Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

«Государственное» дальнесрочное планирование вдруг решило: «будем до потери пульса сжижать»

Аватар пользователя korsunenko

Но. «если все планы крупных нефтегазовых компаний не изменятся».

«Наши судостроительные заводы не имеют опыта строительства газовозов и плавучих платформ для добычи ископаемых. Тем не менее именно эта продукция будет основой заказов судостроителям на ближайшую перспективу, если все планы крупных нефтегазовых компаний не изменятся.

Необходимо не только многому научиться, но и построить новые мощности - как оказалось, существующих предприятий недостаточно для выполнения всех перспективных задач.

Необходимо разработать целый пакет концептуальных проектов обновленных судов, вплоть до рыболовных, которые уже давно и безнадежно устарели, так как были построены в 60-70 годы.

Или, например, плавучих платформ - оказалось, мы не можем производить их по полному циклу. Сейчас у нас изготавливают лишь части таких платформ, которые доукомплектовываются произведенными за рубежом частями.

Президент Ассоциации судостроителей Санкт-Петербурга и Ленинградской области считает, что для этого нужно продумать систему управления, возможно, ближе к советской модели - территориально-отраслевую, с плановыми комиссиями и так далее. За счет грамотного организационного начала можно снизить себестоимость производства на 15-20%.

По словам президента ассоциации, надлежащих условий для производителей пока не создано - например, ставки по банковским кредитам, предлагаемым судостроителям, он назвал "неприличными", как и сроки их предоставления».

 http://www.rg.ru/2013/05/07/moshnosti.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:34:51 / 07-05-2013)

Ну, таким объединениям и кредиты можно выдавать  - адресно, под конкретные проекты. Глядишь, и Госплан возродится.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:24:10 / 07-05-2013)

Я же подчеркнул как мог: по большому счету планирования как такого нет. Я понимаю, когда подобное происходит в биржевом казино: ловят слухи, угадывают тенденции и т.п. 

Но, почему отечественное-то производство на своей территории должно этим заниматься? «Именно эта продукция будет основой заказов судостроителям ... если планы крупных нефтегазовых компаний не изменятся ». Это чо?

Кто, когда и чего будет что-либо строить при таком «планировании», м? Президент ассоциации нихя сам не знает. Сканирует слухи о заявлениях «сечиных-хереченых», следит за обездвиженными ботоксом бровями одного придурка и получает инфу для принятия глобальных решений из СМИ.

Это бред. Хня и говно, а не планирование. Его нет и не будет при этом либерасте. Я понял уже это давно и окончательно.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:41:47 / 07-05-2013)

А при каком либерасте это будет, а? Вот за что Хрущёва стоит помянуть недобрым словом, так это за разрушение артелей. Оставили бы - глядишь, и научились бы организовывать снабжение частных предпринимателей фондами.

А сейчас - рынок-с. Извольте-с соответствовать. Вся система управления выстроена таким образом. И пытаться комбинировать, сохраняя советские наработки, значит - организовывать кормушки. Всё же заточено под деньги-товар-деньги. Тут госзаказчиков бы от коррупции уберечь, чтобы требования писали объективные, а не те, что исполнителям выгодны.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:52:38 / 07-05-2013)

Понятно. Продолжать демократическую рыночную воду в ступе толочь надо. Один уже попробовал. На тринадцать лет хватило, думаю это рекорд в деле лохотронческого творчества. Теперь слетит и опять «власть валялась под ногами, мы просто её подняли» будет.

Это так хороковский о предприятиях высказывался в своё время и об уникальной способности пользоваться создавшейся ситуацией одним древним народом. Прогнозирую, что следующий кто подхватит просраную мудилой власть будет чистокровным — их представителем. 

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:46:34 / 07-05-2013)

Так ведь только один СССР без частной собственности на средства производства и жил - лет тридцать. Пока от дефицита джинсов не развалился. (Да, под джинсами я таки понимаю товары народного потребления - весь спектр).

Я ж говорю, всё самое интересное в СССР прошло мимо меня. Я уже потом,здорово задним числом, узнавал многие вещи. Корсуненко, помните комедию с Куравлёвым, где секретарша груды подарочных шоколадок относит обратно в буфет? А гостя с юга, который открывал волшебный дипломат с минибаром? Я работал в конторе, где главный инженер в реале изображал "гостя с юга". Мужик жаловался, что посадил печень, пока в Москву катался, "фонды выбивать".

"Спустили план", "Авраал", "Конец месяца", "Гнать вал", "Выбивать фонды". Вам знакомы эти понятия?  Они и при социализме доставляли массу острых ощущений. Как их нынче не допустить?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:05:46 / 07-05-2013)

«Не допустить» — лучше не начинать, я так понял? Да мы целую модель у себя внедрили, которая окромя говна основной массе людей и их будущему не принесла и чо?

