Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Дальневосточный театр военных действий: последний бой каннибалов Полинезии

Аватар пользователя alexsword

Перспективы Японии описаны годы назад - смотри архивы Авантюриста или наши записи, например "Япония: меньше жрать и ходить пешком! Фабрика закрывается!" и "201х год - модели будущего".  Ниже привожу мнение Футюха, дополняющее сухие цифры занимательным историческим экскурсом:

Япония в нынешнем своем состоянии просто нежизнеспособна. Любой человек, который об этом задумается - рано, или поздно поймет, что отсутствие способности строить реальные бомбоубежища с укреплениями из-за высокой сейсмоактивности данной зоны со стратегической точки зрения это - приговор данному государству. Ядерное оружие со временем будет лишь расползаться по миру и рано или поздно Япония окажется перед фактом, либо она сможет при случае закопать свои элитные силы/производства под землю, либо на этом ее История кончится.

То есть - рано, или поздно но джапы окажутся перед очень простым выбором, либо они массово совершают сеппуку, либо отгрызают у кого-то кусок территории. При этом опять-таки с точки зрения глобальной стратегии менять шило на мыло им нету смысла. Сидеть и тупо точить вакизаши для неизбежной сеппуки можно с одним и тем же успехом в Японии, Филиппинах и Индонезии. Только для того, чтобы все это делать на Филлипинах или Джакарте - сперва придется пролить море крови и до хрена своего народу в боях положить, а со стратегической точки зрения - ничего не изменится. Как можно сейчас всю Японию цунамой умыть по рецептам великого человеколюбца и правозащитника Сахарова, так то же самое можно будет сделать и на любых иных островах.

Единственное место, где такая страна может чувствовать себя в безопасности, это материковая область - напротив, что подразумевает неизбежную войну или с нами, или с Китаем (конечно можно при этом сожрать и всю Корею - и Южную и Северную, но ее территории тупо не хватит, чтобы вырастить реально сильное и жизнеспособное государство.) Поэтому рано или поздно с абсолютной исторической неизбежностью должен произойти стык японцев - или с нами, или с китайцами. Просто потому, что альтернатива - либо безусловная смерть страны, или есть шанс немного помучиться, для любого мышления Аристократического обязательно выберет опцию - "рыпнемся и хоть что-то да сделаем".

Далее со стратегической точки зрения возникает простой и банальный вопрос, -  если война в стратегической перспективе на ДВ - на самом-то деле отдает исторической неизбежностью, то хотелось бы понять - КОГО они будут мочить - именно. На сегодняшний день на первый взгляд кажется, что более выгодной жертвой выглядит Россия. Просто потому, что у нас меньше защитников, прживающих в тех краях. Однако не будем спешить.

В реальности - если вы хотите перенести какие-то свои производства, а также мобилизационные центры на занятую врагом территорию, необходимо помнить, что для решения данной задачи вам необходимо:
1) удалить истребить местное население (ибо в случае перегноса центров мобилизации она вам на хрен никуда не уперлось) и в случае России это сделать вроде бы проще, но...;
2) соединить свои новые мобилизационные центры и центры переносимого производства логистической сетью (с этим в России феноменальная жопа, тогда как в Китае эта сеть уже существует.)
3) обеспечить центры мобилизации провиантом, а центры переработки - сырьем (опять же с Россией в этом слдучае жопа, а в Китае со всем этим уже все готово. Если вы обратите внимание на то же Приморье, которое расположено в зоне потенциальной агрессии, то оно отличается феноменальным неплодородием почв, тогда как с китайской стороны от Уссури почвы более ценные. С российской стороны от границы полезные ископаемые в основном только ждут начала своей разработки, тогда как с китайской стороны для этого уже существует развитая инфраструктура.
4) наконец обеспечить тупо выживаемость данных центров в существующих климатических условиях (сразу становится понятно, что более-менее привычный для японцев тепловой профиль наблюдается лишь в Приморье - там где почвы поражают своею неплодностью, а в остальном Китай для этих целей выглядит сто крат привлекательней.)

То есть - если не брать в голову вопрос о трудозатратах на вырезание местного населения, выяснится что атака Китая принесет гораздо более понятные и ощутимые дивиденды. И ежели об этом задумываться, легко выяснится, что глобальное повышение температурного профиля, долгая сельскохозяйственная культивация почвы в Приморье, или даже строительство тысяч километров шоссейных и железных дорог по нашей Сибири - оказываются гораздо более трудо и ресурсозатратными занятиями, нежели сгоняние пары десятков китайцев к общему биореактору. Опять же - мы говорим о стране с базовым классом Аристократии, для которой работа катаной сто крат ближе и гораздо привычнее, нежели Крестьянское по своей сути строительство дорог, или культивация почв.

Но раз уж мы заговорили об Аристократии, то дальше мы должны начать обсуждения комплекса военных проблем. В Японии ни для кого не секрет, что русские в массе своей дерутся злее и жестче чем амеры, а амеры в свою очередь дерутся лучше китайцев. Не знаю осознают ли в Японии факт того, что причина этому то, что в России правящий класс это такая же как и у них Аристократия, в США - Буржуазия, а в Китае неспособное к несению военных тягот - "мягкотелое" Духовенство, но в существующей сейчас в японии военной парадигме - столкновение с Китаем считается пусть и тяжелым, но - по потерям приемлемым, а вот с россией японские военные умы предпочитают войну не рассматривать. Во избежание. 

