Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Эх ! Дела фермерские.

Аватар пользователя GreenWood

Фермеры жалуются, что им приходится продавать продукцию в десятки раз дешевле, чем цена той же продукции на полках магазинов. Так, президент АККОР Владимир Плотников привел статистику, согласно которой сельхозпроизводители осенью 2014 года продали урожай гречки по цене 5,6 - 7,2 руб. за килограмм. И практически сразу же эта гречка появилась на прилавках по 55 - 80 рублей.

Говядину фермерам приходится продавать по 80 рублей. "Магнит" с гордостью обнародовал прибыль - 47 миллиардов 300 миллионов за 2014 год. За счет кого эта прибыль?" - возмутился Владимир Плотников.

В ближайшее время жизнь мелкого сельхозпроизводителя усложнится благодаря целому ряду законов - так, забивать скот фермеру разрешат только на специализированной бойне. Однако многие крупные скотобойни либо вообще отказываются брать на убой скот у мелкого производителя, либо соглашаются взять его совсем по смешной цене.

Ничего хорошего не ждут фермеры и от вступающего в силу 1 мая закона о безопасности продовольственной продукции: теперь каждый сельхозпроизводитель должен будет получить на свою продукцию специальный сертификат. По словам представителя фермеров Алтайского края - фермера Сергея Данилова, - уже идет подпольная продажа сертификатов по 300 тыс. рублей.

Другой "страшный" для фермеров закон - об ограничении срока эксплуатации транспортных средств до 15 - 25 лет. В России две трети тракторов и комбайнов были выпущены еще в годы СССР. В результате принятия закона большинство сельхозпроизводителей не смогут ни пахать, ни сеять, предупредили участники съезда.

Одной из самых больших проблем стали кредиты - в том году ставка по ним для мелких и средних сельхозпредприятий составляет 23 - 30%. При этом прибыль сельского хозяйства в России, по подсчетам АККОР, всего 1,2 - 1,6% годовых.

Государство возмещает фермерам часть процентной ставки по кредитам, но сумма возмещения в этом году составляет около 15%, причем возмещение ставки порой затягивается на два года и более ввиду отсутствия денег в бюджете. В этом году многие банки пересмотрели процентные ставки для фермеров по уже выданным кредитам, пожаловались участники съезда.

В связи с этим несколько тысяч КФХ (крестьянско-фермерских хозяйств) уже прекратили за кризисные полгода свое существование. У многих банки забрали имущество и землю за долги, причем сумма выданного кредита и реальная стоимость залога обычно несоразмерны. "Чтобы получить даже мизерный кредит, недостаточно предоставить в залог часть имущества - банк всегда хочет описать и получить в качестве залога все твое хозяйство", - рассказала фермер Елена Дубинина из Брянской области.

Наиболее сложная ситуация сложилась в Алтайском крае и Новосибирской области (фермер из Новосибирской области как раз вывалил возле Сбербанка тележку с навозом). По словам Сергея Данилова, из-за раннего снежного покрова прошлой осенью погибла значительная часть урожая - его просто не успели убрать. В результате сотни фермеров не могут расплатиться по кредитам, взятым под посевную 2014 года.

Один из банков обвинил фермеров в жульничестве и возбудил против них уголовные дела. "Только в Алтайском крае этой зимой по статье "Мошенничество" посадили полторы сотни фермеров, еще столько же дел сейчас находятся в производстве", - рассказал Сергей Данилов.

Не устраивает фермеров и цена на электричество - для сельхозпроизводителей она составляет 7 руб. за кВт, что в два с лишним раза больше, чем цена для промышленных предприятий и сельского населения. "Например, наш Дальний Восток является донором электричества, - рассказал глава КФХ "Сев" Евгений Соколовский из Амурской области. - Большая часть электроэнергии уходит в Китай за копейки. Для нашего же производителя электричество стоит недешево. Ввиду нашей удаленности нам намного дороже, чем центральной России, обходятся удобрения - почему бы не сделать ниже тарифы РЖД? Зато мы слышим везде о приоритетной поддержке Дальнего Востока".

источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Совестливец

Фермерам надо учиться вести бизнес.

Рынок не терпит неудачников.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(08:01:36 / 16-02-2015)

Я не думаю, что польские или американские фермеры смогли бы дороже продать гречку нашему "магниту"

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:13:08 / 16-02-2015)

Справедливости ради, транспорт много убивает. 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Тракторист

Польские совсем ничего не могут продать сейчас, даже яблоки - это тоже невидимая рука)))

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Странно как-то! Продать не могут, а яблоки на прилавках лежат!

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 5 месяцев)(01:49:13 / 17-02-2015)

Это не польские.

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Если на клетке со львом ты увидишь надпись "Слон" - не верь глазам своим. Так, что ли?

Аватар пользователя Darne
Darne(4 года 2 месяца)(08:31:31 / 16-02-2015)

14°24'28"S   71°17'45"W

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:15:54 / 16-02-2015)

Оригинально..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Офисный планктон

И что интересного находится в Перу по этим координатам?

Аватар пользователя grumbler_eburg
grumbler_eburg(5 лет 8 месяцев)(12:23:06 / 23-02-2015)

Дык посмотри. Озеро там. В русской транскрипции получаются заветные три буквы с приставкой.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(20:22:23 / 16-02-2015)

14°24'28"S   71°17'45"W

Тонко :)

Аватар пользователя HotCoffee
HotCoffee(3 года 4 месяца)(10:08:56 / 16-02-2015)

импортозамещение )

Аватар пользователя fil224
fil224(3 года 4 недели)(11:29:03 / 18-02-2015)

Вообще то фермерам надо работать, а об остальном должно и обязано заботиться государство, ну это которое правительством зовут и во главе которого дам не дам стоит. А ему глубоко до фени, и потому во всем полная ж....а, как в образоваеии, медицине так и в сельском хозяйстве. Ему важнеее новый айфон ну или футболочку на халяву. и толку что у президента высокий рейтинг м что люди его поддерживают? Эти тихой сапой все поставят с ног на голову и по прежнему будем там же где и сейчас.

Аватар пользователя Таня
Таня(3 года 4 недели)(18:55:09 / 20-02-2015)

зато приветствует подлецов

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(08:01:02 / 16-02-2015)

В наших условиях выживают только крупные товарные агрохолдинги.

Все эти игры в "независимых фермеров" - пустая либерастическая трата времени и ресурсов.

Собственно говоря, невооружённым глазом видно, что критикуемые в этой статье законы направлены в первую очередь не столько против фермеров (они и при самых мягких законах не выживут, и тем более никого не накормят), сколько облегчают жизнь агрохолдингам.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:10:23 / 16-02-2015)

В наших условиях выживают только крупные товарные агрохолдинги. - так точно, со своей сетью сбыта, иначе перекупы задушат. Ну и дальнейшее развитие - взятие агрохолдингов под контроль государства, либо путем выкупа акционной доли 51%, либо выявлением "злоупотреблений" с последующим госуправлением.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:15:30 / 16-02-2015)

Вы предлагаете ухудшить еще сильней. Браво!

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:21:21 / 16-02-2015)

Вы предлагаете ухудшить еще сильней. - конечно же ухудшить, вон в СССР же всегда минимальный продуктовый набор стоил больше чем ЗП)))) Ну хамона не было в СССР - это да, при гос управлении хамонов не будет, и 200 сортов пластиковой колбасы тоже не будет. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:39:20 / 16-02-2015)

Пластиковую колбасу производят те самые крупные "агрохолдинги". Особенно в москве это очень заметно.  Иногда с собой приходится покупать еду, если в соседней области) Вы подпеваете лобистам сетевиков, только вам то что от этого? Будете платить им.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:46:02 / 16-02-2015)

Пластиковую колбасу производят те самые крупные "агрохолдинги". - названия агрохолдинской пластиковой колбасы в студию!

если кто не знает - есть заводы колбасные, все агрохолдинги заказывают колбасу у них из СВОЕГО сырья и со своими шильдиками. 

а вот почему колбаса пластиковая - потому что при капитализмах выгодно обманывать людей, снижая качество колбасы путем пихания в неё тухляка и химии. И это - принципиальная система капитализма, именно потому я упомянул сей факт - при коммунистах такого говна в колбасу не пихали.

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:07:09 / 16-02-2015)

При коммунистах еще хуже было, нормы так же не соблюдались. Зачем капиталисту соблюдать нормы, есои он крупный, сбыт обеспечен, и вы радостно съедите. Я бы на их месте еще бы хуже делал, нельзя жалеть тех, кто сам этого не хрчет.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:21:11 / 16-02-2015)

При коммунистах еще хуже было, нормы так же не соблюдались. - это смотря какие нормы. При коммунистах не соблюдались нормы по качеству мяса - сам помню кости в свиной колбасе. А при капиталистах не соблюдаются нормы по количеству мяса В МЯСНОЙ колбасе. 

Зачем капиталисту соблюдать нормы, есои он крупный, сбыт обеспечен, и вы радостно съедите.  - вы пишите ерунду. Как ЭТО происходит на самом деле:

Мелкий лавочик окрывает дело - колбасный цех. Покупает оборудование, нанимает людей. Так как деньги буржуй экономит - людей набирает хреновых, часто гастарбайтеров без санкнижки. В СССР без санкнижки никого к работе с пище не допускали - это первое отличие. Второе отличие - если было положено обслуживать оборудование - в СССР нанимали человека. Буржую неохота постоянно платить мастеру, который бы следил за оборудованием. Он идет к алкашу-слесарю/электрику дяде Васе и тот за бутылку "ремонтирует оборудование. То есть пока оборудование новое - оно работает. Проходит гарантийный срок, вступает в действие программируемый сбой - ну там датчик не срабатывает. Буржуй не идет в сервис - зачем? Он вызывает упомянутого дядю Васю, дядя Вася ставит перемычку в цепь датчика и оборудование вроде как заработало. Профит!. То что датчик отвечал за дозировку консерванта - никого не волнует, главное - профит! Другой датчик накроется - опять придет дядя Вася и в колбасу пойдет больше сои. Еще больший профит. А вы станете мне рассказывать как плохо дело было на колбасных заводах СССР))))

ЗЫ: Все имена выдуманы, совпадения с буржуинами и дядями Васями - случайны)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:30:28 / 16-02-2015)

При коммунистах не соблюдались нормы по качеству мяса - сам помню кости в свиной колбасе. А при капиталистах не соблюдаются нормы по количеству мяса В МЯСНОЙ колбасе.


Об этом можно спорить вечно. Если вы голосуете за такую колбасу, в том числе убивая возможность выбора, как производителя, так и места покупки, то значит вы этого сами хотите.



Мелкий лавочик окрывает дело - колбасный цех. Покупает оборудование, нанимает людей. Так как деньги буржуй экономит - людей набирает хреновых, часто гастарбайтеров без санкнижки.