Видите заламывание ручонок? Раскаяние? Оказалось, что моделью, которая якобы сама всё настроит, саму надо настраивать из кремля не вылезая — да еще и без плодов приличных от неё . «Работать надо», как врёт из бассейнов в час дня один ублюдок — само, без участия человека, ничего не работает из состоящего из людей же.

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:17:10 / 07-05-2013)

А какой смысл ему ручонки заламывать? Он в том беспределе не участвовал, ему и каяться не за что. Ну, не более, чем всем на тот момент совершеннолетним. Сами заказывали, сами внедряли.

Я ж говорю, СССР без частной собственности на средства производства накрылся тазиком в течение тридцати лет. Уж не знаю, есть ли между решением Хрущёва и 91-м годом какая связь, нет её - понятия не имею. Знаю точно - Нечерноземье накрылось аккурат тогда. Заводов нет, работы нормальной нет - вот все на стройки века и разъехались.

И да, сюрприз - смена политико-экономического строя не получилась гладкой и безболезненной. Надо же, ну кто мог подумать. В прошлый раз всё само получилось, чисто и мирно, ага. И да, внедряли буржуазную республику. Ту самую, где "...одному бублик - другому дырку от бублика..." И получили ровно тот самый, классиком описанный результат. Не пойму, обижаться-то на что?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:44:21 / 07-05-2013)

Вам надо уметь разделять процессы эволюционные и управляемые. Не было разрушение союза спонтанной процедурой, неужто и это надо доказывать. На это море средств западом было потрачено: «Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в холодной войне против СССР. Главное, нашлись предатели ...»
 Джеймс Бейкер ©, госсекретарь США. В инете ходит цифра 13 трлн., документального подтверждение в ближайшие 50 лет не будет, само собой.

Капитализм у нас, по большому счету, никто не трогает, его скорее лелеют, а он, окромя ухудшения жизни для 85 процентов населения, ничего не даёт. Не говоря уже о долгосрочных приобретениях — для внуков. Неужто это трудно сложить в голове, не пойму.

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:47:06 / 07-05-2013)

Корсуненко, так ведь войны не было? Не было. Никто силком не заставлял. Оккупации не было. Всё сами. КПСС - наш рулевой. Какие теперь претензии к Темнейшему, на фоне Горбачёва с Политбюро? Жрали одни, а выблёвывают другие. Но, конечно, именно другие - свиньи, блюют-то они.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:07:27 / 07-05-2013)

Если деньги тратятся, значит кто-то их получает в конечном итоге. Поблёкшая ныне картинка «американской мечты» — тоже не даром далась. Какое добровольчество? 

Кто лично объявлял перестройку, а теперь «не свернём с выбранного курса», я? Да всё, что мне предъявляют камарады вместе с усопшим — почему не взял кол и не пошел на церберов власти, которых, как сами теперь видите, кормят всегда лучше, чем меня — с палкою и крепким словом.

Поставите знак равенства между моими возможностями и тех кого я упомянул? Еще ответьте заодно: кому для подкупа будут платить 30 сребренников, мне («всё сами») или им — пидарасам — под пятой, на коньяке и из бассейнов? 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:28:32 / 07-05-2013)

Не поднимали голос на партсобраниях, не лезли на рожон... Корсуненко, я пытаюсь донести простую мысль - СССР держался на идее, разделяемой всем обществом. Как только идейные стали "блаженными" в глазах окружающих - СССР кончился. Он умер, Корсуненко, умер. Никто не хочет быть лохом, когда кругом все "умеют жить".

А ныне - кто как может. Темнейший говорит, что впахивает, как раб на галерах - кто ему оценщик? Вы? А чем хуже я? Я сравниваю с жопой, где был в конце 90-х. Вы - с СССР, которого не было, но который надо было построить. В моих глазах Путин - человек на нужном месте в нужное время. В Ваших - предатель идеалов светлого будущего, Плохиш, продавший Родину за варенье с печеньем. И кто из нас прав,опять же время рассудит.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:31:04 / 07-05-2013)

Я не отменяю закона больших чисел, он работает, как работал. Я немого знаю историю главного предательства на земле и мне этого достаточно для интерполяции в наше время.

Те, кто теперь тратит трлн., а тогда сребреники не стали подкупать ради достижения своих целей всех учеников и даже не 12-ть вместе взятых. Они избрали только одного из них. Причем того, кто заведовал кассой (материальной властью) проповедников со Христом во главе.