Если мы вспомним ту же историю про забавное японское танкостроение, то собственно говоря никто не скрывает, что у джапов не было никаких шансов на открытом пространстве ни против СССР ни против Америки. И тем не менее они продолжали делать свои смешные танчики с абсолютно безвредными для наших танков пукалками. Причина этого в том, что уже после Халхин-Гола командование японской армии рассматривало варианты столкновения с СССР лишь в своих жутких ночных кошмарах, но при этом с радостью планировало свои операции против Китайской армии. К примеру совершенно безвредный для наших танков - описанный мною Чи-Ха в ходе китайской войны выглядел неубиваемым монстром, ибо должен был бороться в основном с пехотою, статичною артиллерией и пулеметными расчетами своего противника.

В этом смысле японская военная мысль достигла своих высот. Как я уже говорил на танке стояла короткоствольная пушка 57-мм, для которой было придумано до хрена фенечек, для того чтобы "замедлить" полет снаряда. Да при этом снаряд терял свою пробивную энергию, но осколками засыпал пехоту противника на ура и в сущности был этаким модернизированным вариантов картечного выстрела из времен войны образца 1812 года. Пехоту на открытом пространстве Чи-Ха - косил на ура. Да он ничего не мог поделать с враждебными танками, но у него никогда не было подобной задачи.

Мало того, ежели об этом задумываться, то история Корейской войны в которой у амеров якобы перегревались пулеметы и больше не могли косить волны наступающих китайских добровольцев, - собственно и намекивает, что Квантунская армия была вовсе не заточена для войны против СССР, но зато очень хорошо подготовлена и приспособлена для борьбы именно против китайцев. Тот же самый смешной с виду Чи-Ха легко молотил китайские волны с той скоростью, на которую много позже были в принципе неспособны американские Шерманы. Именно потому что у него была короткоствольная противопехотная пушка, а не длинноствольная противотанковая - как у Шермана.
То есть чисто исторически получилось, что в те далекие годы японская сухопутная армия была самозаточена именно против китайской армии, а не против армии советской , или американской (позднего периода). И если мы посмотрим на особенности развития современных сил самообороны Японии, то они развиваются именно как средства противодействия против именно пехотного и мото-пехотного давления предполагаемого противника, тогда как средства противодействия против концентрированного броневого давления у них развиты сильно скромней.

То есть, - в процессе послевоенного развития японских сил самообороны, в американо-японском тандеме им отводилась роль многочисленной живой массы, которая должна была противодействовать именно массовым китайским атакам, тогда как американские войска затачивались на противодействие именно советским танковым армиям. Обратите внимание, что это разделение помимо всего соответствовало военной традиции - обеих стран. Японцы как сухопутная армия добилась наилучших успехов именно против китайцев и поэтому она была направлена именно в эту ветвь военной специализации. Из этого вытекает, что при нынешнем фактическом самоустранении от дел американской военщины, японская военщина оказалась с недоразвитиыми вторичными половыми признаками против армии советского образца, но по прежнему готова решать задачи для противодействия Китайской народной армии.

То есть с точки зрения глобально-стратегической, - Япония должна закрепляться именно на материке (а не на каких-то иных островах), что обязательно столкнет ее лбами или с Россией, или с Китаем. С определенной исторической неизбежностью. При этом с точки зрения производственно-логистической сильное недоразвитие российского Дальнего Востока делает его крайне непривлекательной мишенью для подобной экспансии, ибо процессы разворачивания японских производств на нашей территории окажутся заведомо более трудоемкими, чем аналогичные процессы в Китае. (Если быть - совсем честным, то из-за абсолютной неизббежности столкновения Япронии или с нами, или с китайцами - в свое время развитие Дальнего Востока было искусственно заторможено, а сам он превратился в этакое подобие белорусских лесов с засечными зонами, просто потому что столкновение с Польшей а чуть позже с быстро растущей Германией выглядело для нашего Генерального штаба времен еще Николая Павловича уже - исторически неизбежным.

Реально те самые структуры, которые впервые проявились и оформились при Екатерине Второй и стали развиваться через пятьдесят лет в царствие Николая Павловича - сыграли свою безусловную роль - лишь через сто лет после этого, когда через эти самые не шибко то благоустроенные белорусские леса поперли немецко-фашистские танки. И надо сказать, что свою роль естественного природного демпфера для жизненно важных для России - центральных районов Империи они выполнили на славу.

То есть когда мы видим огромные китайские города напротив Хабаровска с Благовещенском - надобно понимать, что со времен поражения при Порт-Артуре - данная зона еще царским правительством не развивалась намеренно, для того чтобы отсутствие сети логистической в случае неизбежной войны с Японией дало бы нам время на подвоз необходим сил и ресурсов из центральной части страны. Данная стратегия была продолжена советским правительством, которое в отсутствие денежных средств и производственных ресурсов резонно считало, что японцы будут скорее "кушать" вкусные и большие китайские центры, а на сравнительно бедный и неразвитый советский Дальний Восток уже не позарятся.
Строго говоря именно в продолжение данной тенденции Совкетская Россия не пожелала удерживать за собой КВЖД и прочие центры, которые получила некогда по концессии, ибо вполне обоснованно подозревала, что японцы в эти столь лакомые города обязательно сунутся и нет ни нужды, ни желания с ними там стыкиваться. Вообще если об этом задумываться - развитие нашего Дальнего Востока было по сути свернуто в итоге русско-японской войны именно для того, чтобы наши города в том районе не выглядели для потенциального агрессора слишком уж вкусными.

