Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В США водопроводы начали превращать в гидроэлектростанции

Аватар пользователя GreenWood
Власти Портленда (штат Орегон) реализуют проект LucidPipe Power System, котораый позволит водопроводам производить электроэнергию.

Компания Lucid Energy меняет обычные трубы, по которым течет питьевая вода, на трубы, оборудованные четырьмя турбинами диаметром 107 см. Турбины подсоединены к генератору на внешней стороне трубы. 

Сейчас LucidPipe Power System проходит испытания на надежность и эффективность - прежде всего отлаживаются ее датчики и алгоритм управления.

Ожидается, что уже в марте этого года система выйдет на полную мощность и будет выдавать 1100 МВт-ч энергии в год (этого достаточно для обогрева примерно 150 домохозяйств).

Установку системы профинансировала частная инвестиционная компания Harbourton Alternative Energy, которая будет получать прибыль от использования системы первые 20 лет ее работы. По истечении этого срока управление водопровода получит право на приобретение системы.

источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(13:49:54 / 19-02-2015)

они же будут тормозить поток воды и потребуются более мощные насосы

Аватар пользователя vm
vm(5 лет 2 месяца)(14:19:17 / 19-02-2015)

Да в источнике написано же что получают электричество из "gravity-fed water pipes". Источник в горах, скорее всего

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(13:50:26 / 19-02-2015)

Насосные станции пусть не забудут заменить на более мощные..

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 8 месяцев)(16:43:19 / 19-02-2015)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(13:50:35 / 19-02-2015)

Давление в трубах кто создает ? А то получится лампочка и солнчная батарея.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 3 месяца)(13:52:45 / 19-02-2015)

Ага, изобретение блондинки - фонарик на солнечных батарейках :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(3 года 9 месяцев)(14:28:57 / 19-02-2015)

Главное вставить такую турбину в водопровод соседа, незаметно:)

Вот что меня умиляет в западниках, как они не стараются у них все получается только "перераспределение" вместо "производства", точно по Адаму Смиту и его классики "Богатство наций". Суть основной идеи в том, что богат не тот, кто создает, а кто грамотно перераспределяет имеющееся в свою пользу.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 11 месяцев)(13:52:52 / 19-02-2015)

А если такую хрень опустить на дно реки? Что бы зимой не замерзала.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(13:56:18 / 19-02-2015)

и огурцы в ней солить )

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 месяц)(14:07:58 / 19-02-2015)
Оборудование для микро и малых гидроэлектростанций

http://www.verdit.ru/component/content/article/5323

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 месяц)(14:08:41 / 19-02-2015)

.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 11 месяцев)(14:09:12 / 19-02-2015)

Спасибо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:53:21 / 19-02-2015)

бред какой-то. 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(13:58:21 / 19-02-2015)

ну может еще такой вариант :

трубы скажем за много километров протянуты к новым домам и при помощи этих генераторов запитаны эти самые дома. Тогда как бы не надо туда тянуть ЛЭП. :)

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(14:01:17 / 19-02-2015)

Странно что трубопроводы тянули без электросетей. Учитывая, что гегенраторы только пробуют ставить, вероятность такого варианта близка к нулю.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(14:11:59 / 19-02-2015)

есть их стартапов :)

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(14:04:01 / 19-02-2015)

:-) это не бред, это тупизна руководства. гениальный менеджер втюхивает городу и водпроводной конторе проект получения дармовой электроэнергии из водопровода, забыв указать, что энергия  этой воды берется из насосов, которые берут энергию из электростанций, а руководство города и водопровода физику в школе не учили, и радостно подписывают все бумаги, менеджер получает кредит в банке на эту всю байду, и все молодцы. после запуска водопровод охреневает от пятипроцентного роста своего счета за электричество, и сваливает эти траты на потребителя, потребитель утирается, и ладно, а 150 хозяйств получают новую экологически чистую энергию.

менеджер получает премию и запускает эту аферу еще раз. после чего поднимается нехороший гул от двух-трех умников с физическим образованием, которых посылают нахрен, и менеджер берет еще один кредит на расширение производства. короче- это гениальная разводка. просто прекрасно!

