Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

У Порошенко кончается порох

Аватар пользователя daryets
У украинской артиллерии, обстреливающей Донбасс, подходят к концу боеприпасы к «Градам» и «Ураганам»

Не исключено, что в ближайшие месяцы интенсивность артиллерийских обстрелов городов Донбасса силами так называемой «АТО» резко сократится. Но вовсе не потому, что киевские «ястребы» в окружении президента Петра Порошенко вдруг сменят политическое оперение на голубиное. Все проще и страшнее для тамошнего режима. В госкомпании «Укроборонпром» признали, что в украинских войсках банально подходят к концу некоторые виды боеприпасов, без которых дальнейшее ведение боевых действий невозможно. Прежде всего – неуправляемых ракет для реактивных систем залпового огня (РСЗО) «Град» и «Ураган».

А еще, как удалось узнать «Свободной прессе», украинским военным скоро нечем станет стрелять из 152-мм буксируемых пушек 2А36 «Гиацинт-Б», 152-мм самоходных гаубиц «Мста-Б» (2А65) и 120-мм самоходных артиллерийских орудий «Нона» (2С9).

Как же так? Еще недавно арсеналы, доставшиеся Украине от СССР, казались неисчерпаемыми. Ведь на ее территории находилась большая часть тыловых складов четырех могучих групп советских войск, стоявших в ГДР, Чехословакии, Польше и Венгрии. А когда эти группы войск под невнятное бормотание Москвы про «перестройку» и «новое мышление» в начале 90-х годов прошлого века в беспорядке возвращались на Родину, их боезапас тоже сваливали, главным образом, на украинский чернозем. Так и получилось, что, по подсчетам Киева, сделанным всего пять лет назад, на 136 объектах вооруженных сил Украины скопилось 1 миллион 343 тысяч тонн боеприпасов разных типов.

С одной стороны – проблема. Поскольку все это взрывоопасное добро быстро старело и подлежало скорейшей утилизации. А на утилизацию требовались большущие деньги, которых у киевской казны нет. И никогда особенно не было.

С другой стороны, ненужные собственной армии арсеналы - огромный соблазн. Ведь снаряды, бомбы, ракеты, патроны и мины – весьма ходовой товар почти по всему миру. Да и цветных металлов при разделке боеприпасов шустрым ребятам удается добывать изрядно.

В общем, работа кипела по обоим направлениям. Экспортом боеприпасов Киев занялся столь увлеченно, что к концу 90-х вышел по этому показателю в число ведущих стран мира.

Западные страны исправно выделяли финансы, а Украины рвала на полигонах все, что плохо лежало. Что хорошо лежало, впрочем, тоже рвала. Потому что как-то подозрительно быстро уменьшались именно те горы боеприпасов, в которых содержалось наибольшее количество цветмета. Ну, а потом повсюду стали происходить загадочные катастрофы с арсеналами.

10 октября 2003 года на воздух взлетели оружейные склады 52-й отдельной механизированной бригады под Артемовском (Донецкая область). Было уничтожено 10 из 17 хранилищ, в которых хранилось 2200 тонн боеприпасов. Военная прокуратура впоследствии установила, что, как и следовало ожидать, командование бригады хорошенько погрело руки на утилизации.

6 мая 2004 рванули склады 275-й базы хранения артиллерийских боеприпасов под Новобогдановкой Херсонской области. Пришлось эвакуировать не только жителей Новобогдановке, но и Першостепановки, Марьяновки, Привольного, Терпенья, Троицкого, Спасского. На несколько суток было остановлено движение поездов и автомобилей на Крым. Пожар удалось потушить лишь к 19 мая.

Стоит заметить, что Новобогдановке вообще крупно не повезло. 23 июля 2005 года там снова загремели взрывы. Правда, не с той силой, что в мае. Поэтому с огнем удалось справиться за 3,5 часа.

6 мая 2005 года произошел пожар на складах 47-го арсенала Центрального ракетно-артиллерийского управления Минобороны в Славутском районе Хмельницкой области. Там своего часа дожидались (и дождались!) 50 вагонов артиллерийских снарядов.

27 августа 2008 года пришел черед складов 61-го арсенала Южного оперативного командования Сухопутных войск ВСУ. Там тоже что-то невообразимое несколько суток творилось на огромной территории в 494 гектара. А лежало в том арсенале 95 тысяч тонн боеприпасов.