То есть если некая война неминуема и мы находимся в ситуации, когда потенциальный агрессор начинает выбирать себе жертву, - не обязательно накачивать себе охеренные военные мускулы. Достаточно выглядеть менее привлекательной жертвой нежели ваши товарищи по несчастью. То есть жертвой зубастой, жилистой, худой и с виду невкусной. А в это время в том же самом месте через реку - напротив огромные и аппетитные китайские города жир нагуливают...
Когда вы убегаете от тигра, важно бежать не быстрее тигра но быстрей второй жертвы. Кроме этого желательно выглядеть не столь же сочным и аппетитным как эта самая вторая жертва.
А когда война начинается, у нее своя логика и давешний "тигр" невольно "самозатачивается" именно против того, кем он обедает и его танки становятся именно -антикитайскими но совершенно беспомощными против танков советских и так далее.

Теперь еще один весьма важный пункт. Любой самый сочный, аппетитный и вкусный буйвол - не воспринимается тигром, как потенциальный обед, когда он в добром здравии. И для того, чтобы оценивать риски необходимо анализировать - насколько та, или иная страна - при таком нападении будет устойчива.

Сразу становится ясмно, что Россия прошла самую печальную точку своей истории в обозримой перспективе, а Китай к такой точке только лишь - направляется. Основная проблема Китая состоит в том, что быстрое экономическое развитие в нем получили лишь города восточного побережья, да области плодородного юга страны. При этом основная масса китайцев живет ниже любого мыслимого в России уровня бедности (кстати именно поэтому там и шьют труселя за бесценок). То есть внутренние области Китая не обладают достаточным уровнем платежеспособности для того чтобы выкупать эти самые труселя, которые такое же нищее население производит в рабских условиях - на востоке. Это значит, что в случае резкого сокращения внешнего спроса, Китай ожидает неслыханная волна безработицы и - связанных с нею - народных волнений. тогда как структура российского общества и его потребления и платежеспособности носит более равномерный характер.

То есть с точки зрения военных приоритетов - мы будем наблюдать в ближайшие годы усидление военной мощи России, вкупе с укрпелением нашего военно-промышленного потенциала, тогда как в Китае начнут проявляться совершенно иные тенденции. Причем самый разрушительный характер они должныф будут принять в глубинных областях, то есть именно там, куда по идее японцам уцдобнее всего будет перенести свои мобилизационные и производственные центры.
Я ожидаю, что в общем и целом Китай в ближайшие лет 30 ждет жесточайший политико-экономический кризис с массовыми волнениями и народными выступлениями, причем в северных (не совсем этнически монолитных) областях - типа Маньчжурии, или Внутренней Монголии он проявится сильнее всего.

Я уверен, что рано или поздно это закончится введением японских войск на земли Маньчжурии (с возможным попутным поглощением обеих Корей), и наших войск на земли Внутренней Монголии соответственно (джапы туда зайдут якобы по просьбам несчастных маньчжур угнетаемых китайскими коммунистами, а мы по формальным просьбам китайского правительства - для того, чтобы джапам не достались урановые и иные полиметаллические ресурсы данного региона). На тот момент Китай вряд ли будет контролировать данные регионы, так что это даже и полноцененою войною не будет. По-крайней мере в начальном периоде. 

*****

Ну, я сильно не согласен с описанием Баламута о том, как именно формировалось японское самурайство, ибо из данного описания следует, что нынешние самураи это всего лишь "мальчики покрепче" из самых обычных крестьян.
Увы и ах, но данные биохимии отвергают эту гипотезу. Согласно всем биохимическим исследованиям проведенным в Японии, - как собственно японцами, так и специалистами ВОЗ 9в том числе и с жертвами атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки), - в японском обществе по сей день наблюдаются два биохимических профиля, которые в целом совпадают с самурайским и крестьянским сословиями данного государства.
Биохимический профиль японских Крестьян в целом совпадает с китайскими и корейскими аналогами на континенте и в целом подтверждает идею о том, что основная масса японцев некогда прибыла в страну со стороны корейского полуострова и в целом была по культурным и этническим особенностям общего генеза с основною китайскою популяцией. То есть нынешнее японское Крестьянство по своей сути неотличимо от Крестьянства китайского и именно эти Крестьяне и пашут на японских заводах и фабриках. (Кстати, если судить по тем же гаплогруппам, то те люди в Японии, которые считают себя потомками Крестьян имеют О гаплогруппу, идентичную О гаплогруппе материковых китайцев. Там есть небольшие нюансы, но они не слишком важные.

Напротив - примерно треть японского населения имеют совершенно иные биохимические характеристики, которые роднят их с полинезийскими каннибаллами. К примеру определенные сочетания ферментов, характерные для этой группы, не дают этим людям адекватно переваривать и расщеплять белковую пищу животного происхождения и именно поэтому самурайское сословие Японии в целом придерживается белкового рациона из рыбы и морепродуктов (тогда как потомки японских крестьян легко переваривают свинину с говядиной). Для этой группы более характерно наблюдение группы N и в меньшем количестве группы С (можно сравнить с тем, что автохтонное население Японии - айны в целом имеют отличную и от японских крестьян, и самураев - гаплогруппу D).

