Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Текущая ситуация под Дебальцево глазами The Guardian.

Аватар пользователя Ascalon

Перевод мой (Ascalon), так что местами могут быть некоторые косяки.

Довольно живенькое описание британскими журналистами (в целом, занимающими радикально проукраинскую позицию) поражения ВСУ под Дебальцево.

Украинские солдаты делятся ужасами Дебальцевской битвы после болезненного поражения.

Тысячи украинских солдат отступили из стратегического города, занятого пророссийскими сепаратистами, оставляя своих убитых и раненных товарищей позади.

Длинная вереница военных транспортных средств поползла на север по шоссе, ведущему прочь от покинутых правительственных позиций в Дебальцево на Восточной Украине, минуя пестрый ассортимент наполовину уничтоженных карет скоро помощи, грузовиков без колес и танков без траков. Тех солдат, которые смогли вырваться из руин осажденного города, можно было немедленно узнать по широко раскрытым глазам, смотрящим из-под толстого слоя грязи, в то время, пока солдаты ожидали автобусов, которые должны были забрать их обратно в Артемовск. Группа бойцов национальной гвардии стрельбой из автоматов Калашникова отмечала свое скорое спасение.

В ходе того, что является стратегической победой для пророссийских сил и болезненным поражением для Киева, тысячи солдат правительственных войск отступили из Дебальцево, начиная с первых часов среды; большинство пешком через окружающие поля. (Огородами – и к Котовскому)

В контролируемой правительством деревне Луганское, которая лежит в конце смертельного участка шоссе из Дебальцево длиной в десять миль, первый лейтенант Юрий Прехария описал, как он вел 50 человек через поля и леса к украинским позициям. «Мы знали, что, если бы мы остались там, это закончилось бы, определенно, пленом или смертью», - сказал он Гуардиан, пока бронированные машины проходили мимо, неся сотни грязных солдат. Тяжелая артиллерия гремела и ракеты проносились по небу, пока правительственные войска пытались облегчить отступление свои товарищам. (Прекращение огня во все поля).

Стоя в камуфляжном плаще рядом с президентским самолетом перед отлетом из Киева на передовую, украинский лидер Петро Порошенко сказал, что он приказал «запланированный и организованный отход» от стратегически важного железнодорожного узла, после того, как противоположная сторона отказала в праве доступа европейским наблюдателям. Но отвод выглядел как угодно, но не организованно, и Пехкария сказал, что решения отступить было принято старшими командирами на месте, когда они увидели, что ситуация становится катастрофической. Другие говорили, что артиллерия и засады ждали их на пути отступления.

Военный врач Альберт Сардариан сказал, что его разбудили в час ночи для внезапного отхода в бронированных машинах вместе с тысячей других людей. Пророссийские силы атаковали колонну из засады, так что выжившим пришлось продолжить путь пешком, оставляя раненных и убитых позади.

«Там был один парень, чьи руки были оторваны напрочь. Я мог только остановить его кровотечение и положить его в удобное место, надеясь, что техника, идущая за нами, сможет его подобрать», - сказал Сардариан.

Куря сигареты на пороге госпиталя в Артемовске, усталые солдаты, многие с легкими ранениями, описывали оставленные позади резню и уничтожение Дебальцево. «Там не осталось города, он уничтожен», - сказал один солдат с позывным Матрос. «Через два часа после прекращения огня начались ужасные вещи… Местные жители в подвалах. Много тел осталось неподобранными, потому что сепаратисты стреляют».

«Это был дурдом. Это была Чечня», - сказал солдат по имени Игорь Некрасов, ссылаясь на кровавый конфликт с сепаратистами в российском регионе Чечня.

Некрасов сказал, что ожидал от противника продолжения попыток захвата стратегическим важных городов, повторяя опасения многих в Артемовске, сохраняющихся после двух предыдущих провалившихся попыток перемирия.

«Вы не можете верить русским. Они лгут, лгут, лгут», - сказал Игорь, стрелок в БТРе, готовом забрать ещё солдат, бегущих из Дебальцево. «Я не думаю, что это перемирие сработает».

Украинские власти настаивали, что Дебальцево никогда не было окружено, но армейские медики и солдаты, спасшиеся из города, говорили Гуардиан, что обстрелы и заминированные дороги перерезали приток боеприпасов, поставок и средств медицинской помощи более, чем на неделю.

Киевское командование ВС сказало в среду, что 22 украинских солдата было убито и более 150 ранено в Дебальцево в течение последних дней, хотя учитывая, что по сообщениям в городе все ещё находится множество украинских войск, пройдёт ещё какое-то время до того, как счёт убитых станет окончательно ясным. Директор артемьевского морга сказал Гуардиан, что тела 23 солдат были доставлены с ночи вторника. Многие из них имеют пулевые ранения, что указывает на ближний бой.