Расскажите мне, пожалуйста, по каким причинам они допустили такую оплошность? Купили бы нах всех, как вы говорите, и плели бы потом сказки, что Христа предали не конкретные личности, а «все они». Можете объяснить логику, правивших тогда синедрионом фарисеев?

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:49:50 / 07-05-2013)

Так ведь "распни" кричали именно все, не одни лишь фарисеи. У тех отмаза до того железная нашлась, что и по сию пору, отрицая Пришествие Христово, при этом объясняют, что будь такой проповедник - вред бы принёс иудеям,  и что так и надо было -  если было бы. "Умейте жить", так сказать. Потом, правда, плохо получилось. И впрямь, сюжет знакомый.

Насчёт подкупа Иуды-казначея -  вопрос понятен. Так ведь, и здесь аналогия есть - Спаситель о предательстве знал, а беречься не стал. Нешто наши мудрые советские правители с КГБ всеведающим хуже осведомлены были. Отчего же не помешали? ГКЧП не в счёт, на отсечённое ухо не тянет.

Вообще, жутковатую аналогию Вы подобрали, Корсуненко. Но и оптимистичную, коль Господь всё это попустил. Большевики до того со Спасителем  доборолись, что умудрились повторить Его земной путь.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:12:09 / 07-05-2013)

Точности ради надо признать, что иудею населяли люди определённой национальности, а не «все» где он призывал к покаянию. Второе: есть разница между предательством ради осуществления казни и общим решением о ней. Третье: я так и не понял, почему не стали подкупать всех, как вы утверждаете оп аналогии с ссср и, приплетая к предательству конкретных иуд, меня например. 

Я попробовал до вас донести, что подкупать толпу овец (как говаривал Алекс) будет только конченный дебил. Стратег купит пастырей, но вы, намёка не поняли и продолжаете про «мы все» бредить.

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:39:45 / 07-05-2013)

Отчего же - мысль Вашу прекрасно понял. А Вы мою? Насчёт того, каким образом не нашлось никого, кроме Нины Андреевой, которая не смогла принципами поступиться? И отчего не нашлось ей подобных в СВР, в КГБ?

Или всё так и было задумано - и тогда какие вообще вопросы к Путину. Всё идёт по плану. Или пропустили предателей в руководство СССР - КГБ, МВД, СВР и иже с ними. И тогда  опять - какие вопросы к Путину, смысл ему восстанавливать страну, где такие тараканы в голову забраться могут.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:58:39 / 07-05-2013)

Расскажите мне тайну, а в чем заключается тогда «смысл» существования ху из путина?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:02:50 / 07-05-2013)

Как только Вы мне расскажете, как в руководство СССР купленные предатели попадали, в товарных количествах, и на уровни от райкомов и выше. ;)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:07:34 / 07-05-2013)

Повторяю еще раз: ради глобальных целей завладения всей отарой, а не одним шашлыком, покупают не всех овец, а их пастухов. Их не так много, как вы предполагаете, а я уверен. Овцы — кто в жопу пнул, тот и пастух.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:23:10 / 07-05-2013)

Стало быть, Ю́рий Фили́ппович Соловьёв, первый секретарь Ленинградского обкома, фронтовик, - овца. И Бори́с Вениами́нович Гида́спов, 1-й секретарь Ленинградского горкома КПСС, секретарь ЦК КПСС, чернобылец - тоже овца. Нихрена ж себе овцы. Разговора с такими овцами боялись командующие военными округами. Ах да, они же тоже  - овцы.

Знаете, Корсуненко -  а ведь коли так, то это и есть приговор тогдашней системе. Если волевые люди, обличённые властью, ничего поделать с явным предателем не могут. И к чему тогда Темнейшему возрождать такое убожество? "...Первый же залетевший дятел уничтожил бы цивилизацию..." Всё ясно, поздний СССР был спроектирован в Майкрософт.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:32:54 / 07-05-2013)

Я использовал ненормативную лексику шефа. К нему все вопросы. Я знаю от своего коммунистического товарища по работе, что когда он , как обычно исправно, принес ы 93 членские взносы в местную парторганизацию — там летали по коридору бумаги и ни одного функционера вместе с парт письками, коих всегда в таки сестах навалом. Думаете без команды, сами сбежали? А партбилет по моей просьбе он показал году в 2007-8 ... У меня самого не было ни комсомольского, ни партийного, ни даже, с того же 93, профсоюзного (пришлось заявление, с мытарствами кстати, писать). Упс.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:41:07 / 07-05-2013)

Я в комсомол вступил весной 89-го. Грустно - в октябрята принимали - детский праздник. В пионеры - трагедия, по возрасту не попал на церемонию на Марсовом Поле. А тут - пустой кабинет, секретарь вручил билет -  и никаких эмоций.