Мало того анализ кодекса бусидо, показывает его прямую связь с обычаями и традициями мужских союзов - полинезийских людоедов-охотников, которые не имели ничего общего с традициями и обычаями оседлых китайцев. Весь комплекс японских мифов об их прародителе - Ямато, оказывается аналогом мифов о полинезийских героях-завоевателях, а истории про первого Императора Японии Дзимму, или Богине Аматерасу - опять же имеют несомненно полинезийские корни, не имеющие материковых аналогов.

То есть - с точки зрения биохимии, - японское Крестьянство произошло от "травоядных" китайцев, тогда как в генезе японского Самурайства очевидно их "плотоядное/людоедское" полинезийское происхождение. Вплоть до того, что с точки зрения одорологии - японские Крестьяне и Самураи - даже пахнут по-разному. А с точки зрения паразитологии, - два основных сословия японского Общества при этом страдают и от разных гельминтов. К примеру наличие аскарид в организме японца однозначно указывает на его крестьянское происхождение, а печеночного цепня на его самурайство.

То есть в Японии история распорядилась таким образом, что из-за сильного биохимического различия двух страт, помноженного на сильное отличие в традициях и обычаях "сухопутных свиней - китайцев" с "морскими волками - полинезийцами", две исходные страты так до конца и не слились в единый народ. Именно это фактическое - биохимическое различение двух типов японцев манифестирует в одновременном присутствии буддизма (характерного для Крестьян) и синтоизма (характерного больше для Самураев) на территории страны единовременно. При этом опять-таки китайский генез японского буддизма столь же не вызывает сомнений, как и полинезийский генез синтоистских верований.

Так что теория о том, что кто-то набирал из "мальчиков покрепче" будущих самураев посреди японской деревни - вообще не выдерживает никакой критики. Извините. (Посмотрите "Семь самураев" по этому поводу - там подобный аспект проблемы очень хорошо разъяснен и разжеван самим Куросавою.)

Ну и собственно из-за того, что японское государство было создано именно самураями с корнями из Полинезии, именно японская Аристократия оказывается для данной страны классом Базовым. Крестьянство (китайско-корейского генеза) в этой стране принадлежит к сильному классу общества, но занимает безуслолвно подчиненное положение. Буржуазия в Японии дозволена, а Духовенство со времен "мятежа Императора Годайго" (был момент в японской истории, когда Император - ради своей личной Власти хотел было отдать Управление страной в руки буддистских монахов) - запрещено.

То есть - в данном случае мы видим азиатский аналог Пруссии - страны-казармы, где именно Управляющий класс одновременно является базисным, о чем нам намекивают его неприлично большие размеры, а вовсе не более привычное нам в этой роли для России - крестьянство.

особенность японской структуры Общества связана с их полинезийским прошлым просто потому, что древние полинезийцы при массовых переселениях с острова на остров - обязательно тащили вместе с собой своих женщин. То есть самые первые "длинные лодки" всегда шли с исключительно мужскими экипажами, но если они узнавали, что где-то есть остров лучше - на новый остров обязательно перевозилось все племя, включая женщин, стариков и детей.
То есть - мужские союзы полинезийцев имели не слишком известную у нас особенность, - полноправным членом союза мог быть лишь мальчик с известными и уважаемыми родителями. В принципе на длинной лодке" всегда мог оказаться и мальчик не член мужского союза, но он - использовался как "мальчик для удовольствий", то есть заменял в походах - всей "длинной лодке" - женщину, и что самое характерное - помимо всего использовался как "корова", - то есть тот самый молодой зэк, которого брали с собой на побег с русской каторги бывалые воры с бандитами.

Особенность плавания по безбрежному океану была такова, что всегда существовала опасность долгой бескормицы и поэтому на "длинную лодку" всегда брали молодых людей, которые сперва помогали скоротать досуг прочим мужикам, озверелым без женщин, а после окончания основных припасов становились этакими "живыми консервами".

Надобно хорошо понимать, что одних только пленных на такие походы союзу наверняка б не хватило и к тому же подобного пленника вряд ли можно было бы заставить сотрудничать. Поэтому в качестве подобных "мальчиков для удовольствий"/"Живых консервов" в полинезии использовались дети от связи членов мужских союзов с иноплеменными пленницами. (Да вы не ослышались, скорее всего в те далекие времена сплошь и рядом случались коллизии, когда видный воин сперва "петтил" своего незаконного сына, а в случае бескормицы своим же незаконным сыном и - ужинал.
Соответственно сам подобный молодой человек - очень хорошо понимал свое положение и наверное лишь всю дорогу молился, чтобы внезапные ураганы и шквалы не отогнали данную лодку в голубые дали, где его бы без сомнения скушали.

Впоследствии те из счастливчиков, кто доживал до большего возраста становились рабами у членов мужского союза, причем у такого раба появлялся коллективный хозяин.

Самурайство как таковое произошло именно из таких полинезийских "мужских союзов" и уже сформированная традиция - не позволяла принимать в свои ряды "чужаков", пусть даже от сексуальных утех - между самураями и местными пленницами. Ну в переводе на русские понятия, - готовы ли вы были бы делить кусок хлеба и спать в одной постели с "объявленным петухом" и воспринимать его как себе равного? Теперь представьте себе, что согласно традиции - сын от местной крестьянки не самурайского происхождения уже считается как бы "опущенным" по определению. Каким образом его можно после этого принимать к себе на службу и делить рис общей меркой?