Российской государственно телевидение показало повстанцев, водружающий свой флаг над высотным зданием в Дебальцево, а также картинки нескольких дюжин захваченных украинских военных, ведомых по деревенской дороге.

Захват города, в котором находится пересечение шоссе и железнодорожный узел, соединяющий Донецк и Луганск, является большой победой для отколовшихся «народных республик», базирующихся в этих городах. «Уголь из ДНР пойдет в Луганск и другие города через этот узел», - сказал лидер Донецка Александр Захарченко российскому веб-сайту, находясь на позициях в пригородах Дебальцево в среду. Позже он был ранен в лодыжку разорвавшимся минометным снарядом.

Падение Дебальцево также представляет собой победу для президента Владимира Путина, правительство которого поддержало пророссийские силы оружием и солдатами. В среду, находясь в Будапеште, Путин призвал Киев отступить от Дебальцево. Лидеры Франции, Германии и Украины, которые встретились с российским президентом неделей раньше в Минске, дабы выковать мирный план для Восточной Украины, рассказали на саммите ЕС, что Путин пытался отложить прекращение огня на 10 дней дабы принудить город к сдаче.

Но окончание недель боев за Дебальцево может вдохнуть новую жизнь в мертворожденное прекращение огня, которое было подорвано обстрелом этой зоны практически сразу после своего начала в воскресенье. Лидер повстанцев Захарченко ранее говорил, что его силы будут соблюдать перемирие везде, кроме Дебальцево, которое, как он сказал, по праву принадлежит повстанцам.

Хотя предполагалось, что обе стороны начнут отводить тяжелое вооружение во вторник, согласно минским договоренностям, Киев и Донецк сказали, что не могут этого сделать, пока сражение не закончено.

Но, в знак прогресса мирного плана, Игорь Плотницкий, глава Луганской Народной Республики, сказал в среду после полудня, что его силы начали отвод тяжелых вооружений и ожидают от Киева аналогичного ответа. Исполняющий обязанности командующего Донецка, Эдуард Басурин, сказал, что его силы отвели пять САУ от Оленивки к югу от Донецка «в качестве первого шага».

Но сражение, по сообщениям, возобновилось после полудня в среду у приморского города Мариуполь, где, по словам Порошенко, его силы начали «контрнаступление», чтобы вернуть линию фронта туда, где она была до сентябрьского перемирия. Организация местной самообороны Мариуполя сообщила, что повстанцы девять раз обстреляли из минометов и пулемётов деревню Широкино, которая несколько раз становилась свидетелем таковых и артиллерийских сражений в недавние дни, ранив двух бойцов Киева.

«Какие договоренности мы можем иметь с террористами? Главная проблема в том, что мы сидим за столом переговоров с террористами, и подписываем бумаги, а потом основываемся в своих действиях на этой бумаге, которая ничего не стоит», - сказал Илья Кива, заместитель начальника полиции в Донецком регионе, который также дрался в Дебальцево. Он пожаловался, что украинским войскам позволено вести только ответный огонь после начала перемирия. «В то же время, эти бандиты использовали перемирие чтобы нанести по нам предательские удары».

Бесславное отступление может иметь политические последствия для правительства Порошенко. Семен Семенченко, хорошо известный член парламента и командир батальона «Донбасс», обвинил киевское руководство в поражении и заявил в своем посте на Фейсбуке, что он станет призывать к отставке командующего армией Виктора Муженко на следующем заседании комитета по обороне и безопасности.

«Что подвело нас в Дебальцево? У нас было довольно людей и средств», - пишет Семенченко. «Проблема была в управлении и координации действий… То, что происходит сейчас, является результатом некомпетентного управления нашими войсками, хотя они и пытаются прикрыть это штормом пропаганды».

Оригинал здесь - http://www.theguardian.com/world/2015/feb/18/ukrainian-soldiers-share-horrors-of-debaltseve-battle-after-stinging-defeat

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(4 года 1 неделя)(01:01:53 / 19-02-2015)

А где эти 5 000 солдат, которые находились в котле по заверениям ЛДНР и СМИ? 
По сговору тихо выпустили? А техника где? Там же опорный пункт. 

Аватар пользователя Ascalon
Ascalon(4 года 1 месяц)(01:05:59 / 19-02-2015)

Вот, пишут, что пытаются выбираться. Кто-то вышел, а кому-то "руки оторвало напрочь".

