних над другими с целью паразитизма, то есть с целью пользования благами созданными чужим трудом. Для этого узурпируется управление и власть над обществом.

Хранимая Русским НАРОДОМ (не путать с толпой!!!) концепция ДОБРОНРАВИЯ не приемлет господство и паразитизм одних над другими. Здесь управление государством подконтрольно обществу, общая цель которого - устремление в своём развитии войти в русло Божьего Промысла и жить по Правде-Истине. Основной задачей управления государством является обеспечение безопасности и создание условий для беспрепятственного духовно-нравственного развития каждой личности, задачей которой является творческий труд на благо общества, личное самосовершенствование и освоение своего генетически обусловленного потенциала. В обществе все знания должны быть открыты и доступны для всех. Тогда каждый человек сможет соответственно своему желанию, труду, перспективным личным устремлениям и предрасположенностям осваивать эти знания.

Настало время КАЖДОМУ определиться концептуально. Ныне от концептуальной определённости КАЖДОГО зависит существование человечества на планете Земля, качество жизни всего общества.

Для народов Русской цивилизации остаётся лишь один жизнеобеспечивающий Путь, это - Путь нравственного преображения общества в русле праведности и смены существующей концепции жизнеустройства на концепцию, в основе которой – добронравие и общественная безопасность.

http://mognovse.ru/ikk-pute-k-jiznestroyu-razumnogo-chelovechestva-dobroj-voli-stranica-1.html

 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(13:58:16 / 02-03-2015)

 Ну не просматривается там равноценно влиятельных "три клана", зато четко видны два мощных "полюса", исторически сформировавшиеся еще в советские времена. А "Киев" - всего лишь их "игралище" (такое же, каким в 70..80-х для них была Москва), притом "галичина" - разменный инструмент, которым "играет" то та, то другая "сторона". Разумеется, "внешние игроки" пытаются всех их использовать в своих целях - но только тех, которые там уже имеются, какие то "новые силы" им там создавать и очень дорого и успех такого мероприятия совсем не гарантирован. Так же эти "внешние игроки" действуют и на остальном "постсоветском пространстве" - используют уже имеющиеся, исторически сложившиеся еще в СССР "элитные группы", с минимальным их "переформатированием под себя".

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(14:11:43 / 01-03-2015)

хорошо (с). Так коротко и просто суть конфликта еще никто не объяснял.

Меня давно мучает вопрос, откуда у ЛДНР снаряды для артиллерии в таких количествах, что они переигрывают хунтовскую артиллерию? 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:20:06 / 01-03-2015)

человек всеми руками цепляется за украинство. Вот и подгоняет под него все остальное.

Моя позиция прежняя - левобережье + юг до Приднестровья, в перспективе входят в Россию.

Из остального можно лепить федерацию или конфедерацию.

Аватар пользователя Алекс Скел
Алекс Скел(3 года 5 месяцев)(14:08:51 / 01-03-2015)

+ 100%

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(15:05:38 / 01-03-2015)

Подпишусь.

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(15:23:55 / 01-03-2015)

Только так и не иначе!

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(2 года 11 месяцев)(16:51:35 / 01-03-2015)

Это все здорово. Вопрос каким образом вы в реальных нынешних условиях собираетесь получить такой результат?

Да причем так чтобы на территории той самой конфедерации не сформировалось по настоящему русофобского государства, с реальными настроениями людей на Украине в таких условиях, которые, не сомневайтесь, будут подогревать всеми способами?

Через 10 - 20 лет мы можем получить все что угодно, вплоть до вхождения в Россию, там мечтать можно про все что угодно. Вопрос о сегодняшней реальности в условиях реального противостояния, когда на наши хотелки никто благодушно сквозь пальцы смотреть не будет.

Наивный популизм на этом фоне, может наносить реально больше вреда чем пользы. Если не цеплятся к названиям и смотреть на конечные цели, тактически вариант автора может быть наименее затратным и кровавым в конечном итоге приводя к тому же результату.

Главная и первоочередная задача, как можно быстрее избавить всю Украину от сегодняшней власти с зачисткой враждебного инфополя, с возможностью учиться на том языке котором пожелает само население, без истерии и пропаганды, донесением реальной истории и пр.

