Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Варианты и перспективы решения гражданского конфликта в Украине.

Аватар пользователя krol_jumarevich

Военное поражение ВСУ от ВС России, ни у кого кроме упоротых свидомых не вызывает сомнения. Также не вызывает сомнение и поражение армии Новоросии от ВСУ, без поддержки молодых республик со стороны России. Какие же есть варианты решения Украинского конфликта:

1) Разгром ВСУ без оккупации страны. В таком случае, следует провести военную операцию по типу Российско-Грузинского конфликта 08.08.08, где главной ударной силой будут ВВС России и войска спецназначения, а главной тактикой - разгром ключевой военной инфраструктуры страны, ПВО и штабов.

На фоне чисто военного разгрома и паники в украинских войсках, можно было бы начать наступление армии Новороссии с оперативной задачей занять прилегающие области с большим количеством пророссийского населения: Харьковская, Одесская, возможно Николаевская, можно также захватить Херсонскую и Запорожскую область для полноты картины, при активной поддержке законспирированных отрядов местного Сопротивления, которые надо заранее организовывать.  В таком случае раздел страны на промышленный Юго-Восток и сельскохозяйственный Северо-Запад неизбежен. Юго-Восток будет кормить себя сам, под политическим контролем России, а Северо-Запад будет висеть ярмом на шее Западной экономики. В принципе, как по мне, не плохой вариант, если не оглядываться на мнение, так называемого мирового сообщества. Чреватое полным разрывом с нашими, мля, западными партнерами и нарастанием конфликта с мировым гегемоном.

2) Разгром ВСУ с оккупацией страны. В таком случае к работе ВВС России необходима полноценная наземная операция с большим количеством войск, взятием каждого отдельного города Украины и установлением прямого правления ставленников Москвы с опорой на местные пророссийские силы.

Операция потребует огромное количество материальных ресурсов, унесет множество жизней военнослужащих и с той и с другой стороны, а также мирного населения. Еще, эта война вызовет ненависть к России со стороны до сих пор многочисленного лояльного населения. Так как экономика Украины разрушена и без войны, а после войны она будет разрушена еще больше, России потребуется взять себе на содержание всех жителей завоеванной территории. Это будет черная дыра для бюджета на долгое время. Сомнительно, чтобы экономика РФ, даже в более тучные годы, могла выдержать такую ношу. Неизбежно ухудшение уровня жизни не только местного населения, но и населения России, что значительно повысит вероятность развала уже самой Российской Федерации. Просто завоевать и затем уйти будет невозможно. Это будет все равно как заплатить в магазине за костюм, а потом оставить его в примерочной не забрав денег и забыв свои собственные штаны. Всем забытым, несомненно, воспользуются другие люди.

3) Прекращение поддержки Россией армии Новороссии, неизбежно приведет к ее поражению от ВСУ, сдаче Донецка и Луганска. Что будет воспринято во всем мире как поражение и слабость России, а внутри страны, как предательство верхушки. Это и будет самое настоящее предательство! Что в свою очередь, опять же, значительно повысит вероятность развала уже самой Российской Федерации. 

4) Ситуация статус-кво, т. е. остается существующее положение  вещей. В этой ситуации, Россия берет себе на содержание практически только армию Новороссии, сейчас это примерно 40 тысяч человек, а содержание остального населения Новороссии вешает на Украину. Как это может быть?

Много пенсионеров переоформило пенсию на так называемых не оккупированных территориях. А потом задайте себе вопрос, где Украина берет для своих угольных ТЭС высококачественный уголь, после того как сделка с ЮАР сорвалась? И кому платит за него?


Западный мир берет на содержание остальную Украину, это где-то 40 миллионов человек, т. е. В 1000 раз больше, чем Россия. В этом случае возникает ситуация при которой основные боевые действия будут разворачиваться не в военной сфере, а в экономической. Россия контролирует большую часть добычи угля Украины, продает его той же Украине, а деньги использует на содержание населения Новороссии и возможно частично на ополчение. Захватив уголь, Россия держит, так сказать, Украину за Фаберже. Замена Донбасскому углю в достаточном количестве найти невозможно, что и показала эпопея с углем из ЮАР и Польши. Потому придется ей покупать российский уголь, который в реальности донбасский и становиться спонсором своих собственных врагов.

На этом фоне экономическая ситуация в Украине будет становиться все хуже и хуже, несмотря на финансовые вливания Запада, которые явно недостаточны. Экономика будет ухудшаться вне зависимости будет ли продолжаться война или не будет. В таком случае продолжение войны для новых/старых элит Украины становиться жизненно необходимым, чтобы хоть чем то аргументировать катастрофическое падение уровня жизни своих граждан.