Крупный все соблюдает, делает по высшему качеству, и работают только лучшие люди)) Не смешите, это всего лишь вопрос подходов и соблюдения норм. Такое есть везде. Да и откуда лично вы знаете, свечку держали?

У меня пост был про ревизорро, где то треш, а где образцовые кафе и рестораны, и представьте буржуи и не агрохолдинги.



Второе отличие - если было положено обслуживать оборудование - в СССР нанимали человека. Буржую неохота постоянно платить мастеру, который бы следил за оборудованием. Он идет к алкашу-слесарю/электрику дяде Васе и тот за бутылку "ремонтирует оборудование. То есть пока оборудование новое - оно работает. Проходит гарантийный срок, вступает в действие программируемый сбой - ну там датчик не срабатывает. Буржуй не идет в сервис - зачем? Он вызывает упомянутого дядю Васю, дядя Вася ставит перемычку в цепь датчика и оборудование вроде как заработало. Профит!.


Это уже смекалка нашего народа. Крупняк сделает ровно тоже самое.  Никто не хочет лишнего платить, ни мелкий, ни крупный.  Это нормально и даже полезно.



То что датчик отвечал за дозировку консерванта - никого не волнует, главное - профит! Другой датчик накроется - опять придет дядя Вася и в колбасу пойдет больше сои. Еще больший профит. А вы станете мне рассказывать как плохо дело было на колбасных заводах СССР))))


Конечно профит, вы же купите в магните такую колбасу и съедите. Вы купите все что он произведет, и это круто. Еще раз, видя весь этот треш в ритейле, я бы на месте производителей вобще бы не замарачивался. Ну если повезло попасть в сеть, так жрите г..но, вы сами этого хотите. Про ссср ненадо слез, это в том числе оттуда ноги растут.


Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:43:31 / 16-02-2015)

 Не смешите, это всего лишь вопрос подходов и соблюдения норм. Такое есть везде. 

- да такое есть везде - но контролировать проще один большой завод чем тысячу мелких.


Да и откуда лично вы знаете, свечку держали?

- Точнее будет сказать не "свечку держал" а "за руку хватал".... по служебным обязанностям, техническая экспертиза так сказать))) 

 
Это уже смекалка нашего народа. Крупняк сделает ровно тоже самое.

- почему-то с крупняком по таким вопросам не сталкивался. Были дела по некачественому сырью - крупняк покупал павших коров (фактически - такая же забитая, только с неслитой кровью), но при грамотном подходе это в десятки раз менее опасно чем вышеописанный вариант с неправильной технологией.


Конечно профит, вы же купите в магните такую колбасу и съедите.

- можете вообще ничего не есть - питаться святым духом)))


 
Про ссср ненадо слез, это в том числе оттуда ноги растут.

- про СССР я уже писал вам и еще раз напишу - порядка было больше, и в головах в том числе. Тех кто с непорядком в голове - садили. Сейчас не садят - бардак везде. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:40:57 / 16-02-2015)

- да такое есть везде - но контролировать проще один большой завод чем тысячу мелких.



тысячам мелких выгодно делать хорошо, увы. Самое смешное, реальный живой пример. Есть маленький колбасный заводик, качество не сравнить с пластмассой в сетях. Да, колбаса дороже, увы. Пробится в москве просто нереально, сети, будет попытка поработать с регионами, но если не получится проще будет закрыть. Пусть дальше жрут пластмассу.






почему-то с крупняком по таким вопросам не сталкивался. Были дела по некачественому сырью - крупняк покупал павших коров (фактически - такая же забитая, только с неслитой кровью), но при грамотном подходе это в десятки раз менее опасно чем вышеописанный вариант с неправильной технологией.


крупный завод всех купит, в том числе и вас. Более того, даже если вы кристально честный чиновник, вы будете покрывать этот завод до последнего. Знаете почему ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя grumbler_eburg
grumbler_eburg(5 лет 8 месяцев)(12:29:35 / 23-02-2015)

При коммунистах было (цитирую по памяти):

мы не можем обеспечить объёмы, но мы сою в колбасу не кладём - из интервью с директором мясокомбината в 1987 г.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(09:15:45 / 16-02-2015)

andyt78, Вас тяжело читать - Вы неправильно цитату оппонента форматируете

В меню смотрите двойную кавычку

Выделите цитату и жмите на двойные кавычки

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:25:47 / 16-02-2015)

Вы неправильно цитату оппонента форматируете -

не получается у меня так - я потом свое когда писать начинаю, он у меня все в кавычках пишет))) надо тренироваться на ком-то, а то так получится свои какие-то фразы за цитаты выдавать, люди обидятся)))

УПД: во вроде получилось))) 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(09:36:22 / 16-02-2015)

ну вот ! :)

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 6 месяцев)(13:42:27 / 16-02-2015)

честно говоря было лучше. эти здоровенные серые блоки просто вырвиглаз. еще и сообщение растягивается вниз непомерно

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(11:35:17 / 16-02-2015)

Вначале полностью пишете ответ, а потом в готовом выделяете кавычки.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(09:10:46 / 16-02-2015)

Что бы начать производить колбасу, достаточно купить ОДИН контейнер с миницехом. Так что любой жучила может это делать, а "не только лишь"

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(10:58:32 / 17-02-2015)

Частных Торговых сетей и агрохолдингов вообще не должно быть. Только кооперативы. Потому что сначала они удавливают производителей, остается минимум, на котором они паразитируют, финансируя производство по остаточному принципу. Система в целом становится слабее, менее устойчивой. Потом, в кризис, когда их утлое пузыристое суденышко начинает тонуть, они бегут к государству, с криками "помоги, тонем". И начинают шантаж, мол, платите, а то на полках станет пусто, а граждане вас подымут на вилы.

Чиновники идут на уступки (отдавая добро грабителю), в результате, очевидно, что сетевики будут обуревать еще больше. Лоббирование всякой хрени для удавления оставшихся конкурентов, скупка активов по бросовой цене, раздувание своей неэффективной системы, в которой основная маржа - в перепродаже. Производственной части оставлен минимум.

Представим, что произойдет, когда скупка остатков завершится, и колосс РОС_ЕДА встанет на ноги.

Свисток, через который стравливался пар недовольства будет заварен. Людям, де-факто, запретят выращивать овощи и скотину (очень США напоминает, полагаю, ноги оттуда растут). Из доходов на селе останутся только пенсии и переводы родни. Еще кто-то сопьется, еще кто-то умрет, еще кто-то уедет пополнять армию безработных бездельников в нерезиновую. Многие сельские жители тоже покупают продукцию малых фермеров, но платят за нее, конечно, куда скромнее. Имеет место и бартер. Теперь этого не станет. Условная бабушка пойдет за молоком-творогом в ТЦ FOOD_МАГ.

Суть этого Вы понимаете? Даже если цены будут в абсолютном выражении стоять, то в относительном, ДОСТУПНОСТЬ еды будет падать. Потому что раньше человек давал дрова - получал молоко-сыр-мясо. А на кассе дровами не берут - рубли подавай. И картошку у этого человека за рубли не купит никто, как и любой его товар - не нужно, не санэпидемиологично, не выгодно, не не не. Короче, тут прямая рекомендация сдохнуть поскорее и не мучатся.

Холдинги - такая же часть пятой колонны, как и креаклы. По делам их узнаете их.

Далее, представим, что селяне повымерли. Летают бабочки, агрохолдинги производят еду, гипермаркеты ее продают - идиллия. Вспомним, что концерн уделяет мало внимания процессам производства. А значит, устойчивость его техпроцессов - мизерна по сравнению с частным колхозниками. Колхозник работает своими руками и лопатой. Агрохолдинг может критически пострадать даже от перебоя в электроснабжении. Это я не к тому, что всем нужно к земле, а к тому, что должен быть аварийный выход. А ХОЛДИНГ сейчас его решил заварить. На всякий случай, чтобы в полете не выпрыгнули.

Ну и вот, приходит этот случай. Неурожайных год, снег среди лета, война, наводнения, метеориты, вспышки на Солнце, технокатастрофы, атаки хакеров, эпидемии - да что угодно. Такой случай, который влияет на забытую Холдингом цепочку производства. Какой-то еды нет физически. Запасов, естественно, у Холдинга тоже нет - невыгодно. Запаса прочности - зачем, он весь в маркетинге. Там, где основная прибыль. И тут начинается основной шантаж - ДАЙ ДЕНЕГ. А не то - полки пусты, а не то народ с вилами. Денег либо дают, но толку чуть. Либо национализируют. Что, кстати, для Холдинга - оптимум - продать государству от осла уши за много денег. Государство приходит на пепелище, видит, что проще снести, чем перестроить. Потому что конструкции строились временные и постарели, скот передох, оборудование растащили и т.п. 

РОС_ЕДА становится ГОС_ЕДОЙ. Привет талоны, очереди, и, конечно, отсутствие еды. А откуда ей взяться, если ее не было? Национализации и талоны в этом деле вряд ли помогут. Причем ситуацию потенциального дефицита создаст еще РОС_ЕДА. Для максимизации прибыли. А ГОС_ЕДА лишь зафиксирует ситуацию.

Так может, проще эти пятоколонные потуги по лоббированию антинародных и антигосударственных делишек давить на этапе законопроектов, не дожидаясь, пока шантажист перейдет в следущую весовую категорию?

Аватар пользователя vidomir
vidomir(5 лет 10 месяцев)(14:21:46 / 16-02-2015)

Благодарю за столь развернутый и простой ответ, унес к себе в цитатник.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:14:48 / 16-02-2015)

Правильно, наши люли пожизни хотят высоких цен и монополии. Крупные сети, крупные агрохолдинги, вы потом жалуетесь про гречки и прочее. Жизнь ничему не учит?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:18:52 / 16-02-2015)

вы потом жалуетесь про гречки и прочее - кого проще ЗАСТАВИТЬ держать низкие цены, крупный агрохолдинг или тысячи мелких лавочников? Не забывайте историю некоего Ходорковского))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:32:27 / 16-02-2015)

100500 Лавочников даже заставлять не нужно, они сами будут за это драться. Смотрите, по той же москве, убили мелкие магазины сетевиками, отжали всякие палатки и тому подобное. В итоге, конкуренции даже в таком крупном городе особо нет. Они и делают что хотят.  У нас традиция, сначала сдеоать все что бы так случилось, а потом в этом обвинять.  Будете щажимать агрохолдинги и крупняков, значит будет только хуже.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:41:50 / 16-02-2015)

Лавочников даже заставлять не нужно, они сами будут за это драться. - да я вижу как лавочники дерутся за снижение цены - один поднял цену на хлеб, через неделю ВСЕ подтянулись до его уровня. Такая штука как сговор вам не приходит в голову?