А дальше возможно и сама Украина полностью войдет в состав союзного государства без нарушения кучи международных законов с многократной перекройкой границ, войны и прочего, просто потому, что объективно это будет более выгодно обеим сторонам и повысит их общую эффективность и конкурентноспособность.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:58:04 / 01-03-2015)

у нас есть уже там русофобское государство. Ему не надо формироваться.

Мне лично (говорить ведь могу только за себя ? - вот и отвечаю)  нахрен не нужна гангренозная Западляндия.

Я жил в СССР. И все помню. Как расползался национализм, в том числе, и украинский.

Левобережье вполне можно привести за несколько лет в чувство, как привели, в свое время, Германию.

После варки в том дерьме, которое они сами себе накликали, разумеется.

Галицию - нет. Вот это и есть "Украина".

Остальное развалится. Никто не захочет жить с галицаями, особенно, в нищите.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(2 года 11 месяцев)(17:10:21 / 01-03-2015)

Ага, имеено и именно оно сейчас валится в пропасть дискредитируя эту русофобскую форму существования.

Собственно чего пока не хватает так это только даже просто нейтральных СМИ с объективными и критичными материалами на этой территории. 

Галицию может и нет (хотя и не факт), только какого хера ей отдавать все остальное? Чтобы там легче было строить фашизм уже самый рафинированный? Который и западу будет не так уж и затратно поддержать в сельско-упоротой форме, но с оружием и идеологией? 

За несколько лет можно и нужно не только левобережье в чувство привести. И в плане международного права и прочих мелочей о которых не нужно забывать, это в гораздо большей степени отвечает нашим интересам.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:14:51 / 01-03-2015)

отвечу просто - наша страна не захочет кормить эти территории,

от которых потом только плевок в лицо и получишь.

Есть Польша - вполне себе русофобская.

Куда более способная какое-то бледное подобие 3 рейха создать.

Селюки правобережья - нет. Все развалят.

Да и нет у США  времени что-то там пытаться безнадежно строить.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(2 года 11 месяцев)(17:20:38 / 01-03-2015)

А никто и не предлагает никого кормить.

Тут федерализация как раз очень выгодна, а дальше кто как будет работать и сотрудничать с той же Россией так и будет жить. ; )

И экономика сама будет расставлять на места, кто чего достоин и какая политика на местном уровлне адекватна, а какая упорото-шизоидна. И бизнес с реальной материальной выгодой строит такие вещи на местном уровне даже быстрее чем все прочее. Хотя прочее естественно нужно будет тоже использовать широко и по полной.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:20:55 / 01-03-2015)

нет у них экономики.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(2 года 11 месяцев)(17:23:27 / 01-03-2015)

У кого и какой? Есть области вполне промышленно развитые. А неразвитым колхозникам тем более нужен рынок России. В ЕС этой продукции и так выше крыши.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:29:10 / 01-03-2015)

у едыной Украины, разумеется. И дальше будет только хуже.

Их сейчас кто-то должен на снабжение взять. В России мало кто этим заниматься хочет.

Точнее - большинство не хочет, а меньшинство обходят витиевато этот вопрос.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(2 года 11 месяцев)(17:34:55 / 01-03-2015)

Так сейчас они будут учиться жить по средствам в любом случае.

И вот с этого уровня (т.е. с дна разваленной Украины) у тех (областей) кто будет адекватен будет рост ровно на взаимовыгодной основе (плюс может и какие небольшие преференции, если уж совсем будут хорошими и полезными).

А вкладываться в недорогую рабочую силу России кроме прочего может быть реально выгодно. Тут можно решать сразу несколько задач одновременно, пользуясь той самой мягкой силой, которой уже давно пора бы начать пользоваться.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:40:58 / 01-03-2015)

с Востока и Юга Украины - пожалуйста. С Запада (лично я) видеть их не хочу.

На Левобережье еще хватит проблем разгребать после жидобандер.

Бандитизм, разруха.

А с теми...после того, как они там у себя Сомали устроят и перебесятся - можно торговать.

Но не садить себе на шею.

Как с Польшей и Прибалтикой.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(2 года 11 месяцев)(17:47:01 / 01-03-2015)

Ну так именно, как и в какой степени в чувство войдут так и торговать. С юга, востока, запада там - не важно.