Важно иметь в виду, что при этом собственное производство большинства артиллерийских боеприпасов на Украине отсутствует. Самые популярные в теперешней гражданской войне неуправляемые ракеты к РСЗО «Град» и «Ураган» в стране не делают вообще. Имеется единственный казенный завод по производству снарядов для ствольной артиллерии в городе Шостка (Сумская область). Но номенклатура такой продукции и там невелика. Согласно сайту завода, предприятие способно лишь осуществлять «сборку зарядов и комплектацию выстрелов к 125-мм пушке Д-81, 122-мм гаубице Д-30, 130-мм пушке М-46, 10-мм орудийно-пусковой установке 2А70 (для БМП - 3)».

И это все. Ни ракет для РСЗО, ни снарядов для «Мсты», «Гиацинта» и «Ноны» в Шостке не делают. И потому для успешного завершения «АТО» Шостка не слишком могучий помощник. Но больше-то в этой области вовсе ничего нет у украинцев!

Когда речь заходит о дефиците боеприпасов у «вийсковых», в Киеве нынче принято сетовать, что ополченцы отняли у них некогда мощный Луганский патронный завод, заложенный еще по велению императрицы Екатерины Великой. Формально - отняли. А на деле от этого завода к 2014-му уже остался только пшик. Задолго до начала нынешней гражданской войны в Донбассе его разгромила все та же нечеловеческая алчность украинского чиновничества.

С 1991-го по 2001 годы на Луганском патронном на металлолом порезали почти пять тысяч тонн первоклассного по тем временам оборудования. Что не удалось сдать вторчермету - демонтировали. Такая судьба, как выяснилось, ждала почти все поточные линии. Их гнали и гнали за рубеж. Скажем – в Йемен, куда за два с небольшим миллиона долларов отправили семь линий для производства патронов для автоматов АК-47. Те линии до сих пор работают на арабов. А украинская армия, к счастью для нас и для Донбасса, все более жадно сосет лапу.

Чем же на этом военно-промышленном пепелище Киеву воевать? Понятно, что кое-что подбрасывает Европа. Особенно Восточная, стремящаяся как можно скорее избавиться от советского оружия, доставшегося в наследство от Варшавского Договора. Новоявленным членам НАТО и ЕС же тоже необходимо утилизировать стареющие боеприпасы. Сделать это за счет Киева – красота, а не бизнес.

Но понятно, что в большинстве в топку боевых действий украинские генералы швыряют то, что удается наскрести по собственным сусекам. К чему это ведет – частенько можно видеть на телеэкранах. Обратите внимание: в объективы телекамер попадают сожженные украинские Т-64, буквально вывернутые наизнанку. С сорванными и на десятки метров отброшенными башнями. Что, все они стали жертвами метких гранатометчиков или артиллеристов ополчения? Едва ли. Обычно такие повреждения танки получают лишь в случае, если в них рвется боеукладка. Что же происходит?

Этим вопросом занялся известный украинский специалист в области бронетехники Андрей Тарасенко. И выяснилось, что многие боевые машины в Донбассе погибли вообще не от рук ополченцев. Их погубили собственные некондиционные боеприпасы. Проще говоря – снаряды с истекшим сроком годности.

Физика этого процесса такова. Со временем в пороховой начинке любого снаряда происходят определенные химические изменения. В случае, если такие изменения значительны, меняется режим горения пороха при выстреле. Резко возрастает давление в канале ствола танковой пушки. И ее попросту разрывает. У экипажа в таком случае не остается шансов.

Все это несколько лет назад доказали специалисты Харьковского конструкторского бюро по машиностроению им. А.А. Морозова. Для экспериментальных стрельб они использовали снаряды, хранившиеся на складах 22 года. На тот период - самые «свежие», из доставшихся от СССР (при этом инструкциями не допускается применять танковые боеприпасы, выпущенные более десяти лет назад) .

А вот брать более древние боеприпасы жизнелюбивые харьковские экспериментаторы не решились, хотя на сегодняшний день только более древние у украинской армии и остались. Стоит ли удивляться сокрушительным потерям украинцев в Т-64? Но произвести новые танковые боеприпасы негде, некому и не на чем.

Кстати, это обстоятельство - устаревшие боеприпасы - делает несостоятельными надежды украинских военных на спасительные поставки крупных партий артиллерийских боеприпасов из Восточной Европы. Там с этим делом не лучше. Поскольку и их арсеналы не особенно пополнялись Россией со времен развала Варшавского Договора.