И обстрелы мирных городов будут производиться и дальше, чтобы вынудить ВСН продолжить боевые действия и тогда украинские СМИ опять начнут нагнетать про очередную российскую агрессию и обыватель в этом будет находить причину похудению своего кошелька.

России выгодна заморозка конфликта в создавшемся положении вещей. Ухудшение жизни в Украине при отсутствии военных действий и явного вмешательства России в жизнь страны, вызовет снижение поддержки, а затем и ненависть народа против правительства и нацистских партий. Одновременно Запад должен понять бесперспективность продолжения такой политики. Только в этом случае может произойти перефоматирование страны! Никакого отделения Донбасса от Украины она не допустит, так же она не может допустить введения новой местной валюты, слияние республик и другие движения правительств ДНР и ЛНР, в перспективе делающие Новороссию экономическим субъектом.

России не нужен равноправный партнер, ей нужен не рассуждающий разящий стальной клинок полностью послушный руке умелого фехтовальщика. А насколько этот фехтовальщик умел, покажет время!

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(15:35:19 / 24-02-2015)

О чем эта статья?

Что Россия , как всегда, должна  и обязана - увидел.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(16:05:54 / 24-02-2015)

Гы, "Военное поражение ВСУ от ВС России, ни у кого кроме упоротых свидомых не вызывает сомнения. Также не вызывает сомнение и поражение армии Новоросии от ВСУ, без поддержки молодых республик со стороны России" - http://aftershock.news/?q=node/290349 ... - Мойша, ви таки в России знаете шо сегодни ми все свидомые и воюем на АШ! - Таки да, и шо? - Ми  геально потегяли в боях с гусскими сепагатистами-папалченцами 100500 укгаинцев, 10061 танк, все 60033,5 самолёта и пгактически весь степной флот подводных лодок реихскомиссариата Украина! - И шо, таки ВС России??! - Кляты москали Кгемля таки до сих пор не пришли на войну в Диком поле и спасать всех нас!!!

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(16:09:28 / 24-02-2015)

Поток сознания. Ни чего не понял!

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(16:35:00 / 24-02-2015)

Это потому, что у вас понятий нет: сами того не желая - разделили Россию как государство (ВС Русских Народов) и Россию как эту срану 404 и ее гражданское Общество местечковых ур-родов моральных и зачастую физических (это признано, вполне официально - выраждается рассиянский народец... например в Париже или том-жеж Тель-Авиве с Фашингтонами - именно он / они у тебя помощь 2-м осколкам навукраинской Химеры и осуществляют через свой частный "Военторг" (так же как в Сирии и Ираке - например) т.к. ВС России (СССР) уже 24 года там нет, а там где есть... автономия от куевских банкротов - была до весны прошлого года).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Скорпион

Это не аналитика, у krol_jumarevich, это напоминает слоган из рекламы: "Это просто фантастика, сынок!".

Нет ни одного намёка на действия самих хохлов, чтобы хотябы самим улучшить своё положение! Все должны им чем-то помогать! Кто оружием, кто бабками и непременно выполнять все их хотелки...

Мне интересен один исторический момент: Кто же так "развёл" протоукров, что они выкопали Чёрное море и кто весь этот банкет оплатил?  По "установленным" историей Укропии фактам, евреев тогда ещё небыло - значит инопланетяне....    (шутка юмора)

Афтору. Меньше пишите, больше читайте.  Просто совет, дружеский (братский, если хотите)...

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 6 месяцев)(15:41:57 / 24-02-2015)

Вам ведь президент РФ сказал ясным и понятным языком, что будут только ответы на те или иные действия. Захочет Порошенко еще раз "решить вопрос военным путем", следующие минские переговоры будут проходить, когда ВСН будет стоять на админисративных границах.

Если уж вы как-то странно сидите и выбираете куда должны пойти ВС РФ - это выглядит не менее упорото, чем рассуждения укропатриотов о хохлятском флаге над Кремлем.

Зачем что-то выбирать, если уж очевидным кажется сухопутный путь на Крым.

В общем странный текст.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(15:46:05 / 24-02-2015)

Меня удручает тендеция некоторых приписывать мне какие-то мысли  и желания, которых у меня никогда не возникало.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 6 месяцев)(15:56:00 / 24-02-2015)

 В таком случае к работе ВВС России необходима полноценная наземная операция с большим количеством войск, взятием каждого отдельного города Украины и установлением прямого правления ставленников Москвы с опорой на местные пророссийские силы


Я как-то не так это понял? 



Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(15:58:44 / 24-02-2015)

Я разбираю объективные ВАРИАНТЫ, а не мои желания или не желания.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(16:04:07 / 24-02-2015)

Тогда незачем в качество каждого варианта приписывать свои "пожелания" или "чувства".

Выглядит как то неочень

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 6 месяцев)(16:06:05 / 24-02-2015)

Я не против на эту тему порассуждать, однако меня смущают два момента:

1. Варианты в аналитических центрах в которые стекается информация и потом кладется на стол президенту и являются теми единственно объективными в той части, что решение принимается там, а там информации столько, что мы с Вами тут вряд ли такое предположим. Упрощать ситуацию и варианты - заведомо делать ошибочные попытки с ошибочным результатом.

2. Предсказуемость действий, не конек нашего Президента, это мы уже успели понять, особенно если касается серьезных решений (другими он не занимается.

3. Если совокупить первые два пункта, получится, что вытекают наши желания и нежелания.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(16:24:28 / 24-02-2015)

К нам информация не стекается, как к президенту, потому работает с тем. что есть и упрощаем. А мое желание, что бы какой-то волшебник перестрелял все эти старые еврейские и европейские кланы, которые мутят всю эту херню и попутно прибрал всех ихних прихлебателей. Вот такие у меня мечты!

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 6 месяцев)(16:35:08 / 24-02-2015)

Не хочу Вас расстроивать, но вероятность появления волшебника стремится к минус бесконечности.

РФ решает достаточно малое количество задач на Украине, кмк, это невступление (юридичекое и фактическое) в НАТО и "вынос" вопроса Крыма за скобки переговоров. Вот этими вещами и занимается РФ, собственно это и было озвучено.

По возможности отвечает на выпады запада и принуждает Киев и "западных партнеров" к "минску" и конструктиву (руками ополчения), первый раз не поняли, второй раз посмотрим.

Все остальные хотелки из разряда полуфантастики. 

Вопросы которые Вы ставите на тему снятия режима в Киеве и захвата территорий решаются совершенно другими методами, если этого не происходит, значит это не нужно. 

Опять же не забывайте, что ситуация пластична, сегодня одни задачи, завтра другие. И еще не забывайте, что задача у России в первую очередь это безопасность самой страны и населения из этого и исходят.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(16:38:31 / 24-02-2015)

Если у вас другие мысли, напишите свою статью, где опишите ваше видение проблемы и перспективы решения. Пока я вижу только многозначительные намеки ни о чем. Я свои мысли написал.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 6 месяцев)(16:47:13 / 24-02-2015)

РФ решает достаточно малое количество задач на Украине, кмк, это невступление (юридичекое и фактическое) в НАТО и "вынос" вопроса Крыма за скобки переговоров. Вот этими вещами и занимается РФ, собственно это и было озвучено.

По возможности отвечает на выпады запада и принуждает Киев и "западных партнеров" к "минску" и конструктиву (руками ополчения), первый раз не поняли, второй раз посмотрим.

Да собственно четырмя строками написал свои мысли на эту тему. Размусоливать на целую статью даже не вижу смысла. 

А так подбросил Вам информации к размышлению. 

Единственное не сказал про перспективы.

Перспективы думаю будут хреновые у всех. Так как в один узел сойдутся экономические и геополитические факторы. Конфронтация будет нарастать и по большому счету всем будет плевать на Украину, так как крупные игроки разговаривают о другом, Украина лишь малая часть этой войны.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(16:53:20 / 24-02-2015)

Кое в чем я с вами согласен, особенно с этим: "Перспективы думаю будут хреновые у всех.", кое в чем нет. Будем смотреть.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(15:58:09 / 24-02-2015)

Разве?

Сделаны препосылки о неизбежном прямом участии ВС России в конфликте и уже на этом, как неизбежном факет, строятся какие то выводы.

Фраза "о клинке" вообще выглядит шедевром

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(16:08:14 / 24-02-2015)

Что то от вас дохрена слов не по делу.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(16:16:11 / 24-02-2015)

Разве? А по-моему, очень даже по делу.

Вариант прямого вступления на Украину сил РФ (без одобрения ООН) равен по вероятности нападению на Украину инопланетян.

В случае таки осуществления этого варианта воевать уже придется против сил НАТО, а не ВСУ.

Так что ваши "варианты" - это все таже фантазия на тему - как же было бы хорошо, если бы ПУТИНВвелВойска. Вы сами то не с незалежной будете?