Упоротых однозначно не поддерживать. Все честно, с предоставлением свободы прыгать на граблях на местном уровне, без уговоров - просто без поддержки любой неадекватности, вплоть до неправильных публичных высказываний. Кто захочет жить в говне - будет жить в говне.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(17:16:22 / 01-03-2015)

Автор, авторы (могучая кучка политэмигрантов) напоминают мне умную собаку. Которая бежит перед хозяином и предугадывает, куда тот направится. По малейшим изменениям походки и прочая, косясь назад, выворачивая уши и т.д... Бывает угадывает, бывает нет. ...

Проблема (для собачки) в том, что в данном случае хозяин вышел не на обычную прогулку, в которой собачке известен весь маршрут и каждый кустик, а как бы на войну. Совсем иная походка, совсем иные шаги, остановки, оценка обстановки, рывки, намеренно спокойная ходьба и т.д.. И, да, хозяин скорее всего не подозревает, что есть собачка, которая его считает хозяином и пытается прогуляться с ним, даже если и видит, то как незначительную деталь окружающей обстановки (что-то мельтешит, угрозы нет).

А собачка в своей голове строит планы, как будет устроено ее привычное собачье житье-бытье на кажущемся ей привычном маршруте после завершения того, что она считает прогулкой.

Аватар пользователя Павел Макаров

Странная позиция. А Сумы и Черниговщина по-вашему левобережье?

Не делите шкуру неубитого медведя!!  :))

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:13:29 / 01-03-2015)

Чернигов, согласно Богдану Хмельницкому - да. Сумы, вообще, русский город.

Насколько помню, даже входил в ДКР.

Ничего я не делю, было бы что делить. Есть люди, уговаривают, что надо всю Украину взять.

Алекс вообще ничего не хочет брать на содержание.

Так что у меня - золотая середина.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(13:34:27 / 01-03-2015)

"Мы воюем..." 

Как я понял, автор, также как и ЮраСумы, "воюет" на подмосковной даче. Только не "сумской казак", а украинец из Харькова. То есть отслеживают ситуацию на Донбассе, читают тырнет, и потом выдают некие "конструкты", претендующие на всеобщесть. Но ситуация меняется, и конструкты приходится адаптировать. Раз за разом.

Неизменно в этих конструктах только одно - Россия так или иначе должна сделать "антифашистам-украинцам" "красиво". Сделать работу, потратить ресурсы военные, финансовые, людские и т.д., а "хитрые украинцы" впишут результат этой работы в свой конструкт. При этом обязательно навязывая России свое мнение, что для нее выгодно, а что нет. (А выгодно, по их мнению, так или иначе сделать украинцам "красиво", и потом еще долго-долго делать красиво, пока они будут "бороться с фашизмом на Украине", бороться можно вечно)

Я недавно написал статью про Донбасс-анти-Украину, которая анти-Россия. И такое ощущение, что украинцы "борцы" с подмосковной дачи творчески переработали мысль. Творчество, естественно было (и будет еще, увидим) направлено на поддержание конструкта "Есть Украина. Есть Россия. Россия кормит, поддерживает ресурсом, Украину". Просто авторы продвигают мысль, что вот раньше да, Украину России было кормить неправильно, потому что Украина была антироссийской. А вот сделаем Украину нормальной, оборем всех фашистов на ней, и... велкам... Россия подь сюды, корми нас. Мы хорошие украинцы, в отличие от... ... А в отличие от кого?

...

Господа украинцы, даже которые бежали в Россию, никак не поймут, что с российской точки зрения их разборки между собой, кто там фашист, а кто анти-, не очень-то существенны. Сегодня какой-то укр фашист, а завтра перекрасился в анти, И наоборот. Нормальные укровские метаморфозы.

Важно другое, чем может отличится в правильную сторону выходец оттуда. Но я не скажу. Пусть сами думают. Если поймут, считай излечились наполовину от укризма.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(14:09:17 / 01-03-2015)

74,6% жителей ДНР не видят своё будущее в составе Украины: опрос

Донецкий национальный университет проведен социологический опрос среди жителей ДНР в Донецке, Макеевке, Горловке, Снежном и Харцызске. Опрос осуществлялся методом персонального устного интервьюирования с использованием многоступенчатой выборки, передает "Донецкое агентство новостей".

В опросе приняло участие 3217 человек.

...