 
В итоге, конкуренции даже в таком крупном городе особо нет. Они и делают что хотят. -  что именно они сделали? на данный момент есть договоренность правительства о удержании цен относительно закупочных - те кто договаривался цены держать честно. Это они по вашему делают что хотят? Заметьте - правительство ПОПРОСИЛО не поднимать цены. Что будет если правительство ПРИКАЖЕТ?

 
Будете щажимать агрохолдинги и крупняков, значит будет только хуже. - вас не поймешь - то у вас мелких лавочников не нажо зажимать, то агрохолдинги тоже не надо зажимать. Соскучились по дикому капитализму? 90-ые вам напомнить?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:56:23 / 16-02-2015)

Сосеучился по нормальному отношению.  Правительство попросило, завтра рни 100500 причин найдут и опять поднимут. Сети убили мелочь и оптовиков. В итоге выбор как в ссср да еще с непонятным качеством, а цены как за еду.  Я помню как разорился целый магазин хороших качнственных овощей с местного совхоза, как только открылась копейка с китайским луком. 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:11:18 / 16-02-2015)

Сосеучился по нормальному отношению. - то есть нормальное отношение - это когда лавочников никто не трогает, и они РЕЛЬНО творили что хотели? Крыша, джинсы, сникерсы - замечательно накормили народ, до сих пор яма в демографии. Так вот не надейтесь, не будет вам больше 90-х. Либо на благо общества, либо никак. 


Сети убили мелочь и оптовиков. - сети легче контролировать государству, там где есть контроль - есть ПОРЯДОК. Там где порядок - там меньше тухлятины. Я могу вам описать работу любой минипекарни и мини колбасного цеха при минимальном контроле государства, ибо опыт есть.

В итоге выбор как в ссср да еще с непонятным качеством, а цены как за еду. - Лента? Соседушка? нет, не слышал.

Я помню как разорился целый магазин хороших качественных овощей с местного совхоза, как только открылась копейка с китайским луком. - совхоза? советская власть кончилась лет за 10 до появления магазина копейка))) Видимо потому и разорился, что покупал за копейки у фермеров, а продавал втридорога. И еще момент - кроме копейки магазинов в стране больше нет? Рынков овощных тоже нет?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:41:20 / 16-02-2015)

то есть нормальное отношение - это когда лавочников никто не трогает, и они РЕЛЬНО творили что хотели? Крыша, джинсы, сникерсы - замечательно накормили народ, до сих пор яма в демографии. Так вот не надейтесь, не будет вам больше 90-х. Либо на благо общества, либо никак.


Ерунда, вы путаете 90-е, когда небыло контроля и сейчас. Две большие разницы.  Если бы тогда были бы сети,  с тем же подходом как сейчас, было бы еще хуже.  Я не надеюсь, единственное надеюсь что смогу заработать на нормальную еду, стоить она будет дорого, как в америке.



Сети убили мелочь и оптовиков. - сети легче контролировать государству, там где есть контроль - есть ПОРЯДОК. Там где порядок - там меньше тухлятины. Я могу вам описать работу любой минипекарни и мини колбасного цеха при минимальном контроле государства, ибо опыт есть.


Что значит проще контролировать ? Проще администрировать, согласен. Минипекарни и миницехи, те которые не хотя соблюдать нормы и качество должны закрываться по естественным причинам, естественный процесс.



В итоге выбор как в ссср да еще с непонятным качеством, а цены как за еду. - Лента? Соседушка? нет, не слышал.


Зря не слышали. В деревне открывается 2 дикси и 3 пятерочки. Сначала ассортимент вполне не плох, пока не умерла мелочь, а затем как все вокруг умирает, и ассортимент в этих сетевиках становится адовый. Им то плевать, и так купят. Таких примеров полно,  к сожалению. Хотя можно было сделать норматив, но это не выгодно.



Я помню как разорился целый магазин хороших качественных овощей с местного совхоза, как только открылась копейка с китайским луком. - совхоза? советская власть кончилась лет за 10 до появления магазина копейка))) Видимо потому и разорился, что покупал за копейки у фермеров, а продавал втридорога. И еще момент - кроме копейки магазинов в стране больше нет? Рынков овощных тоже нет?


Представьте себе, рядом рынков нет, потому что забито сетями, а проблема была простая, натуральные овощи естественно дороже китайских, не стоит объяснять почему. Но это и вопросы к нашему населению, нормальные люди не стали бы покупать г..но, только потому что оно дешевле на 3 копейки. Ну с другой стороны верной дорогой идем, продукция совхоза просто станет эксклюзивом для богатых, натуральным продуктом. Московский регион такого достоин.



Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:52:25 / 16-02-2015)

Ерунда, вы путаете 90-е, когда небыло контроля и сейчас. 

- вы требуете оставить фермеров в покое - что это как не отсутствие контроля?


Что значит проще контролировать ? 

- проверять, выявлять, ставить на вид, НАКАЗЫВАТЬ виновных. Суть и основа любого контроля.


Зря не слышали. В деревне открывается 2 дикси и 3 пятерочки.

- еще раз по буквам - КРОМЕ дикси и пятерочек магазинов нет? Лента - некошерный магазин продуктов? Соседушка - это вообще наша местная сеть магазинов, с местными продуктами, ВНЕЗАПНО более дешевыми чем китайские.


натуральные овощи естественно дороже китайских, не стоит объяснять почему.

- нет уж объясните. КАК овощи, которые ПОРТЯТСЯ в процессе перевозки можно привезти за 3000 км и они будут дешевле чем местные и ЛУЧШЕ ВЫГЛЯДЕТЬ чем местные? Лично мне очевидно - эти китайские овощи выращивают В ВАШЕЙ местности кустари китайской национальности. Не агрохолдинги, а именно КУСТАРИ, которых НЕВОЗМОЖНО проконтролировать со стороны государства, откуда и идут проблемы с качеством и возможности низкой цены из-за неуплаты налогов. Еще раз для закрепления: ОТРАСЛЬНУЖДАЕТСЯ В ЖЕСТКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ ОБОРОТА ЗЕМЕЛЬ, ОТРАСЛЬ НУЖДАЕТСЯ В ЖЕСТКОМ ГОСКОНТРОЛЕ. А вы предлагаете оставить всех в покое, в том числе тех "фермеров" которые тупо сдают китайцам землю в аренду.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:32:04 / 16-02-2015)

- вы требуете оставить фермеров в покое - что это как не отсутствие контроля?


Фермер такой же гражданин, как и все. Он изначально обязан соблюдать закон и нормы. Он может плевать на это в трех случаях :


1. его крышуют


2. он гонит свою продукцию например в сеть, за откат. Реально качество не нужно, зачем ? И так сожрут. Я вам больше скажу, из другой сферы, как только производитель начинает работать с сетью, сразу перестаем с ним работать. Это сигнал, что больше качества там нет, производитель скурвился.


3. Тех кого он кормит своей продукицей, все равно какого она качества.




- проверять, выявлять, ставить на вид, НАКАЗЫВАТЬ виновных. Суть и основа любого контроля.


Особенно если это выгодно. Ага, сейчас как раз такой план приходит во все сферы, выгодно. Не выгодно что бы сами соблюдали, выгодно "заставлять"



еще раз по буквам - КРОМЕ дикси и пятерочек магазинов нет? Лента - некошерный магазин продуктов? Соседушка - это вообще наша местная сеть магазинов, с местными продуктами, ВНЕЗАПНО более дешевыми чем китайские.


Вы с московским регионом не сравнивайте. Именно в этом в этом населенном пункте нет, и рядом тоже нет. Резко начался отток потребителей в сети, и местный рынок почти умер. Выручка пятерки в самом дальнем углу редко бывает меньше 1 млн рублей в день, и это считается очень мало. Этот милион недополучили "лавочники".

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(12:28:29 / 16-02-2015)

Если все так здорово в сетевых магазинах - почему тогда многие люди яйца покупают не фабричные (их "аптека" кличут), а фермерские. Молоко предпочитают фермерское, как и сметану, и творог, и мясо. Да, наверное, не из-за цены, а из-за качества. Мне не импонирует покупать и жрать химию. Хлеб испечь - дороже, однако ж не только домохозяйки делают, а даже гастарбайтеры этим для себя промышляют. Магазинный - покрывается радужной плесенью на второй-третий день. Что тут говорить, в общем-то. Есть две категории людей - не задумывающиеся, чо они едят, и те, кто это понимает. Причем это даже от образования не зависит. Достаточно вкусовых ощущений. Любой житель села Вам скажет, чем магазинная еда отличается от своей.

 Контролировать можно сколь угодно много и жестко. Только жизнь показывает, что те, кого вроде как контролируют, лепят дерьмо. А те, кто беспокоится о своем деле, радеет за него - и без контроля делает качественно. А контроль обычно такую мелочь просто вынуждает закрываться.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:30:03 / 16-02-2015)

О чем и речь, но вас, думающих потребителей меньшинство. Большинство просто хочет жрать не разбирая и экономя.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 5 месяцев)(02:06:26 / 17-02-2015)

Мне кажется, вы тут заблуждаетесь. Все хотят качественное кушать.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(12:32:10 / 16-02-2015)

Контролировать можно сколь угодно много и жестко. Только жизнь показывает, что те, кого вроде как контролируют, лепят дерьмо. А те, кто беспокоится о своем деле, радеет за него - и без контроля делает качественно. А контроль обычно такую мелочь просто вынуждает закрываться.

именно !!!

Аватар пользователя inemasch
inemasch(3 года 11 месяцев)(21:15:23 / 24-03-2015)

.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:52:12 / 16-02-2015)

Это кто-ж кого будет заставлять? - продолжайте сидеть на полянке эльфов и думать будто министерство карманное. Ходорковский тоже думал что всех купил. Не фартануло.

потому что ради этого только и имеет смысл "борьба за кресла" - скажите а вот в министерствах ТЭК больше ценятся кресла чем в пищевых министерствах или нет?  А как же тогда министры ТЭК ухитрились нагнуть всех мелких и не очень мелких собственников в нефтянке и газе? Может быть приказы кое-кого сверху оказались важнее лоббирования интересов мелких лавочников в плане сохранения?)))) Или устройство мира чуть-чуть сложнее вбитой вам в голову схемы "ВСЕ ЛОББИСТЫ" не доступно для понимания?)))