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(14:08:38 / 19-02-2015)

Нельзя недооценивать противника. Это первый шаг к поражению.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 11 месяцев)(14:14:40 / 19-02-2015)

Это нормальная практика. На многих трубопроводах имеется проблема лишнего (избыточного) давления. Вместо того, чтобы ставить клапаны выравнивания (сброса) давления и придумали эту штуку. У нас, к сожалению, не работает, т.к. для врезки в общую сеть надо ставить АСКУЭ, а это не выгодно. Или приходится использовать ЭЭ для своих нужд, а места генерации и использования могут быть сильно разнесены.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(14:19:41 / 19-02-2015)

Избыточное давление - это когда разбор воды мал, а раз мал, то и генераторы ничего не вырабатывают. Даже если в случае перепада на местности, то все равно для выработки энергии нужен разбор воды. А если это ночь ? ДА неее ... аккумулировать все равно некуда - значит причина проекта в чем то другом.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(14:54:34 / 19-02-2015)

сам зажал первоисточник и обрезал вывод из перевода этой статьи:

 "Аналогичная гидроэлектросистема установлена в США только в калифорнийском городе Риверсайд, однако в Портленде проживает на порядок больше населения — около 2 миллионов человек.

 Многие стартапы пытаются реализовать идею получения электричества из воды на уровне отдельных домов: Pluvia извлекает энергию из стекающей с крыш дождевой воды, а радио H2O Power Radio питается от потоков в душе."

  первоист.:
"LucidPipe simply replaces a stretch of existing gravity-fed conventional pipeline..."

= LucidPipe просто заменяет участок существующего самотечного обычного трубопровода, который используется для транспортировки питьевой воды."

 = устроил споры в комментах.

  наведено комментом пользователя vm выше

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(15:06:55 / 19-02-2015)

По итогам обсуждения, лично мне идея стала понятна. Она действительно очень своеобразна.

Если в классическом водоводе с использованием насосов существует возможность изменять давление в системе в зависимости от разбора воды, то в самотёчном такая возможность сильно ограничена (хоть и существует). Это приводит к тому, что приходиться строить водовод с  большим запасом по давлению. В свою очередь, это приводит к тому, что избыточное давление востребовано только в короткие пиковые моменты разбора, а в остальное время оно наоборот только вредит: выдавливаются прокладки, срываются гибкие шланги, начинают протекать смесители, и т.д., и т.п. 

Установка генераторов в системе позволяет снизить давление в системе даже при небольшом расходе воды, ну а при пиковом разборе можно немного приоткрыть задвижку на входе.

Так-что, по всей видимости, здесь в первую очередь решается не задача выработки электроэнергии, а задача сглаживания перепадов давления в системе. Ну а халявное электричество тут - приятный бонус.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(15:30:45 / 19-02-2015)

Установка генераторов в системе позволяет снизить давление в системе даже при небольшом расходе воды, ну а при пиковом разборе можно немного приоткрыть задвижку на входе.

Как им снижать, если разбора ночью нет ?

Нет разбора воды - нет электричества от генераторов.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(15:44:54 / 19-02-2015)

Разбор есть и ночью, просто он минимален. 

Генераторы-то в магистраль ставят. По ночам спят не только лишь все, кто-то просто колобродит, кто-то работает до поздна, а по ночам купается после работы. В туалет люди по ночам тоже ходят, многие на ночь ставят машинки-автоматы на стирку, да посудомойки всякие (не забывайте про ночные тарифы на электроэнергию). Плюс всякие круглосуточные заведения: общепиты/ночные клубы, хлебозаводы/пекарни, и прочая, прочая, прочая.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(15:55:59 / 19-02-2015)

это все понятно, но роль генераторов в снижении давления очень и очень сомнительна

Скорее всего все дело в жульнической экономике и тарифах - на этом все что с позиции закона сохранения энергии не должно работать, у них чудесным образом работает. :)

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(15:54:32 / 19-02-2015)

Ниже уже обсуждали:

при скорости потока 2 метра в секунду в полутораметровой трубе и давлении 2.75 бар одно звено способно произвести 100 КВт энергии при падении давления на 0.344 бар на звене.