Извините, Корсуненко, не верю я в овец на таких должностях. Что-то иное.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:40:35 / 07-05-2013)

А шо Гидаспов?

Проиграл-таки выборы молодому и борзому Болдыреву. Хоть и помогала ему, партийному бонзе,  вся королевская рать местная администрация.

А Болдыреву предоставляли для предвыборной агитации  помещения в жилконторках и - в обеденный перерыв - в небольших цешках, причём начальство секло, чтобы их других цешков не бегали - кто помнит. обеденные перерывы в цехах были в разное время, со сдвигом, чтоб столовка успевала обслужить.

За Болдырева агитировали его коллеги,  обклеили самодельными плакатиками вес ь район. И он победил - по принципу "назло начальству" народ за него проголосовал.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:43:01 / 07-05-2013)

О чём и речь - народ слегонца устал от власти. И как такое могло случиться, ведь "народ и партия - едины" были.

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(17:28:53 / 07-05-2013)

г-н  korsunenko. Хочу сказать от всего сердца. Ваш обычный идиотский "анализ" задолбал.

Почему идиотский ? Потому что основан на оговорке журналиста.

И еще. Внешний рынок изменчив. Что странного в том что "планы крупных нефтегазовых компаний" могут изменится, а программа строительства судов-газовозов может быть свернута? Госплан никогда не останавливал свои внешние экономические программы в связи с изменением мировой экономической обстановки? Ну-ну.

А что касается суженного горизонта планирования. Так это государство у нас так устроено. Давайте конституцию поменяем ?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:53:33 / 07-05-2013)

« Потому что основан на оговорке журналиста » — это тоже оговорка?

«Как рассказал генеральный директор "Балтийского завода" Александр Вознесенский, фактически наше гражданское судостроение еще пребывает в прошлом веке и необходимо менять весь технический уклад отрасли - на наших верфях даже нет возможности строить суда грузоподъемностью более 80 тысяч тонн, которые так нужны для добычи нефти и газа. По его словам, производители сейчас ждут бюджетных денег, вместо того, чтобы заняться по возможности модернизацией на собственные средства».

Мой «анализ» основан только на том, что можно сколько угодно трындеть о том, что «надо бы» и даже «выделять на эти цели средства», но, если тринадцать лет до этого ни делать для тяжелой промышленности ровно нех-я, то всё это закончится большим пшиком, как и было во всех его начинаниях и реформах кончая сколково, кроме выделения баснословных средств на сиюминутный прожор в виде, увеличивающегося довольствия паразитарной части общества, в плане физического производства изделий для экономики.

Потом, разговор идёт про наш «рынок» производства различных судов, а не «внешний», который своим спланированными вывертами только вносит неразбериху в планирование этого одного из важнейших отделов экономики.

«Так это государство у нас так устроено. Давайте конституцию поменяем ?» — это над было делать лет десять тому назад. Что такого святого в конституции собчака и шахрая, м? Вы идиот?

 

 

 

 

Аватар пользователя Виктор1690

А опыт и не появится если строить не будут,
причем тут государственное финансирование нужно, частник такими деньгами рисковать не будет
По принципу траулера PL475, пока государство не оплатило постройку 6 шт никто не заказывал на Невском судостроительном

Хотя потребность большая, одно Мурманское параходство хочет 30шт

но платить будет тока за готовый корабль после испытаний

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:07:56 / 07-05-2013)

Уродство это. Сначала с воплями восторга выносят госучастие, славя многомудрых инвесторов и всезнающий фондовый рынок. Потом выносят мозг инвесторам мегапечатью денег, лишая их всяких индикаторов. После чего все сидят на жопе ровно и вкладываются исключительно в высоконадёжные  бумаги или высокодоходные виды деятельности, типа торговли, забыв про всякие рисковые вещи, типа разработки новых серий судов.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:26:03 / 07-05-2013)

А зачем при этом частный сектор содержать, да еще на первое место его ставить, повторяя как попугай о неэффективности гос.управления экономикой? Чтобы было тяжело?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:47:25 / 07-05-2013)

Частный сектор сам себя содержит и, до кучи, государство. Ну, так задумано. Ненавижу идиотов-тэтчерофилов. Кретины. Уж хоть бы переводили в акционерную форму предприятия не поштучно, а в составе отраслевых объединений. Глядишь - и получили бы не единичные РосАтом с Газпромом, а штук сто-двести полноценных корпораций. Нет же - пораздёргали, цены покупателям задрали, цепочки порушили, а потом дружно к царю-батюшке за дешёвыми кредитами, потому как социальная напряжённость возникнет, коли загнутся.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:23:45 / 07-05-2013)

Да. Именно, что «пораздёргали, задрали, порушили», а хто? Да ХЗ хто.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(16:42:23 / 07-05-2013)

Корсуненко. Вы правда не знаете - хто?