я поржал - конь, вы? не узнаю вас в гриме)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:08:40 / 16-02-2015)

Не плачте потом. 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:25:13 / 16-02-2015)

Не плачте потом

я в 90-ые не плакал - уж как нибудь уничтожение лавочников переживу, огородно-дачные навыки не растерял)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:33:25 / 16-02-2015)

Примут закон, что ваше дачно-огородное опасно для жизни, и будут контролировать на показателях, как это делают с фермерами и то что вы хотите. Не обольщайтесь, смотрите на америку и отмеряйте несколько лет. Смешно то, что вы сами этого хотите, наверно вам это нужно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(08:19:14 / 16-02-2015)

Собственно говоря - да... Укрупнение агропроизводителей процесс обьективный- не хотели по рецепту ИВС, получите по рецепту капиталистическому. И агрохолдингам это жизнь не облегчает, крупный агробизнесс тоже хотел не напрягаться и жить на дотациях, а так придется напрягаться, обновлять парк техники - помогать нашей промышленности... ) Так что ничего плохого в законе не вижу.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:24:23 / 16-02-2015)

Вы этого уже добились. Магниты и пятерочки часть вашего плана. Довольны? Вы хотите сделать все, что бы вам втюхивали дорогое гнилье, а вы его ели и не жужали.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(08:59:59 / 16-02-2015)

Что Вы курите? :)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:10:43 / 16-02-2015)

Пролукцию этих сетей. 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(12:20:45 / 16-02-2015)

или пропукцию? :)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:21:34 / 16-02-2015)

Да не важно на самом деле. Мне приходится быть клиентом сетей, мне не нравится.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Darne
Darne(4 года 2 месяца)(08:36:35 / 16-02-2015)

по одной причине. единственная ваша связь с сельским хозяйством происходит

в магазине "ашан"

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:40:27 / 16-02-2015)

Так и надо, пятерочка с магнитом ничему не учит.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(08:59:00 / 16-02-2015)

Это не так - я работаю в этой сфере.

Аватар пользователя Darne
Darne(4 года 2 месяца)(09:10:40 / 16-02-2015)

в сфере или в деревне?

что то вспомнилось - "Ох, далеки они от народа..."

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(12:22:30 / 16-02-2015)

В порядке отчета :)

- 70 % рабочего времени провожу в полях;

- специализация - защита растений, минеральное питание и т.д.

Так что не далек от народа... :)

Аватар пользователя vidomir
vidomir(5 лет 10 месяцев)(14:48:12 / 16-02-2015)
А какой вариант Сталин предлагал?
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(10:32:36 / 16-02-2015)

Помогают крупным агрохолдингам уничтожая мелких конкурентов. В результате безумная цена на товар   с гормонами и антибиотиками.

Причем сама власть это дерьмо не жрет,  элита закупает в свое корыто   у "своих" производителей, лечится в "своих" поликлинниках. 

А потом очень расстраивается, когда приходится как Януковичу из страны убегать.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(18:11:09 / 16-02-2015)

Это не наши условия. а навязанные нам извне условия, при этом не стоит забывать, что самый крупнейший наш агрохолдинг, рядом не стоял, с западными.

И точно так же как сейчас душат фермеров ( а их нагло душат, используя недобросовесную конкуренцию), задушат и наши крупные агрохолдинги.

Аватар пользователя Таня
Таня(3 года 4 недели)(19:01:24 / 20-02-2015)

я бы Вам поверила,если бы на моих глазах не выросло мясо-молочное хозяйство, оно и сегодня очень далеко от понятия холдинга, но живет, кормит округу, к ним приезжают на машинах из города отовариваться и цены у них неслабые

Аватар пользователя vetrom
vetrom(3 года 8 месяцев)(08:09:49 / 16-02-2015)

"В России две трети тракторов и комбайнов были выпущены еще в годы СССР"  мне кажется это бред какой то

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:14:54 / 16-02-2015)

мне кажется это бред какой то - Ну во-первых железо тогда было не чета нынешнему, при наличии сварки любой беларусь или дт чинится на ура - благо сварочники недорогие в последнее время. Электроники там никакой нет, дизели - старые без всякой электроники. Такие и по 50 лет проходят при должном уходе и ремонте.

А во-вторых - звериный оскал капитализма, при котором техника эксплуатируется "до последнего", пока совсем не развалится, что вкупе с вышеприведенными свойствами советской техники дает возможность эксплуатировать это старье.  

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:16:55 / 16-02-2015)

Техника построенная в капиталистическом укладе, именно так и должга работать, по максимуму. Но и условия сервиса должны так же выполнятся.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:24:10 / 16-02-2015)

Техника построенная в капиталистическом укладе - примеры в студию!))) Программируемое разрушение отдельных дорогостоящих узлов после окончание гарантийного срока - массовое явление, вам как знатоку автомобилей стыдно этого не знать, и еще более стыдно прикидываться что такого не существует))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:27:34 / 16-02-2015)

Не существует. Капиталисты делают ровно то, что от них просят.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:36:56 / 16-02-2015)

Не существует. Капиталисты делают ровно то, что от них просят. - конечно-конечно, капиталисты - подневольные в этом мире))) рабочие, инженеры, дизайнеры - ВСЕ стоят с автоматом над капиталистом и при малейшем шевелении в сторону - расстреливают)))

Просто скажите мне отчего японцы перестали выпускать движки с ресурсом миллион моточасов - инженера же японские уже делали серийно такие движки)))) 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:43:04 / 16-02-2015)

Потому что такие "движки" стали не нужны, ни вч самой японии, где _законодательно_ стимулируют людей менять авто раз в три года, ни в америке.  В немецких машинах эта тенденция намного медленней, там за 3 года 300 000 норма, потом крутят до 50 и здесь еще столько же ездят.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:59:17 / 16-02-2015)

Потому что такие "движки" стали не нужны, - именно! такие движки не нужны буржуинам, ибо купил - и забыл про ремонт, на свалку - вместе с тачкой. 


ни вч самой японии, где _законодательно_ стимулируют людей менять авто раз в три года, - с чего бы вдруг стали требовать менять тачки раз в три года, не скажете?)))) 


ни в америке. - а в США почему? неужто амеры любят ремонтироваться постоянно?)))


В немецких машинах эта тенденция намного медленней, там за 3 года 300 000 норма, потом крутят до 50 и здесь еще столько же ездят. - да ладно))) у вас подшипники турбины умрут не позднее 250ти, это старые движки по 500 ходили спокойно, как только стали турбины ставить - тут же русурс снизился 2-3 раза, ибо бОльшие обороты - бОльший износ. И незачем рассказывать сказки про то что турбина - это стало надо потребителю, точно так же поднять обороты можно и на атмосфернике и получить такую же тягу и такой же быстрый износ)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:49:37 / 16-02-2015)

Потому что такие "движки" стали не нужны, - именно! такие движки не нужны буржуинам, ибо купил - и забыл про ремонт, на свалку - вместе с тачкой. 


Правильно, и качество соответствующее. Но этого от них хочет общество, они и делают. Буржуем пофиг, если проще менять вещи, они делают под замену, если нужен сервис, они сделают 100500 ремкомплектов и будете ремонтировать и ездить по 50 лет




ни вч самой японии, где _законодательно_ стимулируют людей менять авто раз в три года, - с чего бы вдруг стали требовать менять тачки раз в три года, не скажете?))))


см выше. Что бы народ менял.



ни в америке. - а в США почему? неужто амеры любят ремонтироваться постоянно?)))


Там тоже такая тенденция, во первых, во вторых амерский автопром качеством не блещит, япония на его фоне выглядит круто. Почему в америке не нужны хорошие автомобили, будет отдельный пост.




В немецких машинах эта тенденция намного медленней, там за 3 года 300 000 норма, потом крутят до 50 и здесь еще столько же ездят. - да ладно))) у вас подшипники турбины умрут не позднее 250ти, это старые движки по 500 ходили спокойно, как только стали турбины ставить - тут же русурс снизился 2-3 раза, ибо бОльшие обороты - бОльший износ.


Похоже плохо понимаете о чем пишите. Турбина ходит 200 - 300к, ремонтируется и дальше опять. Ресурс немецких турбомоторов почти такой же как и раньше. Турбо дизели спокойно выхаживают по 600 - 700 тыс. Только вопрос, 30 тыс в год, это 10 лет эксплуатации, оно вобще нужно ? Пока еще немецким буржуям выгодно делать хорошие и надежные автомобили, но эта тенденция скоро переломится.




. И незачем рассказывать сказки про то что турбина - это стало надо потребителю, точно так же поднять обороты можно и на атмосфернике и получить такую же тягу и такой же быстрый износ)))


Нельзя. Но вам на заметку, обороты к износу прямого отношения не имеют, как и турбина.


Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Darne
Darne(4 года 2 месяца)(08:52:53 / 16-02-2015)

банкиры

Аватар пользователя Влад НиНо

15 лет уже  теме принудительного старения , видимо невежда и вправду невежда...никак не могу понять вы идиот , или адепт невидимой руки ?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:57:55 / 16-02-2015)

Успокойтесь, мне ваши легенды не нужны.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Таня
Таня(3 года 4 недели)(19:15:47 / 20-02-2015)

это, увы, не легенды, бытовая техника там рассчитана на от 3 до 5 лет, считается, что потом ее НАДО менять, на этом процессе нреют ручонки сразу и прикладники от науки, и торгвцы, и банкиры, т.к. в потребительском порыве все отовариваются в кредит

Аватар пользователя Таня
Таня(3 года 4 недели)(19:10:32 / 20-02-2015)

А у меня на даче без ремонта до сих пор пашет холодильник ЗИЛ первого выпуска, у него резина только сыпаться начала, а так надежно работает, жаль резины нигде нет, а холодильник и по стране покатался, а на даче при разных перепадах напряжения поработал и хоть бы что)) Советское самое лучшее))

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(19:29:12 / 20-02-2015)

жаль резины нигде нет

в любой приличный хозяйственный зайди и купи 3 метра плотнительной для окна резиновой самоклеющей 

Аватар пользователя Darne
Darne(4 года 2 месяца)(08:43:37 / 16-02-2015)

и попробуйте купить новое не попав в кабалу.

мужик на деревне расчетлив, да и бежать ему с земли некуда.

он от кредитов всеми силами бежит.

и не надо рассказывать о полезности кредитов. они полезны. для еврейских банкиров и нанятых ими

подельников. так что не бред. все чинится и восстанавливается.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:59:39 / 16-02-2015)

Вы путаете, это наши кредиты такие. Были бы под 2% все бы стало как надо, и банк стал лучшим другом. Но у нас походу по эндгалю все будет, как в америке.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ПавлинМавлин

Да не, не бред.

Аватар пользователя дрон
дрон(5 лет 2 недели)(11:17:39 / 16-02-2015)

Вот и вся беда-печаль в том, что Вам и Вам подобным только лишь кажется, а советы подавать и законы принимать это не мешает.

Стоит уточнить, что две трети это с учетом дорожной, строительной и промышленной техники, а в сельском хозяйстве этот процент в районе 85-90.