Кстати, этот феномен подтвержается опять-таки на уровне генетическом. Гаплогруппы связаны с мужской Y-хромосомою, то есть мы по гаплогруппе может определить мужского предка определенного индивида.
Исследования показывают, что в Японии много представителей Крестьянства с гаплогруппами N и С , которые вообще-то говоря должны бы принадлежать полинезийским предкам, но данные люди живут и естественно существуют внутри крестьянской традиции и имеют биохимию сходную с основной массой крестьян (по той простой причине, что если бы они не могли нормально переваривать белковую пищу животного происхождения, они бы с голоду вымерли, - в традиционно бедном крестьянской страте Японии, приходится жрать, что дают).

То есть это дети от подобных соитий между самураями и крестьянками, которые выжили именно потому, что имели нормальную "крестьянскую биохимию - а если гены складывались иначе они вымирали в детстве от голода и недостатка нужных "плотоядным" особям определенных веществ. Ну нельзя вырастить биохимически специализированного волка на свином рационе, а вот наоборот всеядную свинью на волчьем рационе - пожалуйста.
С другой стороны - гаплогруппа О в целом характерная для выходцев с материка и крестьянской страты Японии в целом - среди самураев - просто не наблюдается. То есть в обратную сторону - видимо крестьяне не могли "опылять" самураек. Ибо - традиция. (Высокоранговый самец может тулить низкоранговую самку, а высокоранговая самка - к себе низкорангового самца - не допустит.)

То есть я бы хотел сказать, что "самураи" с нашей точки зрения действительно порой выглядят как "голь перекатная", однако причина этого в том, что они по сути выступали как члены древнего полинезийского "мужского союза", который и был фактическим владельцем всей собственности данного союза. Положение внутри данного союза определялось - как благородством крови конкретного самурая так и списком его - на благо союза - деяний. Именно поэтому в японских хрониках - бой между самураями начинается обычно с того, что они подробно перечисляют друг другу всех своих предков по батюшке и по матушке (последнее важно, ибо в более знакомой нам среднеазиатской традиции - перечисленье по матушке обычно отсутствует) а также тех, кого данный самурай уже победил и какие именно подвиги он уже совершил. И если у него оказываются неуважаемые батюшка, или матушка, то противник может с ним и не биться - по правилам, а, к примеру, прикажет расстрелять его - на расстоянии (что вообще-то говоря при таких поединках является оскорблением). И так далее.

То есть вообще все Бусидо надо рассматривать именно как оформление обычай и традиций "мужских союзов" людоедов Полинезии, а не скажем - наше казачество. Хотя бы потому, что у казаков не было освященной веками традиции кушать своих незаконных детей в случае серьезной бескормицы.

И пока вы не понимаете причин и условий при которых возникали такие традиции - вам сложно будет понять самураев.

ОРИГИНАЛ

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 11 месяцев)(09:30:34 / 25-02-2012)

У меня вопрос к автору статьи о том, как по его мнению джапанизы будут осуществлять свои дерзкие планы с остановленными атомными электростанциями? 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(09:45:23 / 25-02-2012)

как-то все напутано с "биохимией" - то самураи плотоядные, но растительные белки есть не могут, но могут есть людей и рыбу; то крестьяне - травоядные, но хорошо хавают коров и свиней. И далее по этой линии как-то все нескладывается.

а насчет на кого будут нападать японцы - так, наверное, не на живой Китай, даже с гражданским бузением. Они северных корейцев боятся, что про Китай говорить? А вот после разгрома Китая американцами - тогда могут и полезть. Но в таком случае - Россия отпадает как вариант для них.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 11 месяцев)(10:56:28 / 25-02-2012)

Вообще-то самураи действительно произошли от "крестьянских парней покрепче". Первоначально это были просто вооружённые слуги. Это потом они поняли преимущество оружия, и понеслось. С биохимией, имхо, полный бред. Заселение страны началось с севера, и продвигалось на юг с вырезанием или ассимиляцией местных племён. А то, что аристократия питалась рисом, в отличие от крестьян, так тут всё просто. Крестьяне рис выращивали, но сами не ели. Они им платили налог. Морепродукты  - это и так ясно, земли мало, а море вот оно, рядом.

Что касается войны. У японцев сформировано несколько своеобразное отношение к русским, это "такие ребята, которых лучше не злить". А вот с китайцами у них "нежная дружба". На протяжении тысячелетий. И те и другие друг-друга троллят по сей день, разными способами.

О т.н. "северных территориях". Они, в основном, интересуют только местных "чернорубашечников", нациков (которых, кстати, не особо и любят), и политиков. Население, в массе своей, острова не волнуют. Так что, думаю, если будет наезд, то наезд будет на Китай. Если только американцы окончательно не нагнут японцев наехать на нас. Но это будет самоубийством.

А современный японский танк -Тип 10 явно внебрачный сын Абрамса.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(13:45:07 / 25-02-2012)

> Вообще-то самураи действительно произошли от "крестьянских парней покрепче".

вы хотите сказать, из Полинезии приплыла только муравьиная царица царь?

я сомневаюсь. исследователи ранней история Японии (сами японцы, книжка, правда, 70х годов) говорит о примерно 50 на 50. мол, полинезийцы приплывали один или два раза и массово, а материковые эпизодически по чуть-чуть.

> С биохимией, имхо, полный бред.

гаплогруппы - это, вроде как уже давно состоявшийся факт.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 11 месяцев)(13:59:06 / 25-02-2012)

Ну, если честно, я слышал разные теории колонизации японии. По этому поводу много споров. Слвшал даже теорию, что японцы потомки легендарных лемурийцев, якобы у Окинавы нашли древные утонувшие города. Только это больше смахивает на конспирологию. Дела древние, правду выяснить сложно.