12% на одном агрегате - вполне приличное снижение, как мне кажется.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(16:24:11 / 19-02-2015)

вот тут, если я правильно понял система предназначена на работу на стоковых/сбросовых водах типа канализации и прочее и соотвественно что-бы был перепад

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(16:36:26 / 19-02-2015)

Со сточными водами всё, с одной стороны, проще (нет нужды поддерживать необходимый напор), а с другой - сложнее: в сточной воде присутствует большое количество механических включений, которые неизбежно накапливаются на крыльчатке генератора, и в конце концов приводят к образованию засора. Избежать этого можно только регулярной, причём достаточно частой чисткой крыльчатки. Да и то, это вовсе не даёт гарантии того, что через пять минут после чистки на крыльчатку не намотается тряпка, упущенная в унитаз зазевавшейся домохозяйкой.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(16:40:53 / 19-02-2015)

что-то мне подсказывает, что не жизнеспособна эта система и авторы наверняка знают причины, но как всегда о главном умалчивают

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(16:46:45 / 19-02-2015)
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам (с)

Авторы наверняка знают, что когда канализацию строили, то никто не думал, что туда будут пихать всяческие генераторы, которые, промеждупрочим, создают дополнительное сопротивление току воды. А в стандартной системе канализации все уклоны минимальны, и колеблются в районе от двух до пяти градусов. Поэтому - малейшее дополнительное сопротивление - и кирдык-куку: здравствуй затор.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 11 месяцев)(18:08:25 / 19-02-2015)

Вы зря спорите о проблеме, которой нет. ))) Это сугубо прикладная задача, которая давно решена специалистами. 

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 11 месяцев)(18:11:59 / 19-02-2015)

Система вполне жизнеспособна и у нас в нескольких городах мы рассматривали возможность установки подобных устройств. Это вполне выгодно. Останавливает необходимость учета поступающей в общие сети энергии и подсчет, кто, кому, когда и за что платит и т.д.

С т.з. физики и технологий все просто и прозрачно.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 11 месяцев)(18:04:57 / 19-02-2015)

Нет. это не так. )))

Есть сугубо прикладная задача - снизить давление на участке водовпровода на 20 м с постоянным расходом воды 1000 м3 в час. Это реальная ситуация. Сейчас решается установкой достаточно дорогих клапанов. Можно устанавливать и генераторы. Идея не новая, но хлопотная.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 11 месяцев)(18:01:44 / 19-02-2015)

Глупости не говорите. ))))

Слишком узко мыслите. Знаю достаточно городов с большим перепадом высот от водозабора до потребителя. Избыточное давление возникает не только и не столько от работы насосов, а и при разнице геодезических отметок по протяжению водопровода.

Не спорьте - я этим на жизнь зарабатываю.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(19:50:59 / 19-02-2015)

а я и не спорю

еще выше я говорил о том, что Вы сейчас сказали

У меня у товарища в Туапсе, как раз по этой причине с высоким давлением проблемы

Так что мыслим мы широчайше, глубочайше и вертикальше :)

В основном и начали рассматривать именно какова эффективность без перепадов

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(14:00:20 / 19-02-2015)

Это может иметь смысл, если давление в трубе превышает необходимое.

Например, если вода поставляется с возвышенности самотоком.

Но это в любом случае не тянет даже на маленькую нишу в энергетике.

Аватар пользователя брат кондрат

А энергии произведенной от турбин хватит на затраты эн-ии потраченной на насосы?Или таким способом ВВП(ВРП)увеличивают?

Аватар пользователя y78ki9
y78ki9(3 года 8 месяцев)(13:58:29 / 19-02-2015)

имеет смысл только в случае если водохранилище находится выше потребителя. иначе - бред.

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 10 месяцев)(13:58:49 / 19-02-2015)

Может там какой естественный уклон рельефа, и не надо создавать напор, закачивать в напорные башни и т.д.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 9 месяцев)(14:14:05 / 19-02-2015)

Вид города

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(14:15:06 / 19-02-2015)

Откуда берут питьевую воду - неизвестно ведь. На заднем плане наблюдаю предгорья.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 10 месяцев)(14:36:15 / 19-02-2015)

Еще один вид

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(14:56:02 / 19-02-2015)

http://aftershock.news/?q=comment/1495592#comment-1495592

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 10 месяцев)(13:59:46 / 19-02-2015)

ну если воду берут воду из горного озера, тогда да. не думаю, что они совсем с ума сошли и продают вечный двигатель.