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(12:33:32 / 16-02-2015)

У меня сосед по деревне - работает на тракторе, который ему достался от отца. Мужику за 50. Трактору немногим меньше :))).

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 6 месяцев)(08:10:44 / 16-02-2015)

Что-то вспомнилась финнская Валио, которая по сути своей яявляется объединением почти всех финнских молочных фермеров.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(08:30:58 / 16-02-2015)

Вы совершенно правы - Валио и есть крупнейший агрохолдинг. Это только во влажных мечтах русского либераста фермер с 10 коровушками  обеспечивает страну молоком.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(08:33:01 / 16-02-2015)

так точно.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:33:59 / 16-02-2015)

Он обеспечивает ровно столько, сколько сможет. Ненадо ерунду писать.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Darne
Darne(4 года 2 месяца)(09:02:42 / 16-02-2015)

Сталин не запрещал единоличников.

Либераст?

А вот условия создавал. для колхозов. которые собственно не бедно жили.

херня началась при хруще и его совхозах. А при Иосифе Виссарионоввиче

денежки за будущий урожай перечислялись в колхозную кассу весной.

риски брало на себя государство.

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(14:12:24 / 16-02-2015)

При чем тут либерасты, собсно? Либерасты ратуют за "эффективного собственника". А это не мелкий фермер, а условное "Монсанто". 

Валио - крупный агрохолдинг. Только это - КООПЕРАТИВ, а не частная контора с офшорными владельцами, занятая купи-продаем. Это фермерский кооператив. Было бы странно, если б Валио требовал с кооператоров плату "за полку", скупал по дешевке продукцию, гнобил своих учредителей, лоббировал законы, осложняющие жизнь фермерам.

Аватар пользователя Darne
Darne(4 года 2 месяца)(08:47:41 / 16-02-2015)

эта самая валио во время распада СССР гнала фуры в прибалтику на местные молокозаводы и меняла

фуру масла валио на полфуры местного, натурального. агрохолдинги вам накормят. химией.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:50:10 / 16-02-2015)

Мы жрем причмокивая. Это при наличии наших производителей не хуже. Качество финских товаров отдельная история.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Darne
Darne(4 года 2 месяца)(08:55:07 / 16-02-2015)

потому что натурального не ведаете.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:01:04 / 16-02-2015)

мы не хотим, нам не интересно. Пусть богатые получают то, что мог бы получить  простой гражданин. Нет потребительского мышления.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Таня
Таня(3 года 4 недели)(19:23:39 / 20-02-2015)

правильно мыслите товарищ, лучше всех жили крупные колхозы и совхозы. Отдельные хозяйства потОм пОтом и кровью, постепенно превращаются в большие и то, только тогда, когда на них пашут не разгибая спины с утра и до вечера, без выходных и отпусков

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Перекупщиков-спекулянтов стрелять на хрен с конфискацией. Неважно, как они там называют свои банды, "агрохолдинги", "агрошмолдинги"...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(08:32:29 / 16-02-2015)

Перекупщиков-спекулянтов стрелять на хрен 


зачем? это утомительно. просто арестовывать счета. до выяснения.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:34:21 / 16-02-2015)

зачем? это утомительно - а вы эстэт, батенька)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(08:35:30 / 16-02-2015)

просто я за рациональность ;)))

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:33:16 / 16-02-2015)

Перекупщиков-спекулянтов стрелять на хрен с конфискацией - вы лично сможете?

проблема не в том что надо стрелять, проблема в том что нет исполнителей. Сталину понадобилось 9 лет что бы очистить НКВД и политбюро от врагов и вырастить исполнителей - а без этого никакие репрессии невозможны... 

ну и еще момент - зачем расстреливать? Люди - ценный ресурс, нас не миллиард как в Китае, есть маса простой черной работы в удаленных областях страны.  

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(08:43:23 / 16-02-2015)

Действительно, поголовье барыг нужно снижать. Пусть транспортные услуги только гос.компании по фиксированным тарифам оказывает: и в промышленных масштабах.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:48:07 / 16-02-2015)

Оплатите убытки из своего кармана, хорошо?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(09:37:41 / 16-02-2015)

Убытки барыг? Готов оплатить их экстрадицию в области затрудненного проживания (Калыма и подобное): возьмите из моих налогов.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:51:01 / 16-02-2015)

Отлично, возите сами, на телеге с лошадьми. Зависть плохое чуство, вы готовы себе сделать хуже, лишь бы навредить другим.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(09:58:38 / 16-02-2015)

[зевая] вы так думаете это зависть? Вы хотите поговорить о этом?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:02:46 / 16-02-2015)

Конечно. Вы завидуете тем, кто возит товары и зарабатывет копеечку. Проблема в том, что вы сами этого делать не будете, но их надо раскулачить, ага.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(11:55:25 / 16-02-2015)

Предлагаю Вам поменьше думать за других: больше времени останется для решения Ваших собственных вопросов.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:56:41 / 16-02-2015)

Я об этом постоянно и пишу. Рад что мнения совпадают.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:08:36 / 16-02-2015)

А не надо путать предпринимательство и гешефт. Смотрите: сейчас обсуждается вопрос об ограничении торговой наценки по разным группам товаров, в среднем около 30% от отпускной цены производителя. Не уверен, что инициатива примет статус закона. В то же время, Вы удивитесь, но предпринимателям прекрасно жилось при Сталине, хотя действовало жесткое ограничение: цена в коммерческой (кооперативной) торговле не должна была превышать государственную более чем на 10%. И всем хватало:

„И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио». Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» — у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы.


ИСТОЧНИК

Аватар пользователя Darne
Darne(4 года 2 месяца)(08:49:51 / 16-02-2015)

у них эксплуатационных расходов много больше.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(09:37:19 / 16-02-2015)

То есть развозить все машинками на бензиновых/газовых двигателях гораздо выгоднее чем полными составами по электрофицированной ж.д.? Ну как так? неудомеваю

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:51:41 / 16-02-2015)

да. При том что и автотранспорт в нашей стране тоже весьма дорог.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(09:59:48 / 16-02-2015)

Ваше "да", извините, о чем? Утверждаете что грузоперевозки дешевле автомобильным транспортом?

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(12:43:04 / 16-02-2015)

Не сравнивайте теплое с мягким. ЖД эффективнее автотранспорта в структуре ПЛАНовой экономики в масштабах страны. Для чего ЖД и строились. Под конкретные задачи и цели. В РЫНОЧНОЙ структуре экономических связей, структура ЖД оказывается не столь эффективна и проигрывает автотранспорту.

Если вернуть Советское плановое хозяйство с ТОЙ же структурой промышленности, ЖД станет выгоднее.

Наша проблема в том, что на базисе ПЛАНОВОЙ промышленной структуры функционирует псевдо РЫНОЧНАЯ экономика. Псевдо - потому что РЫНКА на самом деле не существует. Это выдумка либерастов, не подкрепленная ничем, кроме пустых слов.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(11:43:39 / 17-02-2015)

Не вдаваясь в оценку "рыночности/не рыночности" хозяйствования в РФ, думается, можно утверждать что транспортная составляющая наценки на товары может существенно снизиться если для грузоперевозок использовать железную дорогу. Но сейчас барыги хотят заработать, поэтому чем больший путь пройдет товар тем большее количество людей барыг заработают. Пример: масандровские вина пока попадали в Саратов проходили через 5-ть (!) рук. Стоимость увеличивалась в 2...2,5 раза.

"Наша проблема в том, что на базисе ПЛАНОВОЙ промышленной структуры функционирует псевдо РЫНОЧНАЯ экономика. Псевдо - потому что РЫНКА на самом деле не существует. Это выдумка либерастов, не подкрепленная ничем, кроме пустых слов." - вы уж определитесь, "рынок - выдумка либерастов" или "псевдорынок - наша проблема". Как по мне, так это большой плюс, что имеем псевдорыночную экономику и на коротком поводке "предпринимателей" [они же: барыги, не способные производить добавочную стоимость].

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:08:15 / 17-02-2015)

Вам не все ли равно, сколько рук проходили эти вина ? может это дилерская политика такая. Перестаньте смотреть в карман другим и ведите себя наконец как потребитель. Нравится - покупайте, не нравится, не покупайте, пусть сами пьют свои вина.  Своим желанием "магазинов около завода" вы намеренно хотите угробить и производителей и экономику. Пятая колонна ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(12:23:06 / 17-02-2015)

Подождите, я вот работаю на заводе, вина кто то другой другой выпускает (и т.д.): почему я не могу желать дешовых (относительно моего заработка на заводе) и качественных вин/мяса/круп и т.п.? У вас болезненное отношение к понятию: "карман"? Так это ваши, извините, проблемы. Угробить барыг-спекулянтов-перекупщиков - да, очень хочется!!!

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:29:36 / 17-02-2015)

Всем хочется. Но раз вы покупаете, значит все устраивает, по другому быть не может. Я вам открою секрет, барыги спекулянты начинают в том самом заводе этих вин, иначе было бы по-другому. С другой стороны, вам ничего не стоит купить напрямую и обойти тех самых барыг, я бы так и сделал, нужно наказывать не только барыг, но и сам завод, который плодит этих барыг. У вас не москва, народ все сметает с прилавков, пока еще  рай для магазинов. Но скоро вы подобно москвичам будете ходить, вертеть носом и ничего не покупать и всем придется перестроится.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:10:20 / 17-02-2015)

Мое мнение, с ЖД что то не так. По идее это должен быть дешевый транспорт но с логистическими потерями, типа времени, подъезда и тд.  Но сейчас автотранспорт намного выгодней, при том что он тоже дорог. Странно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Влад НиНо

вы путаете , Магнит как перекупщик и агрохолдинги как производители..невежда заявляет, что мелкие лавочники и мелкие фермеры это спасение для России , смешав в одну кучу законы, перекупщиков , банки и т.д

Аватар пользователя Darne
Darne(4 года 2 месяца)(09:19:46 / 16-02-2015)

.невежда заявляет, что мелкие лавочники и мелкие фермеры это спасение для России

Если так заявляет, то никакой он и не невежда.

правильно заявляет.

кстати. где деток при СССР больше рожали? в городе или деревне?

Аватар пользователя Влад НиНо

еще один, что ж вы все в кучу ссыпаете, еще и деток приплели , или думаете , что слово детки придаст большего веса вашим словам ...деток всегда рожают больше в сельских районах и тому есть гораздо более глубокие причины чем наличие или отсутствие фермерских хозяйств. Если брать исторический опыт , то он показывает , что агрохолдинг ( колхоз) гораздо более устойчив, более производителен ( как следствие производит более дешевую продукцию) . 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:52:35 / 16-02-2015)

вам гречку делают по 6 рублей килограм, фермеры которых давят. Куда вам дешевле ?!!!