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(15:44:11 / 24-02-2015)

Нам надо разделить укропию на две части: наци-свидомитов (меньшую) и Новороссию, очищенную от нацистов. Это стратегическая задача: нацисты должны пожрать сами себя и в итоге - выродиться.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(15:47:01 / 24-02-2015)

Это первый вариант. Россия по нему почему то не пошла.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(19:30:49 / 24-02-2015)

Понятно, почему не пошла. Нужна вся Украина, только не в нынешнем злобно - обандерложенном виде, а в виде нормальной нейтральной соседки. Поэтому лягушку будут варить медленно. Новороссии быть, но в составе Украины, и все такое.

Аватар пользователя П4
П4(3 года 2 месяца)(15:48:46 / 24-02-2015)

Тут далеко не все варианты.И почему то учавствуют только три стороны-ВСУ,ВСН и Россия, а запад(тоже не однородный) молча смотреть на это будет и денежки готовить на содержание Украины?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(15:56:16 / 24-02-2015)

Это варианты для России. Если рассматривать и Запад, то будет еще куча вариантов.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(15:50:55 / 24-02-2015)

Военное поражение ВСУ от ВС России, ни у кого кроме упоротых свидомых не вызывает сомнения. Также не вызывает сомнение и поражение армии Новоросии от ВСУ, без поддержки молодых республик со стороны России.

- Как второе вытекает из первого, мне не ясно? Если не вытекает, то из чего такой вывод? Почему только два варианта, а где поддержка ВСУ с запада?

Вот население Новоросии без поддержки России да, будет страдать значительно сильнее, чем сейчас. Потому как европейцы со своей гуманитаркой что-то не спешат.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(16:12:48 / 24-02-2015)

тоже непонятно. Успех А.Македонского и Чингиз-хана (извиняюсь за историч. экскурс) в немалой степени был подготовлен странами, которые были завоеваны. А потом они просто брали из них людские и материальные ресурсы, форматировали это в сильное войско (и оптимальный госаппарат, без прежних недостатков) и шли дальше.

Почему республиканцам отказано в этом варианте ? Буду усиливаться в войне. Что уже происходит полным ходом. Начинали они с одного захваченного здания, нескольких десятков людей и автоматов.

Особенно, на фоне экономической, военной и системной катастрофы Руины и ее тотальной лжи, которая отталкивает многих.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(16:27:37 / 24-02-2015)

Это тоже вариант и не плохой. Но тогда свидомые не наедятся своего гавна и будут потом говорить, что у них забрали перемогу. Или их всех придется помножить на ноль и тогда Украина сильно обезлюдеет.

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(16:05:24 / 24-02-2015)

Забирать Новороссию и Приднестровье себе,а свиномовные пусть катятся к западным ублюдкам.

Аватар пользователя daregod
daregod(5 лет 9 месяцев)(16:21:38 / 24-02-2015)

Туповат наброс. "Ни у кого сомнения не вызывает" — отучаемся говорить за всех, как говорили ещё в этом нашем фидо.

Всем прекрасно известно, что за фразой "всем прекрасно известно" скрывается манипуляция, и фраза "ни у кого сомнения не вызывает" — её полный аналог.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(16:31:21 / 24-02-2015)

Да, за этими фразами, часто таится манипуляция. Но за фразой: "снег-белый", таится ли манипуляция? И не туповат ли тот, кто судит статью по одной фразе?

Аватар пользователя daregod
daregod(5 лет 9 месяцев)(16:44:32 / 24-02-2015)

Да-да, сомнительное высказывание с одной стороны и "снег белый" с другой. Довольно жалкие попытки манипулировать.

Сами-то откуда будете с такими суровыми навыками?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(16:56:56 / 24-02-2015)

Вы меня раскусили. Срываю маску: "Я есть Доктор Зло". (Зловещий смех за кадром). Не сомневаюсь, что в этих фразах вы усмотрите натянутый юмор, с помощью которого я хочу прикрыть свою истинную зловещую сущьность. 

Аватар пользователя daregod
daregod(5 лет 9 месяцев)(07:30:49 / 25-02-2015)

Не льстите себе, не зловещую, а просто убогую. Вам уже многие сказали то же самое, делайте выводы (ну, если вы не на зарплате, конечно, а всё это искренне генерите)

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(09:01:26 / 26-02-2015)

Хая других, вы тем самым пытаетесь повысить собственную значимость. Только я пишу, то что я думаю, а вы ничего не пишите, только обсираете. Если это ваш путь Дао, то это путь нищего духом.