Также пишут, что множество солдат все ещё остается в городе и его окрестностях.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(01:28:43 / 19-02-2015)

Да-да, очень благородно бросают раненых и бегут.

Про мертвых и речи нет...

Аватар пользователя Behem
Behem(3 года 8 месяцев)(01:30:09 / 19-02-2015)

Ну бегут так,что по пути своих теряют.

Херои же не вмирают тбм.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 7 месяцев)(08:15:22 / 19-02-2015)

Хто не соскочит тот москаль?

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(01:26:00 / 19-02-2015)

А так и обещали. Сдавших оружие, выпустить в тихаря, чтобы не имели проблем. Возможно выпускают со стрелковым оружием.  Разве,что добровольцев задерживают, а призывники ВСУ нафига им. И показывать особо не будут. Обращайтесь в голливуд. 

Аватар пользователя Алексей Жгарев

Аватар пользователя derezasu
derezasu(3 года 4 месяца)(10:39:52 / 19-02-2015)

Вот по поводу нехватки боеприпасов постоянно говорили , всегда со скепсисом относился к этому. Там из одной захваченной деревни только камазами вывозили БП три дня. Потом бабахнули склад в Дебальцево(грибок был типа атомного) и еще и осталось 500 тонн.

Аватар пользователя anbir
anbir(2 года 11 месяцев)(12:04:15 / 19-02-2015)

За время боевых действий в Дебальцево погибли около трех тысяч украинских военных, сообщил в четверг полпред самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин, передает РИА Новости. Или по-твоему должно быть 100500 трупов??? 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(01:05:18 / 19-02-2015)

«Это был дурдом. Это была Чечня»

......................

«Вы не можете верить русским. Они лгут, лгут, лгут»,

Тухлые старые штампы, ничего необычного в демократических английских СМИ 

Аватар пользователя Ascalon
Ascalon(4 года 1 месяц)(01:07:41 / 19-02-2015)

Да, меня особенно умиляет, что патологическую лживость русских клеймит некто Игорь. Казах, наверное. Или индус.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(01:16:21 / 19-02-2015)

Не... варяг он.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(01:32:12 / 19-02-2015)

как его зовут, это абсолютно не важно, ведь...туземцы начинаются с Кале(с) ;)

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(06:49:30 / 19-02-2015)

Украина - это не Россия = Россия - это не Украина ... Следовательно территория Луганской и Донецкой областей - не Украина ..

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 месяц)(01:16:29 / 19-02-2015)

... так непонятно и сколько войск "победоносно" отступило. Как сказал ихний презик "80%", только вопрос от какого числа? Сколько осталось живых, они же тоже не говорят? Ну про 28 человек погибших понятно это свист. Очень похоже, что бойня там была ещё та и погибших много с обеих сторон.

Аватар пользователя Ascalon
Ascalon(4 года 1 месяц)(01:23:37 / 19-02-2015)

Никаких конкретных цифр не называется, только общие комментарии и "свидетельства очевидцев".

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(01:27:21 / 19-02-2015)

Так пока мертвых не приберут, невозможно сказать, сколько живых осталось.

Говорят - отступили от Дебальцева и думают... просят разрешить выход со стрелковым оружием.

А ополченцы предлагают выходить в сторону ВСУ (Светлодарска и Артемовска) безоружными или сдаваться в плен на месте.

Аватар пользователя USSR2
USSR2(3 года 1 неделя)(15:05:17 / 19-02-2015)

Напрасно надеются что им разрешат выйти с оружием. Может ещё и с распущенными бандеровскими знамёнами?

Членс им всраку. Раз уж считают себя сверхлюдьми всеукраинского масштаба - то и получайте соотвественно. То есть до полного издыхания.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(01:43:39 / 19-02-2015)

23 погибло, а 2-3 тысячи "пропало без вести".

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(01:55:11 / 19-02-2015)

23 погибло, а гробов прислали по 10  на каждого!

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(01:47:32 / 19-02-2015)

Возле морга в Артемовске. Морг переполнен, машины с убитыми укровоинами отправляют дальше на запад.

Юра из Сум разместил статейку про похороны участников АТО в родном городе. Четверых там похоронили недавно, и все - не рядовые, офицеры или видные деятели правосеков.

Остается вопрос - что, рядовые не гибнут? Или их просто на месте гибели без лишней суеты закапывают?

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(01:52:59 / 19-02-2015)

Очень скоро иностранцам придётся учить название ещё одного города - Мариуполь. Прямо перед Минском-3. Думаю там "шахтёры и трактористы" задно потопят пару укропских посудин.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(01:54:32 / 19-02-2015)

Не... Киев следующий, там на днях начнется майданное действо.