Впрочем, нынешний Киев не был бы Киевом, если бы не продолжал уверять приунывших сограждан, что и тут «перемога» близка. Недавносоветник министра обороны Украины Александр Данилюк в телеэфире заявил, что его страна вот-вот начнет производство бронебойных патронов, превосходящих российские. По сведениям Данилюка, «Россия в Донбассе» испытывает «патроны для стрелкового оружия с карбидным вольфрамовым сердечником, которые не имеют на сегодняшний день аналогов в мире».

Данилюк разузнал, что такие боеприпасы с легкостью пробивают не только бронежилеты, но и бронеавтомобили «Кугуар» и даже бронетранспортеры. Советник продолжил: «Нам удалось получить в результате разведывательной операции документы относительно того, как изготовлять подобные патроны». И в ближайшее время, заверил он, Украина развернет собственное производство чудо-боеприпасов. «И даже вероятно, что они будут еще более мощными, учитывая то, что мы сейчас знаем», - пригрозил он врагам.

Только сколько же времени на это потребуется? Генеральный директор «Укроборонпрома» Роман Романов в понедельник пообещал через два года построить на Украине новый патронный завод. Однако не завершится ли к тому времени сильно буксующая в Донбассе «АТО»? По 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя AM
AM(3 года 4 месяца)(15:19:50 / 22-02-2015)

На кого это рассчитано?

Военные знают что из себя представлял ПрикВО и как выводились части из стран Варшавского договора

Аватар пользователя ПиротехникЪ

152-мм буксируемых пушек 2А36 «Гиацинт-Б», 152-мм самоходных гаубиц «Мста-Б» (2А65) и 120-мм самоходных артиллерийских орудий «Нона» (2С9).

"Геноцид" очень специфичная пушка с дурацкой траекторией, была "заточена" под ядерное поражение. Была относительно немногочисленной.

"Мста" - принята на вооружение примерно в 1989-м - выстрелов ("фирменных") к ней не может быть много по определению. Другое дело - она может стрУлять выстрелами для 2С3М, которых "завались" (дальность поменьше будет).

"Нона" имеет уникальный  и относительно дорогой снаряд, но может отлично работать 120-мм миномётными минами, которых "завались" и которы очень дёшевы.

Автор ничего не говорит об остальных ствольных системах  калибра 122- и 152-мм, а их СССР наклепал до дури. Как и выстрелов к ним. Такшта... "всё так и не так", т.е. "у нас не всё так однозначно".

Аватар пользователя Amber
Amber(5 лет 9 месяцев)(15:38:03 / 22-02-2015)

Бред, конечно. Запасов к ходовым установкам по типу "Град" и гаубицам хватит минимум на несколько войн на Донбассе. Читай на годы-десятилетия.

Да, существует определенный некритичный дефицит определенных видов боеприпасов. Но практика показывает, что западные партнеры легко восполнят этот дефицит  по примеру танков.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(15:45:29 / 22-02-2015)

Согласен.  Проблема скорее в выходе из строя самих артсистем - они рассчитаны на несколько тысяч выстрелов.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(16:01:17 / 22-02-2015)

Сроки хранения ,,,,,, 

Аватар пользователя Amber
Amber(5 лет 9 месяцев)(17:00:06 / 22-02-2015)

Практика показывает(а я с Донбасса), что это не имеет особого значения в условиях реальных боевых действий. Сколько там ракет взрывается 100 процентов. 3 из 4 или одна из трех не имеет никакого значения.

По собственному опыту вам скажу, что Доннбасс стоит исключетельно из-за итекших сроков хранения ракет и им подобных. Грады хорошо взрываются(почти 100 процентов), Ураганы гораздо хуже, Смерчи еще хуже. Точки-У почти не взрываются(может одна из 5-7). Если бы все что выпускали взрывалось, Донбасса бы уже не было физически.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(16:07:51 / 22-02-2015)

Вы учитываете все расхищения, пожары, экспорт, а так же - потерянные и израсходованные во время АТО боеприпасы?

Вы можете дать измеряемую оценку остаткам (скажем, в процентах от исходного количества или в тоннах)?

Понимаете ли, ваше утверждение, мягко говоря, голословное.

Аватар пользователя Amber
Amber(5 лет 9 месяцев)(16:52:15 / 22-02-2015)

А ваше нет?(не голословное?)