Самураи. Цитирую.

Самурай первоначально был слугой персоны, выполнявшей административную должность. Такой слуга был человеком на все руки, способным, в частности, обеспечить безопасность себе и своему господину, при помощи оружия. Когда гражданская и военная власть были объеденены в одних руках (эпоха Камакура XIII век)самурай приобрёл статус и престиж.

Даниэль Елисеев. История Японии

ISBN 978-5-8071-0303-1

Про биохимию не спец, выражаю лишь своё ИМХО.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(15:05:39 / 25-02-2012)

"утонувшие города" могут быть чем угодно и к лемурам могут не иметь никакого отношения, ровно как и к городам. а доказательств существования полинезийцев в мире куда больше - я сам видел. и на родине у них был. сиськи хоть и не большие ( да это и не главное), но привлекательней лемуров однозначно. да, и если там были "города", то почему бы не рассмотреть версию в пользу Айнов? но никакие японцы к айнам отношения вообще не имеют. и это опять засада. :)

ну про статус и престиж и административная должность - это уже много после начала обработки бронзы в японии, а мы говорим немножко до и чуть-чуть после.

немножко до была первая волна миграции, собсна из чьих кнутов (полин.) и пряников(конт. понаехавшие) и было сколочено первое примитивное зачаточное г-во с торговлей козявками. до той волны была полнейшая дикость и бомжатник, судя по раскопкам. а немножко после, когда они жырок нагуляли, туда эпизодически стали убегать альтернативно мыслящие китайтсы семьями (пока дрючка от которой оне сбегали с континента по-полной не случилась и на островах, райончег был ещё привлекательный) ну и вторая волна полинезов понаехала массово как раз в период активации торговли и ремесел. а уж потом вертикаль власти наконец выстроилась, зафиксировалась и пошли-поехали самурайские почести.

afaik. к сожалению, книжку, которая меня подтолкнула к этому мнению не вспомню, простите. издана еще при ссср, автор расово верный японец, валялась у отца жены на полке среди прочей ист. литературы. да и не сильно существенно это - старые научные книжки на комиксы меньше похожи, редко издавалось что попало...

но если уж категорически интересует - могу поискать вечерком по инетам, вдруг найду?

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(15:52:44 / 25-02-2012)

да, кстати, в ту же тему... вспомните манчжуров. завоевав китай в хренадцатом веке, вплоть до революции в китае они совершенно не смешивались с местным населением в течении сотен лет и представляли собой б-гоизбранное сословие аристократов, отличаясь высоким ростом и утонченным телосложением.

как грянула революция - они попрятались в щели, смешались с местными (довольно любвеобильными) женщинами и растворились. сейчас редко можно увидеть "красивую и высокую" девушку в Азии. те редкости, что есть - еще не растворенные потомки тех самых.

в японии никаких революций не было, никто никуда не прятался, лишь аристократия сменила катану на тойоту. :)

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 10 месяцев)(11:06:47 / 25-02-2012)

Как раз Японские острова населялись с Хонсю. Северный Хокайдо японцы осваивали очень долго.Только при сегунах Токугава смогли окончательно покорить.

Основной боевой танк Тип 10 - смахивает больше не на Абрашу, а на немецкий Лео и израильский Меркава, при меньших габаритах.

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(13:53:23 / 25-02-2012)

Про биохимию очень занимательно

Аватар пользователя lapitsky
lapitsky(5 лет 10 месяцев)(14:05:45 / 25-02-2012)

Японимая не нападет на китай, это глупо

Аватар пользователя Vneroznikov

Ну почему, нападать на Китай - давняя японская традиция.

Аватар пользователя lapitsky
lapitsky(5 лет 10 месяцев)(17:51:22 / 25-02-2012)

Это на тот Китай который когда-то был, а на этот "современный" врядли. Только если будет глобальная заварушка и под шумок приплывут.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(14:20:55 / 25-02-2012)

Экскурс занимателен, но где обоснование сценария кризиса для Индонезии?!?

Вроде судя по знакомым индонезийцам в сетях и по открытым данным, Индонезия-- успешно развивающаяся страна с реальной экономикой.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(15:13:45 / 25-02-2012)

по ссылке

http://www.avanturist.org/forum/index.php?action=profile;u=233;sa=showPosts;start=0

исходной для статьи

есть вещи с путаницей очередности Мидуэя и Гвадалканала, так что
 и сочинения о "гаплогруппах" ставлю под сомнение до
 прямых  линков на действительные научные работы.

 Мне лично встречались материалы наоборот указывающие что основание японского государства началось в 3 в. до н.э. под сильным культурным влиянием Кореи и Китая.

http://history.rin.ru/text/tree/3727.html

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%9C%D0%B8%D1%80&url=http%3A%2F%2Fanime-hall.ru%2Fother%2Fjapan%2F156-istoriya-nachalo-drevnyaya-istoriya-yaponii.html&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=b47e7505d0deefc8490b44a0106f9c0a&keyno=0

из уже существующей крестьянской культуры дзёмон, никакой генетически выведенной "самурайской касты" не содержавшей.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(15:57:07 / 25-02-2012)

> под сильным культурным влиянием Кореи и Китая

ключевое слово "культурным". у них уже было сколочено полицейское г-во, им надо было просвещение, для которого они приглашали служить при дворе разного рода одиночных/одноразовых учителей из цивилизованных стран и сами ездили выбирать их к соседям. заодно в поездках зырили, что ценного можно перенять

вот как расшифровывается "культурным влиянием" в контексте истории японии

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(16:55:38 / 25-02-2012)

Воспринимаю как бла-бла-бла.