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(12:49:20 / 16-02-2015)

А "эффективные" манагеры продают ее же по 60-00 - 80-00 и при этом имеют наглость просить помощи из бюджета. Конечно, ведь продать гречку монополисту куда сложнее, чем ее посадить, вырастить, собрать и обработать.

Все зло, определенно, от фермеров. К ногтю их. Итить. :))) Запретить.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:52:29 / 16-02-2015)

Ну что поделать, обществу так проще, найти крайнего. Нужно через все это пройти, как москвич, которого пропустили через эвакуатор несколько раз, и теперь он начал думать. Здесь тоже самое.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(18:13:50 / 16-02-2015)

Это не общество это вы технично переводите стрелки, не нужно скромничать.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:54:54 / 16-02-2015)

Должны быть и те и другие.  Но наш потребитель этого не хочет, он через 10 лет будет выть, что продают ГМО и пластик, и сегодняшние проблемы с качеством крупных "агрохолдингов" и крупных "сбытовых кооперативов" покажутся мелким недоразумением. Таких нужно водить на экскурсию в америку, где нормальная еда удел богатых. И да, сегодня они лобируют убиство мелких, завтра залезут к вам в огород.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(12:51:39 / 16-02-2015)

У нас нормальная еда тоже удел богатых. И еще, бедных - кто сам еду себе растит. А средний класс - жует синтетику и не отсвечивает.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:04:22 / 16-02-2015)

В целом да, с трендом на эксклюзив. Но пипл хавает и не спрашиват. Что еще надо ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Таня
Таня(3 года 4 недели)(19:29:20 / 20-02-2015)

Перекупщиков-спекулянтов стрелять на хрен с конфискацией. Неважно, как они там называют свои банды, "агрохолдинги", "агрошмолдинги".

Нумминорих Кута, Лукашенко придумал способ лучше: он устроил госзакупку и открыв несколько магазинов в городе продавал продукты по государственным ценам, что повлекло за собой снижение цен в частных магазинах

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Тоже можно, согласен. Но спекулянтов - расстрелять. С конфискацией.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 2 недели)(08:32:53 / 16-02-2015)

Вот обложили, уроды! Но из каждого утюга орут про импорто-замещение..

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:35:00 / 16-02-2015)

Фермеры просто проиграли. И мы тоже.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Valsv
Valsv(3 года 5 месяцев)(08:36:29 / 16-02-2015)

Интересная статейка. Описала только 5 процентов существующих проблем у колхозников. Сам занимаюсь СХ и знаю что это такое. Могу сказать точно, что при такой политике по отношению к СХ в России фермеры не нужны, помощи от государства нет,  рисков огромное количество.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:47:25 / 16-02-2015)

Общество дает вам сигнал : вы нам не нужны! Мы хотим жрать компомос и покупать его в дикси, где цены будут поднимать по любому поводу. Нам так лучше. Так что сворачивайтесь.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(09:20:59 / 16-02-2015)

"Америка же тоже большая страна - и ничего, фермеры прекрасно живут. Просто им государство очень помогает. Когда я изучала технологию производства черники, ездила туда и попросила знакомую сопроводить меня по фермерским хозяйствам. А она, недолго думая, написала в министерство - у них это запросто. И что вы думаете? По всем черничным плантациям меня сопровождал замминист­ра сельского хозяйст­ва США! У нас такое и представить себе нельзя. Спрашиваю у одного их фермера: а чем это у вас вон тот кустик болеет? Он говорит: «Понятия не имею, завтра приедут люди из университета, возьмут листики на экспертизу, потом вернутся и всё мне обработают». Сколько же, спрашиваю, это вам будет стоить? А в ответ: «Как стоить? Мы же налоги платим!» За налоги им подсказывают - когда ягоду собирать, чем поливать. После обучения фермерам выдают бизнес-планы - надо только выбрать, какую культуру выращивать. Всеми их заботами занимается государство. К ним проверки приходят, чтобы выявить, не нужна ли какая-то помощь, а у нас - чтобы выявить, нельзя ли что-то ещё содрать.И не воруют они. Там плантации ничем не огорожены, и никто не приезжает и не «прихватизирует».

Татьяна Галактионова на своих 17 гектарах - и директор, и прораб, и продавец. Она снуёт по плантации, общаясь с покупателями, руководя работниками и ежеминутно отвечая на телефонные звонки http://www.aif.ru/society/people/1194432

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:34:22 / 16-02-2015)

Всеми их заботами занимается государство.

- очевидно, потому что "бизнес" на самом деле не принадлежит фермерам. Земля - государственная, кредит - государственный. Это типичный совхоз - просто внушили фермерам что они "бизнесмены")))
 

К ним проверки приходят, чтобы выявить, не нужна ли какая-то помощь,

- конечно, потому что бухгалтерию они проверяют по банковским переводам и платежам по кредиту, зачем проверки - и так все видно, сколько купил семян, сколько нитратов, сколько дизтоплива)))


И не воруют они. Там плантации ничем не огорожены, и никто не приезжает и не «прихватизирует».

а вот это - отдельная тема. Дело в том что уворованное просто некуда девать. Ни один элеватор или ссыпной пункт в США не пример у вас зерно с оплатой налом. И еще МАЛЕНЬКИЙ момент - фермер имеет право  защищать свои посевы с оружием в руках. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Влад НиНо

читая подобные описания быта( как у этой Татьяны) , кажется что я читаю размышления эльфа о розовых пони..даже минимального представления почему оно так , нету..

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(09:55:35 / 16-02-2015)

К сожалению, я сейчас не могу предметно, развёрнуто прокомментировать приведённую мною цитату из интервью; просто помню про какие-то обшества помощи аграрию в царской России в виде научно-практических рекомендаций, кассс взаимопомощи, журналов  и пр., и в СССР подобные процессы поддержки грамотного с/х были. 

Много вещей есть между собой не связанных, при этом крайне друг другу необходимых. В СССР хороший снабженец ценился на вес золота). Могли вручить квартиру за одну! операцию по добыче "чего-то". То же самое и в интелектуальной, и в финансовой и других сферах. Вон бизнес всё время ищет людей "со связями", с наработанными базами данных. Или японец, сделавший состояние на производстве придумок житетей СССР из журнальных статей "сделай сам", и пр. и тп.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:56:04 / 16-02-2015)

Там их тоже отжали в пользу крупняков. Америка очень плохой пример, у нас выгодно показывать ее витрину, процессы идут очень схожие.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя svelex
svelex(3 года 1 месяц)(08:55:02 / 16-02-2015)

Магнит вообще совесть потерялит вчера в магните видел гречку по 99р зо 900г в пачке, это кровопийцы а не бизнесмены ,стрелять таких спекулянтов ,но теперь это называется -бизнес

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(09:14:08 / 16-02-2015)

Так не надо Магнит посещать

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(09:26:32 / 16-02-2015)

выбор не велик и всё более сокращается

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:43:53 / 16-02-2015)

Ну и хорошо. Разве не этого здесь требуют ? Давайте сократим магнит и сделаем один продмаг, крупный. Его легче контролировать, там не обманут, нет...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(11:01:11 / 16-02-2015)

Ну и хорошо. Разве не этого здесь требуют ?

я как раз не требую

я за то что-бы магазинов было больше

но почему-то получается что их все меньше и меньше, а цены в сетях всё выше и выше

Может слишком много требований для открытия магазина ? Сколько "входной билет" фермеру открыть маленький "магазин-вагончик" ну скажем в районном центре ? :)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:13:38 / 16-02-2015)

мы с вами в меньшинстве. Открыть магазин сейчас, фигня полная. Это вобще не проблема. Проблема конкурировать с сетью, переубедить наших граждан покупать хорошее.  Те кто требует "убрать" посредников тоже жестко не правы, должны быть разные механизмы. И не только свой магазин, просто магазины должны быть. Наши люди хотят что бы как в ссср, два продмага, а потом жалуются, рис по 200 рублей. Это жалкое начало.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(11:45:34 / 16-02-2015)

переубедить наших граждан покупать хорошее

Вооот ! Только дело не в переубеждении - и так все разбираются, у всех "губа не дура"  Дело в цене и доходах населения.

Хорошее стоит хорошо, а доходы граждан не дотягивают. И потому покупателя на хорошее мало и расходы по содержанию магазина всю выручку сьедают.

Магниты просто заняли свою нишу и еще влезли в нишу качественной продукции, нишу которую никто занять не потянет пока.

Это как к примеру продажа бензина. Сколько нужно денег что-бы открыть себе такой бизнес ? К примеру Башнефть скупала самарские заправки по 70 млн рублей.

А вроде бы чего проще  - купи машину бензовоз, ставь кассу и торгуй. И было ведь так и намного дешевле. И большие заправки на борзели.

Но это-же не по европейски и машинки исчезли.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:48:34 / 16-02-2015)

Все же с продмагом проще, не заправка.  Да и не в доходах дело, привычка, политика государства, которому выгодно было развивать такой вот сетевой ретейл, даже стратегия такая была.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя pozitiv
pozitiv(2 года 9 месяцев)(08:58:28 / 16-02-2015)

Ребят, так в чем проблема, Хотите поддержать фермера? Поедьте к нему и купите его продукт и друзьям и знакомым посоветуйте, если продукт действительно хороший. МЫ и только мы  можем менять ситуацию вокруг себя. А не сидеть в компе и трындеть про акупировавшие все агрохолдинги, а потом идти в АШАН и покупать молоко которое не прокисает и мясо которое не пропадает.(((

Я например так и делаю, да не совсем удобно, нужно время потратить больше, но зато продукт натуральный и поддержка фермера))).

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:04:09 / 16-02-2015)

+100500!  Я вот тоже так сейчас хочу сделать. Но, это к вопросу о посредниках, до каждого не доедешь, но их здесь предлагают расстрелять. Я думаю здесь собрались лобисты сетевиков...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(12:57:52 / 16-02-2015)

Я так уже много лет делаю :))) Купи морозилку литров на 200. И бери раз в год поросенка и теленка. Только разделывай сразу по пакетам по 2 кг. Туда же можно овощи нарезать для супов. Грибы, ягоды.  

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(09:22:07 / 16-02-2015)

Ребят, так в чем проблема, Хотите поддержать фермера? Поедьте к нему и купите его продукт

проблема, что ребят миллионы и не все на машинах и не все рядом с фермером

Вопрос в том, как найти ту золотую середину, когда и фермеру хорошо и магазину продающему его продукцию выгодно

Короче - речь идет о разделе прибыли :)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:57:23 / 16-02-2015)

Весьма не сложно, нужно сделать нормативы и оказать поддержку мелким хозяйствам, не обязательно в деньгах.  Плюс стимулировать потребителя, но это самое сложное.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(10:40:27 / 16-02-2015)

Весьма не сложно, нужно сделать

чо-то я уже боюсь таких уверенных и однозначных выводов :)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:45:47 / 16-02-2015)

Просто за ширмой растут уши сетей, они лобируют. Тут уже писали, куда пойти кроме магнита )) Раньше можно было пойти, а сейчас уже нет. Ну так радуйтесь, хотели, получите!