Ключевой вопрос: "Какой вариант будущего ДНР является верным лично для Вас?" Лишь 19% опрошенных видят в будущее Донбасса в составе Украины, причем только в качестве отдельного субъекта в составе федеративной Украины, с высоким уровнем политической и экономической самостоятельности. Большинство — 74,6% — не представляют свое будущее в составе Украины, пусть даже федеративной.

Аватар пользователя Василич Вася

А в это время в Донбасе.

28 февраля 2015 года прошел 1-ый съезд общественного (пока) движения Донецкая республика. 

Захарченко избран председателем.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(4 года 6 месяцев)(14:12:59 / 01-03-2015)

Чтоб не было украинских проблем должно не быть "Украины". Как это было до 1917 года. Иначе, вечный бег по граблям.  

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(14:29:52 / 01-03-2015)

Раньше, чем до 17-го года. В 17-м уже было поздно, личинка вызрела, и укры приехали в Брест на переговоры о мире в немецком обозе отдельной делегацией. (Чем, кстати, сильно удивили и расстроили большевиков, которые планировали выйти из 1-й МВ с территорией быв. УССР, и из-за чего фактически переговоры были сорваны. - Большевики-эсеры не согласились признавать Украину, но и воевать не было возможности. От того и "ни мира, ни войны", требование Ленина подписать "похабный мир" под угрозой выхода в отставку и т.д.).

А украинство, как антироссикий феномен, появилось (в литературе и культуре РИ) в начале 19го века. У того же Гоголя масса зарисовок этого явления в его гениальных произведениях. Но русское общество в целом относилось к этому снисходительно-насмешливо, типа, во как чудят селюки. И, наверное, зря.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(4 года 6 месяцев)(16:08:00 / 01-03-2015)

Я в том смысле, что должно быть проведено разделение "Украины" на её естественные составляющие - Новороссию, Малороссию, Галицию, Закарпатье, возможно Буковину. Без этого "украинство" не победить.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(16:27:42 / 01-03-2015)

А я в том смысле, что проблема украинства не исчерпывается "естественными границами" тех или иных разновидностей укров.

Разделение происходит глубже, в сознании, даже в подсознании, в тех наборах "что такое хорошо, и что такое плохо", которые прошиваются ребенку в детстве на уровне рефлексов.

На уровне таких рефлексов, например, в России Мазепа - символ мерзости, от упоминания фамилии которого внутри поднимается смесь презрения, гнева и т.д.. А на Украине в лучшем случае - вялое, показное осуждение.

И таких вешек, на которые натянуто укромировоззрение, которые прямо противоположны русским, на Украине целый набор. И этот набор все более и более расширяется усилиями украинизаторов. Последние десятилетия - это и флаг, и реабилитация и героизация Бандеры, и создание исторического образа москаля - кропоийцы украинского чистого тела и т.д..

Чтобы победить эту укрозаразу, нужно ситуацию повернуть так, чтобы все эти вешки, составляющие положительный образ укра в его сознании и самоидентификации, начали нести естественную нагрузку, то есть нести отрицательные смыслы и эмоциональный фон. Чтобы вызывали у человека желание избавится от украинства, как от постыдной болезни.

Это сложная задача, большая и длинная по времени работа. Методологически она не самая первоочередная, более того, она даже не решаемая без решения некоторых других задач, например, дойти до уровня жизни "на свои", а потом оглядеться и вынужденно подумать "а почему все так хреново?". И уже потом...

Но без решения этой задачи будут получаться все те же грабли. Решать ее надо в любом случае.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(4 года 6 месяцев)(18:08:54 / 01-03-2015)

"А я в том смысле, что проблема украинства не исчерпывается "естественными границами" тех или иных разновидностей укров".


В Новороссии украинствующие должны быть просто вырезаны сразу поголовно. В Малороссии пусть хохлы сами меж собой разбираются. Галиция есть Галиция - пусть сосёт у немцев. С Закарпатьем надо решать с помощью венгров.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(13:20:58 / 02-03-2015)

Негоже землями разбрасываться, негоже геноцид подстрекать.

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(17:45:58 / 01-03-2015)

Заголовок не соответствует статье.

А это

На самом деле и в интересах жителей ДНР и ЛНР, и в интересах России и русских, и в интересах 90 процентов (если не больше) жителей оставшейся части Украины, будет не Новороссия, не две Украины и не вхождение какой-то части в состав Южного федерального округа России. На самом деле интересы всех этих людей заключаются в освобождении ВСЕЙ территории Украины от нацистов.