По ссылкам указано о том что государства  до 3 в. до н.э.  в Японии не наблюдалось. Обычные общины рыбаков, собирателей , земледельцев. Культура "дзёмон". Каста "самураев",  о происхождении которой от мигрировавших с юга(полинезийской культуры , такой как мы её знаем еще не было, впечатление что миграция шла из ЮВА) людоедов на длинных лодках, взахлёб поёт автор сомнительного материала, естественно тоже отсутствовала.

С 3 в.до н.эю археологи обнаруживают формирование очагов культуры "яёй", связанной со вводом в употребление бронзовых орудий труда(в т.ч оружия), начала перехода в нее культуры "дзёмон". Параллельно к этому времени относится создание первых курганов и первые упоминания соседей о существовании в Японии государства.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(17:27:15 / 25-02-2012)

первую ссылку сразу же закрыл. мерзкий сайт со всплывающими окнами рекламы антивирусников и сопровождающими звуками.

по второй ссылке: "Благодаря этому обстоятельству и дружеским отношениям" и про курганы и переходы культур яёй-дземон я противоречий с вышенаписанным не вижу. К моменту переходов основная часть бывших полинезийцев уже жила там оседло и составляла вертикаль власти, имхо.

извините, если что-то не так понял.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:34:04 / 25-02-2012)

сожалею что первая ссылка вызвала такой эффект. Это некачественный дубль хорошего сайта... на базу я потерял ссылку при сбое диска.

"я противоречий с вышенаписанным не вижу. К моменту переходов основная часть бывших полинезийцев уже жила там оседло и составляла вертикаль власти"

Вы не поняли главного. До 3 го века до н.э. никакого государства и "вертикали власти" не было в Японии.

Это очередной фоменко, продукт чьего творчества всплыл на Афтершоке, просто не знает и не желает знать, как у них принято обычно.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(18:30:40 / 25-02-2012)

мне кажется, вертикаль власти может существовать и без государства как такового, монголо-татары ведь были как-то организованы, а государства у них не было. разве нет?

что вы думаете о манчжурах (см мой пост выше)? разве это не вариация на тему "отдельности" аристократии?

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(14:13:41 / 26-02-2012)

"мне кажется, вертикаль власти может существовать и без государства как такового,"

Не обижайтесь, но я вижу разговор с Вами беспредметным.

Всего доброго, если интересуетесь историей, почитайте сперва научные работы, научитесь отсеивать вопли фоменок, вроде зацитированного сразу.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(14:59:02 / 26-02-2012)

признаю, я просто любопытный технарь, а вы, возможно, специалист. возможно, я слишком привык к технарям, но мне кажется, специалисту не составило бы труда на мое предыдущее сообщение дать простой и понятный ответ. тем более, что я не категорически настаиваю на точке зрения автора, а лишь вижу в ней подобие своих (зачастую) интуитивных ощущений от Азии.

ну ок. приятного!

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(16:04:19 / 26-02-2012)

простите за резкий тон ответа, но мне, математику, давно неинтересно общаться с нелогично мыслящими людьми. Этот фоменко не первый и не последний из фальсификаторов, он скучен и разбираться в том где он добавлял бред к реальным фактам  мне лично скучно тем более. Когда он попадается на бреде про  "расу самураев-господ-людоедов" и "расу-вкусных-послушных-крестьян", достаточно поставить на нём точку.Если  Вы не понимаете почему и Вам действительно интересно понять, рекомендую поискать нормальные обзорные труды по истории человеческих сообществ.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(16:51:14 / 26-02-2012)

ну госсподибожемой... ну проведите хотя-бы известную всем аналогию, а в RTFM я и сам пойду

Аватар пользователя СергиоПетров

Меньше истерики товарищ математик так вы сами будите меньше напоминать тех кого не любите.

П.С. Все  с  любители логики кем приходилось общаться оказывались за частую лишены здравого смысла.Логикой можно объяснить любую ересь : один товарищ утверждая что только мясная диета приводит к появлению разума договорился до того что в Ленинграде во время блокады родились обезьяны.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(15:55:30 / 25-02-2012)

Рекомендую посмотреть на половозрастную структуру японского населения на вики. Там четко просматривается сокращение рождаемости населения. Так что воевать Япония не  будет. Будет тихо вымирать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:05:33 / 25-02-2012)

Я думаю не все пока понимают весь масштаб последствий грядущего пожара на Ближнем Востоке для стран, имеющих отрицательный энергобаланс.  Это, в частности, и Япония, и Евросоюз в целом. 

В ситуации прогнозируемого кратного снижения плотности населения в течении нескольких лет, решения могут последовать самые разные - даже с очень минимальными шансам на успех.

Помирать так с музыкой, как говорится.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(16:30:36 / 25-02-2012)

На короткой дистанции вообще ловить нечего. Китайская армия совершенно спокойно давит любые выступления внутри страны (вмпоминаем площадь тяньанмынь). При этом подавление выступлений хомячков на восточном побережье и отправка их на трудовое перевоспитание будет полностью поддержано основной массой населения страны. просто под лозунгом "зажрались".