Вы можете дать измеряемую оценку остаткам (скажем, в процентах от исходного количества или в тоннах)?

А если нет, то не пишите То, чего не знаете.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(18:39:56 / 22-02-2015)

Т.е, даже оценку дать не можете. Все ясно, спасибо.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(17:44:33 / 22-02-2015)

Это предположение автора, ссыль я привел. А в подтверждение можно привести последние камлания к натовской поддержке.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(16:16:33 / 22-02-2015)

Запасы не вечны - они стареют, и не только на Украине.

Размах распродаж вооружения укродеятелями Вы совершенно не берете в расчет.

Там ведь не только прапрщики по мелкому тырили - на государственном уровне шел бизнес.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(16:20:29 / 22-02-2015)
Программу «Марша достоинства» в Киеве менять из-за взрыва в Харькове не стали

 Читать далее: http://russian.rt.com/article/75767
Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(19:12:28 / 22-02-2015)

.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(16:22:31 / 22-02-2015)

Как бы не прозевать момент когда они на Приднестровье заглядываться начнут 

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(00:13:36 / 23-02-2015)

там пусто давно - как только комунить припрет проверить запасы 14 будет эпидемия пожаров-взрывов.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(00:21:01 / 23-02-2015)

Если бы! Там ещё старья полно, типа украинских запасов.

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(01:19:27 / 23-02-2015)

это даже длинной палкой трогать низя - проще на месте утилизировать, азид свинца, зелёный иней

Аватар пользователя Производственник

У нас при табуреткине тоже дохрена складов рвалось. Хз, что то полезное тоже делалось но склады... По инерции, как Шойгу заступил, вроде один склад еще взорвали, а потом - тьфу три раза - не слыхать.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 неделя)(18:27:03 / 22-02-2015)

При табуреткине начали тотально всё инспектировать на счёт "а что у нас вообще ещё осталось". От того и ненависть от генералов и прочие взрывы, плюс дикий маразм от военных когда стали в их вотчину "сувать нос". Поэтому когда стали заново открывать училища, оказалось что их формально 10005000 тысяч, а по факту "полтора военного преподавателя". И стали их приводить в соответствие реальным возможностям, закрывать формальные и собирать преподователей для реальных, ну на местах это был ещё тот цирк, слишком много дураков на местах, увы. Это только у селюков типа корсуненко всё делается по чапаевски взмахом шашкой.

Аватар пользователя Производственник

Вон оно как! Вполне возможная версия, даже, по размышлению, более вероятная. Для меня, человека вообще не в теме. То и гнали на "табуреткина" видимо. Фильм вот щас посмотрел, "Биохимия предательства". Ведь сколько гнид сидит от низа до верха! По факту конечно их все же меньше, но все равно много.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 неделя)(19:11:57 / 22-02-2015)

Сердюков если и виноват то может быть в мелком барстве, ну таков подход у всех "сильных мира сего" причём во всём мире. Его "съели", он слишком сильно (реально сильно и серьёзно) давил на прозрачность военных контрактов и проверки всего в армии, табуреткин был реальным хозяйственником и не заглядывал генералам в рот, для него они были лишь подчинёнными. Есть такая технология - что бы убрать неубираемого министра надо дискредетировать его подчинённых в министерстве, а дискредитировать подчинённых министра особого труда для заговорщиков не составит, они под контролем заговорщиков в "тёмную" купятся и ещё денег попросят. На него с остервенением смотрели и генералы с вояками пострадавшие от проверок, и олигархи имевшие военные заказы, многим "сильным мира сего" перешёл дорогу. И они не могут остановится в обвинениях Сердюкову и будут давить на прокуратуру пока не появится зацепка для "реального" обвинения, так как сразу возникне вопрос - значит виноваты те кто устроили травлю. На Сердюкова начали атаку в СМИ именно олигархи их контролирующие, из-за давления по прозрачности заказов, и в конце концов его съели. И Васильёва там ни при чём от слова вообще, попала под раздачу деваха.