Аватар пользователя Oenn
Oenn(3 года 6 месяцев)(14:51:01 / 19-02-2015)

Имеет смысл только если вода в трубопроводе идет самотеком. Причем не с водонапорной башни, а с природного источника, расположенногго выше всей этой хрени.

Аватар пользователя subuday
subuday(2 года 9 месяцев)(14:19:27 / 19-02-2015)

совершенно верно, они это и имеют ввиду -   gravity-fed

http://www.lucidenergy.com/lucid-pipe/

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(14:26:36 / 19-02-2015)

При массовом использовании данной технологии давление в системе будет неизбежно падать. А следовательно, будет страдать и расход. Для самотёчных систем это особенно критично, потому-что при пиковых значениях расхода воды поднять давление в системе невозможно, по причине отсутствия насосов.

Суточный расход воды может изменяться очень сильно, и в пиковые моменты превосходить номинальный в 2-3 раза.

Аватар пользователя subuday
subuday(2 года 9 месяцев)(14:43:06 / 19-02-2015)

На той же странице есть пример :
при скорости потока 2 метра в секунду в полутораметровой трубе и давлении 2.75 бар одно звено способно произвести 100 КВт энергии при падении давления на 0.344 бар на звене.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(14:50:30 / 19-02-2015)

Я не говорю, что технология неработоспособна. Я говорю, что она очень узконишевая, и возможное  количество устанавливаемых генераторов крайне ограничено.

В приведённом вами примере максимально допустимое количество устанавливаемых генераторов  - три штуки. При этом давление в системе упадёт более чем на 30%. А при пиковом разборе это будет уже сильно заметно.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(14:24:08 / 19-02-2015)

А закачивают воду туда на верх ночью, когда потребление электроэнергии минимально. У них там и такие есть гидроэлектростанции :)

В общем с миру по нитке - себе на кафтан

Аватар пользователя Metrist
Metrist(5 лет 9 месяцев)(14:28:48 / 19-02-2015)

Да уж вряд ли. Стоимость производства этих внутритрубных турбин надо еще счиать, да плюс сервис (копать магистраль на замену-обслуживание каждый раз не копейку стоит).

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(14:31:59 / 19-02-2015)

Сервис - не аргумент. Это в России трубы в черте города варварски закапывают в землю. В цивилизованных странах их укладывают в технологические тоннели. 

В конце-концов, в месте установки генераторов можно предусмотреть камеру.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(14:05:39 / 19-02-2015)

Это гениальное мошенничество, использующее неграмотность ВСЕХ окружающих. гениальнейшее!!!

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 9 месяцев)(14:06:45 / 19-02-2015)

Ничего вы в бизнесе не понимаете - за электроэнергию для насосов компании Lucid Pipe Power System  будет платить потребитель(жители Портленда (штат Орегон)), покупая ее у компании Lucid Energy которые скорее всего пренадлежат частной инвестиционной компании Harbourton Alternative Energy. При такой схеме можно легко выводить прибыль - делая попеременно обе Lucid то прибыльными, то убыточными - все оплатят жители Портленда.

 

Аватар пользователя Darne
Darne(4 года 3 месяца)(14:07:28 / 19-02-2015)

не кидаясь на амбразуру а поразмыслив секунд 30 имею мнение что смысл в этой богодельне все же есть.

берем котеджный поселок. воду к нему надо тянуть? надо. и между прочим под землей.

а ЛЭП обычно по земле. и с полосами отчуждения. тут считать надо.

да и раздавать ток водовозы будут на 150 домов, что есть розница. а повысить мощность насосов

можно за счет покупаемой на опте элэнэргии.

надо знать законы , рынок и посчитать.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(14:14:12 / 19-02-2015)

а ЛЭП обычно по земле. и с полосами отчуждения. тут считать надо.

Религия вполне позволяет укладывать подземные электромагистрали. Раз этого не делают, значит это нецелесообразно.