вообще полный бред.

Западенцы поддерживали, поддерживают, и будут поддерживать (по крайне мере в ближайшее время) фашистов. И это никак не 90% населения!

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(17:57:33 / 01-03-2015)

Да. Хорошо что Вы так наглядно разбили ложь статьи

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(18:11:20 / 01-03-2015)

Я не говорил что это полноценный разбор статьи.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(17:56:32 / 01-03-2015)

стандартный вой платных холопов колониальной администрации...

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(18:31:08 / 01-03-2015)

  На пару следующих веков и Балтики хватит. Контроль Крыма, м.б. Буджак и всё. Остальное пусть ведут своё хозяйство. Хватит кормить, и так слишком много туда отваленно. Есть другие приоритеты. 

Аватар пользователя breezeshaman
breezeshaman(3 года 4 месяца)(19:25:39 / 01-03-2015)

Одно но не учли. В тех границах которые указали, Оставшеяся Украина жить нормально не будет, сказывается потеря индустрии и энергорынка своего. А взращивать ненависть можно до поры до времени, а потом ломка и апатия в любом случае произойдёт. Идея бы имела место на жизнь, только даже при условии наличия работы в ЕС, а там сейчас с этим проблеммы. 
Вон в Молдове за 5 лет проевропейского типа правительства настроения среди народа изменились хоть и неофициально  но по факту в сторону РФ. до милиона молдаван как никак на заработках в РФ. а всего то в РМ в райёне 3х насчитывается, не говоря уже о том сто это трудоспособное население. И ГЛАВНОЕ. любители ЕС и ненависники РФ хоть и не стали любителями РФ, но разочеровались в ЕС так же. ВОЕВАТЬ НЕ ПОЙДУТ. У них паспорта румынские уже давно есть. 

Так вот. ежели Новоросси быть, то со временем она будет с Киевом. Ибо галицию быстро отделят те же ЕС, справоцировав их. Ибо тянуть проще потом. А так то они вынужденны за Киев будут башлять и тянуть лямку для поддержания имиджа истории успеха демократии. Цэ не далёкая Ливия которую можно забыть. Цэ под боком. и Цэ будт ховорить месные гастеры и проститутки, жалуясь своим клиентам. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:14:36 / 01-03-2015)

Радует, что есть еще авторы с таким мыслями. Эти: через бездарную власть просравшие за свои деньги братскую страну, и поэтому (чтобы не напоминала о геополитическом позоре) раздолбать её, поделить, списать в 404 — как угодно, но только, чтобы больше не напоминала о всепланетном унижении — уже достали.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(20:24:56 / 01-03-2015)

Когда говорят про братские народы, страны и т.п. у меня всегда вопрос - "а у Чикатило был брат или сестра? А если был, это братство что-то меняет в отношении маньяка?"

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:36:55 / 01-03-2015)

«Чикатилы» — это ваши интерпретации своего внутреннего отношения к стране с народом с которой у нас, на минуточку, тысячелетние связи и родство веры. Они не подтверждается большими числами ни с хохлятской , ни с нашей стороны даже при всём вале совместной пропагандистской деятельности таких как вы.

А позор, сопоставим примерно с извращенным унижением великой нации, которое бы потерпели штаты, приди мы с пятью миллиардами фальшивых денег в мексику или канаду и отломили эти территории связи на соплях в сравнение с нашей, устроив гражданскую войну и дикую партизанщину на их границах. Не считая вооружения из военных складов этих стран тысяч человек, которые рано или поздно начнут палить в самих штатах (России).

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(20:58:22 / 01-03-2015)

Интерпретации моего внутреннего отношения - это ваши интерпретации.

Суть вопроса же (по Чикатило и Ко) одна - как решается проблема братства в семьях, где брат (сын, сестра, дочь и т.д.) - маньяк-преступник-убийца и т.д.?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:02:47 / 01-03-2015)

Решите свои психиатрические проблемы без меня. Лично для меня даже миллион «чикатил» из сорока миллионого населения ни в коем случае не характеризовал бы весь народ. Тем более десятки тысяч. Также как ничего не олицетворяют такие же тысячи в «новороссии». Это группы из чужой игры, но не нашей.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:09:59 / 01-03-2015)

Вы бы разобрались, где у вас начинается-кончается теория братства, а где теория групп и игр. Чтобы не опираться в рассуждениях на ложные сущности.