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(11:03:44 / 16-02-2015)

Раньше можно было пойти, а сейчас уже нет. Ну так радуйтесь, хотели, получите!

Так ! Беру здоровый дрын и ухожу по соседям в деревне узнать, кто хотел и кто радуется. Возможно вернусь не скоро :)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:14:43 / 16-02-2015)

берите и побольше. В конечном счете все зависит от потребителей. В моем районе, если бы народ был поумней, магазин овощей не загнулся бы.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(13:00:44 / 16-02-2015)
Есть фермеры, которые привозят продукты на дом :).Только в этом деле стоит взаимодействовать с теми, у кого Вы в гостях побывали и хозяйство посмотрели. Хотя, к мясу я щепетилен - разделываю только самостоятельно.
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(13:07:52 / 16-02-2015)

Есть фермеры, которые привозят продукты на дом :).

это чего ... ко мне с утра будет у дверей стоять очередь фермеров .... один с питрушкой, другой с морковкой, третий с крынкой молока ?

Нетужжж - мы против :)

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(15:32:02 / 16-02-2015)

Упростить открытие мелких торговых точек, разрешить продажу с колёс. Как-то так.

Аватар пользователя canava
canava(3 года 7 месяцев)(09:03:29 / 16-02-2015)
в польше по программе поддержки с/х дают льготные кредиты на технику. первые взявшие покупали джондиры, ньюхоланды и др., кончился гарантийный срок и завыли рольники от этих комонрейлов и датчиков.
Аватар пользователя Metrist
Metrist(5 лет 8 месяцев)(09:11:30 / 16-02-2015)

Я хз кто так борзеет, но вчера оч. сильно ломало огурцы по 210 р. брать.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(15:35:16 / 16-02-2015)

В Беларуси огородники отдают огурцы примерно за 5 центов за кг летом. На рынке они уже стоят 50 центов тоже летом.

Аватар пользователя vlkamov
Аватар пользователя Rediskin
Rediskin(3 года 3 месяца)(10:04:31 / 16-02-2015)

Как всегда детский сад от фермеров. Вести хозяйство они умеют, а вот коммерцией заниматься нет, а это важно. Вырастить хороший урожай любой может (не говорю что легко), а вот найти покупателя и выгодно продать не каждый. Ещё огромная проблема у нас, это корумпированность. Закупщики (отделы, отдельные людишки) сидят на откатах. А ещё хреново, когда на производстве (например, хлебном) отдел закупок в сговоре с технологами. Легко бракуют новых поставщиков. У меня знакомый инвестировал в пшеницу, вырастили, а затем хорошее зерно продать не смогли, фактически за бесценок отдали на птицефабрику.  

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(09:29:19 / 16-02-2015)

У меня знакомый инвестировал в пшеницу, вырастили, а затем хорошее зерно продать не смогли, фактически за бесценок отдали на птицефабрику.  

Как всегда детский сад от фермеров. Вести хозяйство они умеют, а вот коммерцией заниматься нет, а это важно.

Ну а Вы бы как проблему решили будучи фермером ? :)

Аватар пользователя Rediskin
Rediskin(3 года 3 месяца)(09:58:22 / 16-02-2015)

Хороший вопрос, я бы лучше подумал, идти ли в этот бизнес или нет, не имея хороших связей в этой сфере (рынок же, не СССР). Со своей колокольни: На одном тухленьком предприятии пытался вывести эту систему, собственноручно подыскивал хороших поставщиков на производство, умаялся. Всё зависит от хозяина (его отношений с приближёнными на руководящих постах) и от хорошего финансового директора))

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:59:16 / 16-02-2015)

Фермеры не могут быть хорошими продавцами, и не будут. Но вы подумайте, как так получилось что сбыт на откате ? Почему ? Разве им не нужно конкуренция. Я примерно знаю ответ, интересно ваше мнение.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Rediskin
Rediskin(3 года 3 месяца)(10:32:27 / 16-02-2015)

Маленьким коммерсантам не обязательно быть бухгалтерами, чтобы вести свой учёт, ведь верно? Так и с продажами, пусть ищут хорошего продажника, пузыри заносят. Я уже выше написал как так получается, по недосмотру и пофигизму.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:36:09 / 16-02-2015)

Не с той стороны. Сбыт монополизирован. какой бы ни был продажник, если без отката от ворот поворот, то какие еще варианты ? У нас упорно монополизировали, вот и получилось. Если бы помимо сетей было бы 100500 оптовиков и прочих, было бы намного лучше.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(10:37:46 / 16-02-2015)

Это всё отговорки. Перечисленные Вами условия ни каким образом не помогут дороже продать гречку и чего Вы там еще вырастите :)

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(10:07:20 / 16-02-2015)

Это не корумпированность. И к коммерции отношения не имеет. Это банальный разбой с грабёжом.

Закуп ещё с 90х годов бандиты контролируют. Биографии конкретных людей в этой теме доставляют.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(10:14:52 / 16-02-2015)

ясно. Но это на самом деле тоже коммерция.

Как она есть без лейбереального вранья.

Чёрный бизнес.

Проблему надо как то решать комплексно

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(10:32:43 / 16-02-2015)

Так-то да. Коммерция - это способ бескровного отъёма денег.

А как комплексно и кто это будет делать, х.з.

Уголовникам отдали с.х. закуп, лес на откуп в свое время, чтобы не отсвечивали. На более интеллектуальные отрасли они и не претендовали.

Но особенностью любого бандитского руководства является удушение, в итоге, дойной коровы.

Эхо 90х докатилось.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(15:39:43 / 16-02-2015)

Можете пояснить? Бандиты указывают предприятиям у кого покупать и за сколько? А если директор откажется, его убивают?

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(16:38:26 / 16-02-2015)

Вы с сетью закупа сельхозпродукции незнакомы просто изнутри, похоже.

Там, где большие объёмы - ценовой сговор присутствует.

А в целом - грубо именно так. В 90е и с тазиком бетона на ногах купаться отправляли, и на муравейник сажали. Приговоры тех лет почитайте )) Садились, понятно, быки-исполнители.

Сейчас - ненасильственные методы принуждения преобладают. И что с того? Суть изменилась?

Изучите биографии собственников элеваторов, овощехранилищ. Сопоставьте с уголовными делами и событиями тех же 90х, - и всё, как на ладони.

Мне это было интересно с той точки зрения, - можно в этой теме заработать или нет, и стоит ли связываться с конкретным предприятием. Поэтому и имею представление.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(17:06:32 / 16-02-2015)

Некоторые сельхозпроизводители диктуют свою волю закупщикам? Или как?

Ценовой сговор с чьей стороны: закупщиков или продавцов?

А материалы уголовных дел как получить? И их перечень?

>Мне это было интересно с той точки зрения, - можно в этой теме заработать или нет, и стоит ли связываться с конкретным предприятием. Поэтому и имею представление.

Можете пояснить, как получали информацию, необходимую для принятия решений?

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(17:34:01 / 16-02-2015)

Могу пояснить, мне не жалко. Из общения с государевыми людьми, служившими в то время.

Мне этого было вполне достаточно.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(15:35:07 / 17-02-2015)

Связи, личные знакомства для этого нужны?

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(04:36:27 / 18-02-2015)

Безусловно.

Сбор любой значимой информации обычно так и идёт - не в суд ведь идти, для принятия решения достаточно.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(17:59:20 / 18-02-2015)

Спасибо. Пойду думать...

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(12:13:43 / 19-02-2015)

Агентурная работа - наше всё )))) Иначе пропадёшь - не зная броду, не суйся в воду.

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(13:07:18 / 16-02-2015)

>Вырастить хороший урожай любой может

Да ну. Я, вот, не могу. :)) Сколько сажу - столько и вырастает:).

А коммерцией заняться мешает отсутствие организующих структур вроде ВАЛИО.

Не надо хаять фермеров за то, что они НЕ ПРОДАВАНЫ. Они ими не обязаны быть. Каждый должен заниматься своим делом. А для функции продаж должен быть единый для многих хозяйств орган. Потому что если каждый фермер потащит на себе бухгалтерию, рекламу, менеджмент и пр. расходы - прогорит к бабке не ходи. А если продаванская надстройка будет общей - то пользоваться задешево ею смогут все. Только вот ПРОДАВА такой должен быть не независимым и не государственным, а КООПЕРАТИВНЫМ. Вроде финской ВАЛИО. 

Аватар пользователя Rediskin
Rediskin(3 года 3 месяца)(14:41:19 / 16-02-2015)

Я в общем сказал, что всё уже идёт по накатанной, велосипед изобретать не надо. Фермеров кстати здорово кредитуют, условия для нормальной работы созданы. Другое дело, что хозяйственник слепо ломится в эту область, выращивает, а вопрос с реализацией у него не решён, а таких как он - много. Фермерство частный бизнес (у государства это направление достойно поставлено, по основным направлениям себя обеспечиваем), а за фермерами надо бегать, сопли вытирать, а их ещё и куча. Вот и начинается жалобы. ИМХО: фермер обязан сам и за свои средства найти покупателя. Хотя бы потому, что никто не знает что он вырастит, кто он, исполнит ли взятые на себя обязанности, не подведёт, сколько вырастит  и т.д.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Да, вопрос со сбытом и разумной ценой много где решает государство. 

Германии нет рыночной системы ценообразования в сельском хозяйстве. Государство в этой сфере поддерживает производителей. Цены ориентированы на уровень возмещения издержек. Производители сельхозпродукции находятся в неравных условиях из-за разного плодородия почв. Соответственно у каждого хозяйства себестоимость различна, а продается продукция по средней цене. У кого выше производительность – выше прибыль. У кого затраты больше средней цены, продукция может оказаться невостребованной. Государство защищает национальных производителей на рынке, гарантируя оплату фермерам поставок необходимого количества продукции(квоты)." 

" США . Собранный урожай они могут продавать по рыночным ценам и расплачиваться за займы частью выручки. Если рыночные цены опускаются ниже уровня контрольных цен, установленных конгрессом, то фермер может сдать урожай государству по контрольным ценам, расплачиваясь за заем и получая выручку.Если рыночные цены снижаются ниже этого уровня, то продукты скупает государство и использует их на бесплатные завтраки для школьников, помощь беднякам И т.д" 

Практически все национальные программы по важнейшим отраслям экономики Финляндии базируются на планово-расчетном ценообразовании, так как рыночное ценообразование неэффективно и хорошо регулирует лишь текущие потребности. С учетом долгосрочного планирования, прогнозирования, государственного регулирования и контроля за ценами решаются проблемы дальнейшего развития экономики страны.