Аватар пользователя Производственник

Благодарю. Больше походит на правду, вместо того, что типа пришел ворюга в идеальное учреждение и все испортил/своровал. Ну да ничего, для Шойгу дорожку проторил, надеюсь. И генералитет жрать поменьше будет. Другого пути то нет.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 неделя)(19:57:22 / 22-02-2015)

Беда ещё в том, что наш народ тщательно натравливаемый нашими СМИ на Сердюкова, так же как и украинцы в своей стране, начали кричать "банду геть" сердюкова на гиляку и прочие от любви к ненавистничеству. А генералы и офицеры которые должны были дать ответ по результатам проверки ввереного им имущества на складах и базах хранения по всей стране, были в тихой злобе, так как склады были по всей стране в самом отвратительном состоянии и по документообороту и по физическому состоянию, и вообще бардак был просто дичайший без всякого преувеличения, по большей части просто всё згноили а так же то что в 90ых многое разворовали через продажу "коммерческими структурами", иногда чуть ли не с самих складов.

Аватар пользователя Производственник

Понятно. А как сейчас движуха идет? Что то изменилось, или просто у генералов в связи с вооружением корма больше стало?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 неделя)(21:33:22 / 22-02-2015)

Сейчас их просто гоняют на учениях постоянно, внезапные учения проверки и всё такое, ну и вооружение и довольство добавили, иногда прилично. Строгость в армии появилась, и у офицеров вроде как появилась гордость за свою страну и армию. Ну а там ведь служат обычные люди со своими тараканами.

Аватар пользователя Производственник

Да, если гордость за страну появилась, то надежда еще есть. Дай им бог, заниматься повышением своего мастерства в воинских делах, а не в воровстве.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(19:38:59 / 22-02-2015)

Есть и другая версия.

На военных складах тогда скопилось огромное количество устаревших боеприпасов, которые необходимо было утилизировать, чтоб не рвануло вдруг, но на утилизацию не было ни средств ни личного состава (так как процесс утилизации такого старья весьма опасен). Поэтому и порешали наверху взорвать на месте и дабы местный народ не возмущался - принять необходимые меры к эвакуации, Как мы знаем, пострадавших во время этих взрывов или не было совсем или были, но лишь единичные случаи.

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 неделя)(19:44:47 / 22-02-2015)

Это бред, и преступление, просто так в армии такие дела без приказа и документов не делают. Такие версии придумывают в подпитии.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(19:55:20 / 22-02-2015)

кто сказал, что на то не было приказа? 

и в чем именно здесь преступление?

преступление как раз в вами озвученном случае: когда взрывают склады для сокрытия чего-то от инспекции

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 неделя)(20:00:12 / 22-02-2015)

Взрыв склада это халатность конкретных лиц низшего звена и ответственность более старших. А когда инспекция выявит отвратительное состояние и наличия воровства на них, то ответственность будет соооооовсем другая, и для самых высоких чинов.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(20:16:09 / 22-02-2015)

не знаю как насчет халатности лиц низшего звена, но Шойгу в конце 2012 года запретил утилизацию старых боеприпасов путем подрыва, и разрешил  делать это только на спецзаводах,

правда насколько это выполняется сегодня, не в курсе

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Производственник

Слишком сложно. У нас, в Удмуртии, в Пугачево, когда рвануло, чего только не понаделало. И погибших было сколько то. Сколько - сейчас хрен узнаешь. А в Ульяновске? Там по сути в центре города рвануло. Не, слишком сложно и ненадежно. И очень опасно. Каждый раз были слухи, что мол совсем чуть чуть огонь не дошел до таааких боеприпасов, что у нас в Ижевске Ленинский район бы просто исчез (мем потом пошел про эвакуацию ленинского:) ), что Новый город в Ульяновске. И почему то я этим слухам верю. Может спецам бы и получилось меня разуверить, но много труда для этого надо будет:).

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(21:20:55 / 22-02-2015)

Система по сути одна, довольно интересна синхронность

Аватар пользователя Производственник

Ну, как говорят в кобе, статистически предопределенно это могло быть. Допустим, сокращаем расходы на пожарную службу и вообще на персонал в месте хранения боеприпасов, после какого то уровня сокращения - везде начнется. Само. На Сердюкова эти сокращения вешают. Уж и не знаю, сейчас, правда или нет, так как это озвучивалось сми. Видимо неправда все же.

Аватар пользователя Asiat
Asiat(3 года 1 месяц)(20:20:58 / 12-03-2015)

если бы... америкосы подгонят еще... и спецов для консультации.. похоже, с настроениями украинских "патриотов" могёт быть пиндосам и воевать придется за них. как в сказке про тех, что из ларца одинаковых с лица

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...