А в открытом бою Японии в Китае придется столкнуться с армией советского типа. Вооруженной и натасканной по советским нормативам. При кратном превосходстве китайцев над японцами в численности (особенно с учетом структуры населения) Японии в этом конфликте ничего не светит.

Аватар пользователя Vneroznikov

В первую очередь японцам придется обновить историческую память об том, как их долбанули ядерным оружием. У китайцев есть, у японцев - нет.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(23:00:26 / 25-02-2012)

Им объяснят:

1. Выжившие под ядерным ударом жили дольше среднего (о причинах умолчат)

2. В результате ковровой бомбежки Токио погибло людей больше, чем в Хиросиме и Нагасаки вместе взятых.

3. Япония капитулировала не в результате ядерных ударов, а вступления в войну СССР. И предъявят речь Хирохито.

так что результаты ядерной бомбардировки нивелируются в народном сознании на раз.

Аватар пользователя Vneroznikov

Ну, думаю, что когда китайцы предъявят им собственно ядерную бомбардировку, а не виртуальный образ ее, у японцев будет хорошая встряска народного сознания.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(14:23:10 / 26-02-2012)

Нас собственно интересует, что будет не после бомбардировки, а ДО неё. Просто потому как из Китая стартуют стратегические ракеты, то на него сразу упадут ракеты выпущенные из США. Ибо в угадайку в Пентагоне играть не будт, а сразу шарахнут по всем целям заложенным в полетное задание.

А тактическим оружием Японию не достать......

Аватар пользователя afanasd
afanasd(5 лет 10 месяцев)(18:25:14 / 27-02-2012)

Да именно так, после регистрации запусков из континентального Китая, США произведут массированные запуски по ВСЕМ целям. Включая Россию, мы ответим и вуаля - мир уничтожен, майя были правы.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(16:42:12 / 25-02-2012)

Повторюсь, но меня очень удивило , заставило сомневаться в основательности информации кроме всего прочего утверждение о Индонезии.

Аватар пользователя Y1975
Y1975(5 лет 10 месяцев)(16:02:54 / 25-02-2012)

"  К примеру наличие аскарид (глистов) в организме ... однозначно указывает на его крестьянское происхождение, а печеночного цепня на его самурайство."- хороший тест на элитарность. Нашим расскажу. :-)))

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 11 месяцев)(19:19:13 / 25-02-2012)

Что мешает японцам оккупировать Австралию? Климат для них идеален, австралийцы без защиты США противостоять японцам не смогут. В Австралии большое число различных ископаемых. В большинстве своём Австралия не заселена. У японцев создан мощнейший военный флот, предназначенный для войны с неядерной державой. Рабсила у них есть своя, для этого китайцев можно и не использовать.

Аватар пользователя Дран Контекс

Австралия - часть британской империи. Королевой Австралии по совместительству является королева Великобритании.

Так, что не прокатит...

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 11 месяцев)(19:49:16 / 25-02-2012)

Англия быстрее одряхлеет чем Китай.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(03:09:54 / 26-02-2012)

а какие претензии можно придумать Автралии?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:34:10 / 26-02-2012)

Ты виновать уж тем, что хочется мне кушать.

Вспомните судьбу коренных жителей Австралии.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(00:47:50 / 27-02-2012)

30% японцев в возрасте до 35 лет совсем не интересуются сексом.

Они конечно могут устроить набег последний в своей истории. Но банально некем им ваевать и чем дальше, тем меньше будет молодых людей, а те что будут -- так просто баловни, один ребенок в семье и все такое.

Аватар пользователя scim
scim(5 лет 11 месяцев)(05:23:25 / 27-02-2012)

Family of three dies from apparent starvation in Japan
 http://www.guardian.co.uk/world/2012/feb/24/family-die-starvation-japan

Authorities in Japan are under pressure to explain how three members of the same family were allowed to die of apparent starvation, after their bodies were discovered two months after their deaths.

Police found the bodies of a couple believed to be in their 60s and their son, thought to be in his 30s, at their apartment in Saitama, north of Tokyo, after the building's owner said he had been unable to contact them.

Аватар пользователя UCL
UCL(2 года 3 месяца)(20:19:05 / 03-01-2016)

всегда мог оказаться и мальчик не член мужского союза, но он - использовался как "мальчик для удовольствий", то есть заменял в походах - всей "длинной лодке" - женщину, и что самое характерное - помимо всего использовался как "корова"

Ну и жесть у косорылых, педерасты-людоеды!

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(21:31:58 / 05-01-2016)

А вы поплавайте месяцев пять в море, а потом рассказывайте, что плохо, а что хорошо...

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(21:30:57 / 05-01-2016)

Спасибо за материал... Прямо так и просится цитата из Заболоцкого.

Да, человек есть башня птиц,
Зверей вместилище лохматых,
В его лице — миллионы лиц
Четвероногих и крылатых.
И много в нем живет зверей,
И много рыб со дна морей...

Что же касается мужских союзов, то тема эта очень интимная и не для одних японцев. Были публикации и в медицинской литературе тоже, о том, что сперма имеет очень сильный успокаивающий эффект, возможно даже физиологическое привыкание, какой интересный отбор, многое объясняет. С японцами то дело известное, гораздо интереснее присмотреться к англичанам, особенно к их мужским колледжам. Вообще, технология создания мужских групп очень интересна, но все эти вещи такие интимные, что любой посторонний сунувшийся туда рискует выгрести по полной.

Интересно, есть ли публичные исследования?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...