Порошенко неспроста к войскам жмется, он все же главнокомандующий.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(07:29:15 / 19-02-2015)

Там есть какие-то посудины?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(02:14:00 / 19-02-2015)

У Гардиан взгляд довольно реалистичный.
В отличие от ВВС.

Международный корреспондент ВВС Иан Паннел едва не стал жертвой обстрела со стороны украинских силовиков, ведя репортаж из аэропорта Донецка, подконтрольного ополчению. Зрителям своего телеканала журналист в эту минуту рассказывал, что «силы ДНР никак не прекратят огонь».

В начале своего репортажа корреспондент пообщался с представителями ДНР, под контролем которых аэропорт находится с конца января. Когда на заднем плане послышалась стрельба, Иан Паннел не преминул прокомментировать, что выстрелы исходящие. Представитель ополчения поправил журналиста, сказав, что выстрелы слышны с обеих сторон.

Затем корреспондент отправился в сам аэропорт. Указывая на выжженную землю, он заявил:

Вот во что превратили аэропорт ополченцы

После чего журналист встал у полностью разрушенного здания и продолжил репортаж, рассказывая о договорённостях по прекращению огня.

В эту минуту в здание один за другим начали прилетать снаряды украинских силовиков. Когда взрыв прогремел в нескольких десятках метров, съёмочная группа бросилась бежать. Впрочем, голос за кадром затем пояснил, что, по словам киевских властей, ополченцы обстреливают сами себя.

Съёмочная группа RT тоже была обстреляна с украинской стороны, несмотря на то, что на журналистах, как и на сотруднике BBC, были синие бронежилеты с надписью «Пресса». Позднее корреспондент Мурад Газдиев рассказал, что у него создалось впечатление, что военные специально пытались в них попасть.

21 января министр обороны ДНР Владимир Кононов объявил, что украинские силовики отступили из донецкого аэропорта, при этом оставив там тела погибших. После того как аэропорт был полностью взят под контроль ополчения представители ДНР провели там экскурсию для журналистов. 

Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 2 месяца)(02:19:35 / 19-02-2015)

посмотрел тут видео из под дебальцево... и заметил кое-что. ТОчнее, кое-кого.

Помните я публиковал видео с укровоеном, который рассуждал, что нет на Донбассе мирных жителей, после чего им прилетело снарядом?

Освежу память:

А теперь, смотрим вот это видео. На 3:52.

Он самый, не?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(03:05:36 / 19-02-2015)

Не..

Разные. Голос и акцент не совпадают.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(09:11:51 / 19-02-2015)

Ну внешне очень похожи.

Хотя у нижнего форма усов вроде другая.:

Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 2 месяца)(11:15:19 / 19-02-2015)

да, усы слегка отличаются, у того более редкие прямо под носом, а у этого - на подбородке. Но, на мой взгляд, манера речи очень похожа, такими же отрывочными быстрыми фразами. Собственно, мне то видео и вспомнилось не когда я его увидел, а когда он заговорил.

EDIT: Oк, вопрос снимается, у того светлые глаза.

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 8 месяцев)(10:51:09 / 19-02-2015)
См. носы. У 1го - картошкой :)
Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 2 месяца)(10:54:23 / 19-02-2015)

где вы там картошку увидели, мне неведомо)

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 8 месяцев)(14:38:04 / 19-02-2015)

Коммент писался ближе к обеду... соотвественно, в обычном увидел неведомое  ;))

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 2 недели)(07:36:54 / 19-02-2015)

Умиляет:Съёмка Александра Коца.Всеразъедающая трупная слизь просачивается везде.

Аватар пользователя kospu
kospu(2 года 10 месяцев)(08:37:48 / 19-02-2015)

интересно а в котле натовцы были?

может потому такой слет быстрый был в москву.

и выпустить по тихой договорились.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(09:00:58 / 19-02-2015)

Стоя в камуфляжном плаще рядом с президентским самолетом перед отлетом из Киева на передовую, украинский лидер Петро Порошенко сказал


а чо не полетел-то? передумал?

Аватар пользователя derezasu
derezasu(3 года 4 месяца)(11:10:53 / 19-02-2015)

передовая закончилась

Аватар пользователя USSR2
USSR2(3 года 1 неделя)(15:00:56 / 19-02-2015)

По заявлению Захарова в котле под Дебальцев убито уже около 3500 украинских военнослужащих. Тысченка ещё ховается. Но скоро и за ними придут.

Так что никаких вопросов по численности быть не может.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...