Да всё те же.

Бывший партхозактив вкупе с молодыми волчатами райкомами  косомола.

Косомолисты стали враз банкираме.   80-85% бывших идейных вождей стали справными капиталистами.

 

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:00:40 / 07-05-2013)

«Корсуненко. Вы правда не знаете - хто?» — знаю, и это не овцы, которых вы перечислили.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(4 года 8 месяцев)(13:49:28 / 07-05-2013)

Как говорится, "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево".

1. Частник никогда не будет вкладываться туда, где срок окупаемости "загоризонтный". Это наука (за исключением сильно прикладных исследований типа тех, которые финансируются в биологии фармацевтической промышленностью) и инфраструктура типа ж/д и т.п. Тут очевидно - "дело государево".

2. частник хорош "в малом масштабе". Розничная торговля, например. Вообще частник хорош там, где можно заменить квалификацию численностью и естественным отбором. Конкуренция хороша там, где конкурентов много и можно позволить себе потерять проигравших. Слабость конкуренции хорошо видна на примере разработки Эйрбаса и Боинга. Человечеству достаточно одного дальнемагистрального лайнера. В СССР в аналогичных случаях поручали многим предприятиям делать эскизные проекты, а дальше - только один. А так получилось. что и Эйрбас и Боинг потратили чёртову прорву денег на полный цикл проектирования и лётных испытаний.

==============

Такой ресурс как мозги - он тоже в дефиците. Поэтому не надо Госплан грузить планированием развития сетей ларьков. "Частный сектор содержать" надо для замещения численностью мозгов.

Частный сектор и свободная конкуренция - это эволюция животного мира.

Госплан - это управляемая селекция пород, когда ставятся внятные цели и т.п.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:04:54 / 07-05-2013)

Мы, с одним усопшим в командировке онолитегом, проще излагали суть места частного сектора: пирожные, парикмахерские, джинсы, трусы и когти на ногах с остальными услугами на потребу туловищам убогим другими желаниями.

Вот и всё. Остальное — дело наёмных из казны, планирующих и исполняющих, уродов на деньги этой же казны.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(14:41:14 / 07-05-2013)

Тут, думается не так все просто, при Горбачеве ж начались кооперативы и пр. " час .собственность", и к чему это привело? Китай уже тож думается совсем не удачный пример, от коммунизма там одно название, не более того.

Вообще если уж делать "плановую экономику", то она действительно должна быть всеобъемлющей, при современных вычислительных машинах, это не так уж и сложно.

Возникает несколько аргументов против смеси частного и планового хозяйства.

Во первых, лучшие кадры( просто в силу лучшей обеспеченности зарплатами и пр.) неизбежно перейдут в частный сектор.

Во вторых, частный сектор неизбежно будет аккумулировать прибавочную стоимость( прибыль), куда её девать совершенно не понятно.

В третьих многочисленные примеры "шабашников", будут раздражать и злить, честных труженников.

В четвертых, неизбежно частный сектор будет пропагандировать психологию "потреблянства".

Кроме тоо частный сектор начнет потреблять дефицитные ресурсы ( перетягивать одеяло на себя),и так же начнет образоввываться избыток товаров, которые будут просто выбрасываться( тем или иным способом.

Как итог получится система которая конечно будет обладать некоторыми плюсами как плановой так и рыночной экономики, о так же будут и все минусы этих систем хозяйствования.

 

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:49:52 / 07-05-2013)

Это не «смесь», а элементарное распределение полномочий. Пусть они, в отведённом им углу конкуририруют, аккумулируют прибавочную стоимость, перепроизводят и сдыхают в этой борьбе пачками. Государство, общественная формация от этого не пострадает ни на йоту.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(14:54:41 / 07-05-2013)

Да не получится так, система хозяйсивования ЕДИНАЯ, была ж перестройка, чем не пример?

Не будут они "в своем углу " деньги то общие, ресурсы общие пространство общее, как технически можно выделить этот угол?

На переходный период что то безусловно придется оставить, артели к примеру( хороший проверенный вариант), но после придется все делать плановым.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:56:09 / 07-05-2013)

Именно. Ресурсов вечно не хватает. Более того, у частника деньги реальные крутиться будут. И спецы  туда уйдут. А за живые деньги - и снабжение ресурсами будет лучше.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...