Аватар пользователя daregod
daregod(5 лет 9 месяцев)(15:45:52 / 26-02-2015)

Кисо обиделос? Ц-ц-ц. Впредь будете думать что и как писать и стоит ли использовать дешёвые манипулятивные приёмы.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(16:23:23 / 26-02-2015)

"Кисо"? А понятно, ты нетрадиционной ориентации. Сейчас ты ответишь, что я дурак. Или, как вариант, что ты выше этого. Не читай мои статьи, а читаешь не обсирай личность автора, а только его мысли. 

Аватар пользователя daregod
daregod(5 лет 9 месяцев)(18:56:41 / 26-02-2015)

Ну да, кисо - ты, а нетрадиционный, почему-то - я. Всё в рамках "логики", где "всем очевидно" и прочий бред. Понимаю, обидно, когда тыкают носом, но что поделать.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(16:48:38 / 24-02-2015)

Всем известно, что снег белый, потому что любой может просто выйти во двор и проверить собственными глазами. И внезапно убедится, что снег бывает не только белый. Но и серый, и коричневый и даже жёлтый. Но в основном, несомненно, белый.

А вот проверить смогли бы ВСН противостоять ВСУ без помощи вооружением и войсками со стороны РФ не может никто (99,9999% из "всех). То есть это "всем известным" быть не может априори. Но явяялется фразой-вступлением и основной для дальнейшего анализа в вашей статье.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(16:57:58 / 24-02-2015)

Ну, не знаю. Для меня это очевидно.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 6 месяцев)(17:08:46 / 24-02-2015)

У Вас если есть желание писать или обсуждать в виде статьи и последующих комментов какой-либо вопрос, то я бы на Вашем месте внимателно прочитал и учел комментарии в будущих желаниях написать. Тут люди уже такого поначитались и понаписались, что искушенные донельзя. (это в качестве дружеского совета). Удачи в будущих статьях.

PS для Гитлера (это просто сравнение) по многим объективным и субъективным причинам было очевидно что СССР падет, но мы знаем чем закончилось это действо. Так что нельзя быть уверенным и утверждать в отношении войны, военных и тд. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(17:22:14 / 24-02-2015)

Спасибо, будем работать.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(17:17:50 / 24-02-2015)

Ну так и пишите в начале статьи: "Для меня очевидно что ХХХ, поэтому УУУ и ZZZ."

"мне очевидно" не может являтся базой для "объективных вариантов".

Ещё 300 лет назад всем было известно, что земля плоская. А оно воно как...

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(17:21:19 / 24-02-2015)

Попытаюсь учесть ваши пожелания. Но если учитывать мнение всех, статьи будет невозможно писать или они будут пресные как картон.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(17:30:00 / 24-02-2015)

Это да. Всем не угодишь. Но хотя бы просто избежав "типичных манипулятивных" формулировок, вы можете быть уверены, что многие как минимум прочтут дальше первого абзаца. Дерзайте :)

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(17:37:21 / 24-02-2015)

"Это очевидно" - красная тряпка. Я понял. Только то, что я написал действительно считал очевидным. И продолжаю считать. Ладно, проехали.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(17:10:05 / 24-02-2015)

Кмк, у нас появился очередной Юрасумы.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(20:43:02 / 24-02-2015)

Не, юрасумы последний аналитик на которого я бы хотел быть похож. П...бол он, прости Господи!

Аватар пользователя Солидарный

ты бы поправил пост, юра, пока не пришел лесник. 

Аватар пользователя ury
ury(5 лет 4 месяца)(17:22:04 / 24-02-2015)

Уважаемый Алексворд, просмотрев все выплески (публикации) товарища krol_jumarevich, врзникают сомнения: а не засланный ли из за лужи к нам в АШ этот казачок?   Что то все его  выплески отдают каким то не здоровым душком...Вы не находите?  Впрочем, я не предлагаю ввести цензуру, но как то эти выплески сильно напрягают!?... 

Аватар пользователя Солидарный

3) Прекращение поддержки Россией армии Новороссии, неизбежно приведет к ее поражению от ВСУ, сдаче Донецка и Луганска. Что будет воспринято во всем мире как поражение и слабость России, а внутри страны, как предательство верхушки. Это и будет самое настоящее предательство! Что в свою очередь, опять же, значительно повысит вероятность развала уже самой Российской Федерации. 

Ампилогов, перелогиньтесь!

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(20:47:39 / 24-02-2015)

Вы с кем говорите?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...