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 9 месяцев)(09:25:50 / 03-03-2015)

"Хохлобратушки" для Корси - это святое. Ничего вы ему не докажете. Для него в текущей ситуации виноваты мы (Россия), а "братушки допустили ошибку", надо ведь "понять и простить".

"Вы (Россия) это допустили, значит вы и виноваты" - я это слышал вживую от обитателей Хохлостана. Правда, эти обитатели почему-то свалили в нашу страну и на вопрос "а что вы сами сделали, чтобы этого не допустить?" мычали и ничего внятного ответить не смогли. Но всё равно "Россия - виновата". Это гены и не лечится, похоже.

Аватар пользователя synxronica
synxronica(3 года 1 день)(23:42:46 / 01-03-2015)

Без обид, но Сергей Ервандыч, перелогиньтесь пожалуйста)

Аватар пользователя oeg
oeg(2 года 10 месяцев)(02:48:26 / 02-03-2015)
Конечно антирусский. Чуваки против олигархов, за национализацию отжатого у народа, за народную власть. Я бы даже сказал что именно Новоросия и есть то чем должна была стать Украина в идеях народников. Именно поэтому все стороны и давят их.
Аватар пользователя Klement
Klement(5 лет 10 месяцев)(07:06:22 / 02-03-2015)

Я не понимаю что автор хочет. Такая унитарная Украина которую он рисует существовала 24 лет и дожила до Майдана.  

Аватар пользователя Andrey0907
Andrey0907(5 лет 2 недели)(20:56:42 / 02-03-2015)

Постараюсь быть краток.  Я считаю, что идея Новороссии(а так же и Малороссии или единой  Украины) вредна. 

Мало того, любая такая идея– мина замедленного действия под русский мир.  Во-первых, что бы это случилось, должно рухнуть государство Украина. И рухнуть так, что бы  нахождение чужих войск казалось бы спасением, а не окупацией.  А это может случиться только в том случае, если там будет голод, холод, разруха и т.д. Другими словами – полная ж..., причем ответственность за восстановление этих территорий, а так же финансовое бремя, будет нести только Россия.

Во-вторых, как раз эта идея может спровоцировать в будущем ту же самую болезнь, которую пытаются уничтожить на современной Украине.  Логика такова: мы самодостаточны (теоретически), у нас есть выход к морю, а также есть все символы государственности.  Страна большая, больше многих "европейских" стран.  А значит, должна занять «достойное» место в мировой иерархии и получать пряники согласно этому положению.  А не "цветет" эта великая страна только лишь потому, что кто-то мешает. И тут легко можно указать, что варварская Россия мешает «цвести» «европейской» Новороссии (Украине, Малороссии и т.д). В общем,  эта идея опять же сможет послужить обьединяющим фактором в строительстве «новой» нации. Например, нации новороссов, которые, естественно не русские.   И тут, мне кажется, именно размер (в смысле «большая территория»), сознание «великости»  такого образования закладывает фундамент в идею строительства новой нации.  А идеологию всегда можно подогнать под ситуацию.

Именно поэтому, я бы предпочел дробление украины на области-государства с огромными правами внутри конфедерации.  Это позволит закрепить «разность» общества и территорий и разрушить идею «единоукраины»(Малороссии, Новороссии). Грубо говоря, юридически мы  - часть образования под названием Украина, но на самом деле мы сами по себе.  И в этом случае убивается фактор «великого» государства, притендующего на что-то большее.  Другими словами, если Югославия могла притендовать на лидерство на Балканах, то Черногория и Сербия на такое даже не замахиваются.   Более того, развал уже конфедеративной украины (точнее выход из нее),  будет просто запрограммирован. А дальше уже возможны различные варианты начиная от прямого присоединения к России на манер Крыма  до присоединения к  Евразийскому Союзу, на манер Южной Осетии с изменением законов по российким стандартам. 

И именно поэтому я считаю, что план Путина более реалистичен и дальновиден, чем «хотелки» некоторых некоторых нетерпеливых патриотов. Понятно, что всем очень хочется побыстрее с этим закончить.  Но история быстро не делается.

 

 P.S . Конечно, существуют риски, и не малые, будут мешать, пытаться перехватить управление и т.д., но тут уж ничего не поделаешь.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...