Обустройство подземных коммуникаций и их последующая эксплуатация - всегда дороже, чем наземных. И полосы отчуждения для водоводов тоже имеют место быть. Так-что не аргумент.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(14:08:22 / 19-02-2015)

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:11:24 / 19-02-2015)

а может эта вода стекает со скалистых гор, или бьет из под земли? 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(14:56:43 / 19-02-2015)

да: http://aftershock.news/?q=comment/1495592#comment-1495592

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(14:11:49 / 19-02-2015)

На о. Русский вчера запустили водопровод. Вода идёт самотёком, перепад высот 70 м. Может там поставить такую хрень? Но боюсь мощность будет маленькая, а падение давления будет существенным и вода будет еле течь в дома. 

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 7 месяцев)(14:13:13 / 19-02-2015)

Артезианские скважины...

Аватар пользователя no-i-am
no-i-am(3 года 9 месяцев)(14:23:13 / 19-02-2015)

Спросил про смысл нагнетания и одновременной выработки в одной системе у товарища с инжиниринговой конторы по пром.энергосбережению. Ответил, что смысл есть. Потери небольшие, на мощных насосах они практически не отразятся. а выхлоп есть и существенный. Понятно, что злоупотреблять турбинами нельзя, между насосными станциями их можно ставить ограниченное кол-во.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(3 года 9 месяцев)(14:32:10 / 19-02-2015)

Кстати, такую турбину можно ставить на самолеты. Ведь за бортом куча дармового воздуха проносится с неимоверной скоростью просто так, можно будет кратно снизить расход топлива :)

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(14:35:48 / 19-02-2015)

Можно буде вообще отказаться от тоталитарного керосина, и перейти на рукопожатное альтернативное липездричество, ящетаю.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(14:39:04 / 19-02-2015)

а как же закон сохранения энергии?

если что-то создает сопротивление току воды, то насос должен затратить не меньше энергии, чем выработано турбиной, стоящей в водопроводе

т.е. просто кто-то хитрожопый хочет переложить расходы за электроэнергию на тех, кто воду качает

а вот для артезинских скважин в принципе смысл есть, там напор создается природой

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(14:45:00 / 19-02-2015)

Если энергию получают из потенциальной за счет уклона, то потеряют в расходе воды -- у нее на то же сечение снизится скорость тока. Если при этом попытаются качнуть из трубы в водонапорную башню или в дом, а расход не справится -- начнут вращать турбинки уже за свой счет.

Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 11 месяцев)(15:03:08 / 19-02-2015)

Эээ,как бы... воду с электростанций никогда не используют для питья.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(15:09:12 / 19-02-2015)

В цивилизованных странах воду из под крана для питья не используют.

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 7 месяцев)(15:17:11 / 19-02-2015)

Прям из лужи? или Желтый снег?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(15:42:39 / 19-02-2015)

Бутилированную, либо дополнительно очищенную с помощью фильтров. 

Всегда ваш, кэп.

Вода питьевого качества из под крана - это роскошь. Которую могут позволить себе немногие страны. Россия пока ещё в их числе, но это не надолго. И источники чистой воды исчерпываются, и трубопроводы стремительно изнашиваются. Что качество воды вовсе не улучшает.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(15:50:05 / 19-02-2015)

Perpetum Mobile

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 месяц)(16:07:52 / 19-02-2015)

Боюсь, что на классическую физику, - как на АШ - в сияющем граде на холме уже давно никто внимания не обращает, там в моде движение денюх.

Так шта, скорее всего получится с этим проектом примерно так же, как с проектом сральника на том же благословенном холме, описанным мной в одном из материалов.

Золотой сральник получился, и благополучатели - жители города - все, ессно. в дерьме/в долгах до сих пор (по истечению нескольких лет)

Аватар пользователя Poison981
Poison981(3 года 9 месяцев)(17:00:38 / 19-02-2015)
Когда я в школе еще такую фигню учителю физики задвинул, он меня отправил на ТБМ, а у парней смотрю получилось. Вторая моя гениальная идея заключалась в расположении генератора в высокой трубе, типа заводской, чтоб крыльчатка вращалась тягой воздуха. Был послан туда же, надо парням этим написать, глядишь весь пиндостан высокими трубами застроят :))
Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(19:09:19 / 19-02-2015)

Я не спец в физике. Однако неужели установка в водопроводные трубы подобных устройств не создаст разрушающие нагрузки на трубу из-за возникновения мощной турбулентности в потоке и вибрации?  

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...