Швеция.

Регулирование цен в сельском хозяйстве проводится Национальным комитетом по сбыту сельскохозяйственной продукции в части фермерских цен, сельскохозяйственного рынка и осуществления политики "защиты" отечественной продукции от импорта. регулирование осуществляется путем установления гарантированных государством цен, по которым шведские фермеры могут продать их государству. Ежегодно в традиционных переговорах между правительством и объединением сельскохозяйственных производителей с участием представителей потребителей устанавливается уровень цен продовольственных товаров

В Японии вопросами ценообразования занимается правительственный орган – Бюро цен управления экономического планирования. Устанавливается коридор цен.Японцы бы давно без с/х остались, если бы не устанавливали высокие закупочные цены, возмещавшие издержки. их бы соседи по АТР завалили бы своей дешевой продукцией.

Короче, госрегулирование надо допиливать по с/х по части закупочных цен. Или госпланом как в финке и Японии, в Германии можно сказать квотирование тот же Госплан только сбоку. Или госзакупками как в США и Швеции.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(09:20:41 / 16-02-2015)

какой бред написан про цены

просто зайдите на любой оптовый портал и посмотрите цены там

никакой гречки по 5 - 7 рублей за килограмм или мяса по 80 вы там не увидите

если фермеры реально готовы продавать гречку по 5 рублей или мясо по 80 рублей за килограмм, то интернет был бы полон такими предложениями

не думаю, что все фермеры поголовно тупы настолько, что не могут выложить свое предложение в интернет и не думаю, что наш малый бизнес задавлен настолько, что никто  бы не рискнул закупить гречку по 5 рублей и продавать ее, ну, скажем по 15 (прибыль, исходя из предположения 200%, но это в 3-4 раза дешевле чем в магазинах) - профит колоссальный, ради него многие готовы были бы рискнуть:)))

кроме того, существует куча магазинчиков с "фермерскими продуктами", у которых закупки не так централизованы, как у сетей

но опять же, если бы закупочные цены были реально такими, то все равно нашлись бы те, кто составил бы достояную конкуренцию сетям

в конце концов есть коллективные закупки, которые ПРИ ТАКИХ ценах были просто в разы выгоднее

я думаю, что если бы фермеры продавали мясо по 80, то нашлись бы миллионы покупателей, готовые купить все это по конечной цене, скажем 160 рублей (а не 400 как сейчас в магазинах)

короче, написан полный пропагандистский бред, по крайней мере по поводу цен

хотите опровергнуть? сделать это очень просто! напишите мне контакты фермера, готового продать мне гречу даже не по 5, а по 10 или даже 15 - рублей - я куплю пару ж/д составов!

серьезно - найду куда потом продать с маржой даже в 100%

ну и кстати, касательно маржи не 1000, а 100-200% - вот это в торговле вполне нормально

не забывайте про аренду/постройку складов и торговых помещений, зарплаты сотрудникам, соблюдение 100500 государственных санитарных стандартов, убытки от просрочки (гречка то ладно, а вот мясо больше нескольких суток не пролежит)

как-то Михаил Юрьев в одной из передач рассказывал почему в США бизнесу лучше

потому что сами стандарты никто не проверяет, и за них не штрафуют

но вот если у тебя кто-то отравится - тогда посадка и конфискация неизбежна

таким образом у всех торговцев развит САМО контроль

а у нас от посадки и конфискации могут отмазаться не только лишь все

и это приходится компенсировать постоянными проверками и завышенными стандартами, а это тоже в цену заложено

вот как-то так

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(09:32:55 / 16-02-2015)

я думаю, что если бы фермеры продавали мясо по 80, то нашлись бы миллионы покупателей, готовые купить все это по конечной цене, скажем 160 рублей (а не 400 как сейчас в магазинах)

Вы очень категоричны в выводах хотя видимо не совсем в теме.

80 рублей - это живой вес. У Вас есть миллионы покупателей купить живую корову ? :)

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(09:58:08 / 16-02-2015)

я то как раз в теме:)

просто навожу на мысли и вас и остальных:)

разве можно назвать упоминание таких цен в статье чем-то иным, кроме пропагандистского приема?

с тем же успехом можно сравнить цену железной руды и автомобиля

ах какие плохие автопроизводители - руда то стоит в 100 раз дешевле, чем металл в автомобиле:)

я не говорю, что торговые сети делают адекватные накрутки

но те цифры, которые приведены в статье - они просто для красного словца

надо понимать, что безусловно большая (но не такая, как описывается) разница в цене - это логичное следствие постиндустриальной экономики

а постиндустриальная экономика характеризуется огромным количеством непроизводственных паразитов, которых надо кормить

производительность труда в постиндустриальной экономике настолько высока, что образуется куча абсолютно ненужных людей

не потому что они какие-то плохие и бесполезные сами по себе, а просто потому что их реально производительный труд никому не нужен и только еще больше обесценит труд реальных производителей

в итоге в торговле, финансах, на пенсиях, шоу-бизнесе, рекламе или в маникюрных салонах заняты абсолютно никому не нужные люди

если бы они все пошли выращивать гречку, то гречки было бы столько, что можно прокормить еще 10 планет:)

все государственные лидеры это понимают, а потому создают фейковые рабочие места и иллюзию нужности для всех них

торговля, которая паразитирует на производителях, обеспечивает людям миллионы рабочих мест, все прибыли, которые получаются даже владельцами сетей - все равно не складываются мертвым грузом в шубозранилищах, а тратятся на инвестиции и товары, что опять же создает новые рабочие места

более того: непрестижная судьба фермера или другого реального производителя отбивает у граждан мечты стать фермерами, а значит делает невозможным перепроизводство с/х продукции

фактически, этот пузырь так и будет расти, пока не лопнет

а выход только один: тотальное сокращение населения по все земле

тогда паразитов будет меньше или не будет вообще

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:01:41 / 16-02-2015)

может с ценами и загнули, но все остальное как есть. Фермер не может ничего никуда продать. Нет ни системы сбыта, ни потребителя, который бы был готов платить за качество.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(10:44:25 / 16-02-2015)

непрестижная судьба фермера или другого реального производителя отбивает у граждан мечты стать фермерами, а значит делает невозможным перепроизводство с/х продукции

фактически, этот пузырь так и будет расти, пока не лопнет

Лопнуть можно от переедания, а как лопнуть от недоедания ввиду высоких цен? :)

а выход только один: тотальное сокращение населения по все земле

с кого начнем ? :)

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 1 месяц)(11:09:05 / 16-02-2015)

Вы ошибаетесь, в подмосковье у меня знакомый мясом занимается небольшой магазин, за качество борется, так он для своих (ну мне например) полутушу свинины отдает за 200-205 р. за кило (полутуша - 30-40 кг.),

В пересчете вроде выходит выгодно брать, но если я это мясо буду брать у него же, но без костей и после полной разделки, то кило уже идет по 400-450р., тоже выгодно, т.к. многие части стоят по 700-900р. за кило, но их мало, так что выгода есть но она небольшая - примерно 20-30% (что и есть его накрутка при продаже, когда он продает не мне оптом, а в своем магазине). 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:15:49 / 16-02-2015)

Для москвы это странно, но показательно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 1 месяц)(11:22:39 / 16-02-2015)

Не понял вас, что странного?

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(14:18:02 / 16-02-2015)

Что странного? Обычная цена.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:20:17 / 16-02-2015)

да нет, странно что клиентов в москве нашел. Москвичу лучше подешевле  и побыстрее, и обертка покрасивше. Не тот случай.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(14:42:07 / 16-02-2015)

Вы не видели очередей к фермерам, торгующим с машины? Или множество людей на рынках выходного дня? Это же не только московская пракитка. Это и в регионах имеет место быть.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(11:33:24 / 16-02-2015)

Вы ошибаетесь

в том, что по 80 говядина это в живом весе ?

у меня знакомый мясом занимается

как то обтекаемо :)

он перепродавец или сам свиней держит в подмосковье ?

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 1 месяц)(11:51:29 / 16-02-2015)

в том, что по 80 говядина это в живом весе ?

Не увидел - "живой", да с рогами и копытами может и по 80, но туша уже идет от 160-180р.

он перепродавец или сам свиней держит в подмосковье ?

Он держит кроликов свиней и кур, остальное закупает у фермеров, разделывает, готовит вкусняшки и продает в своем магазине, свое/не свое - 20/70.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(12:04:14 / 16-02-2015)

но туша уже идет от 160-180р.

чего-то мы тут совсем запутались :)

я 3 дня назад звонил оптовому перепродавцу - у него свинина 190 тушкой примерно по 40 кг

То есть наценка у него вполовину - это даже не обсуждаетс, знаю и доки видел

А если брать прямо у свинокомплекса живым весом вагоном, то уверен по 40-60 отдадут и спасибо скажут :)

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 1 месяц)(12:08:08 / 16-02-2015)

Это где у вас так? 

свинина 190 тушкой - верю, сам полутушу беру по 205, но это фермерское мясо. (40 кг - это полутуша)


А если брать прямо у свинокомплекса живым весом вагоном, то уверен по 40-60 отдадут и спасибо скажут :)


Откуда тогда в магазине оно по 450 ?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(12:16:44 / 16-02-2015)

(40 кг - это полутуша)


да да - это я неверно написал



Это где у вас так?

в Самаре на оптовом "Самара"

Откуда тогда в магазине оно по 450 ?


ну а чего .... нормально для хозяина магазина

наверняка в округе с пару км никаких конкурентов же нет





Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 1 месяц)(12:20:58 / 16-02-2015)

В Самаре возможно цены ниже чем в МСК, не уверен, спорить в таком случае не возьмусь.

ну а чего .... нормально для хозяина магазина

наверняка в округе с пару км никаких конкурентов же нет 

Есть 2 чисто мясных магазина, от разных заводов, но цены примерно одинаковые, ниже чем сетях, но тоже не фонтан )

Просто в подпосковье мало с/х производств, но много заводов, как следствие - транспортное плечо и рост стоимости.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(12:27:03 / 16-02-2015)

Есть 2 чисто мясных магазина, от разных заводов, но цены примерно одинаковые, ниже чем сетях, но тоже не фонтан )

есть какая то формула и по ней расчитывают колличество магазинов на плотность населения и тогда включается конкуренция

Кажется в Германии таким макаром просчитывается разрешение на открытие магазина .... где-то слыхал давно

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(10:23:56 / 16-02-2015)

Плюс.

Очередная истерия раздувается.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(10:55:15 / 16-02-2015)

Истерия не истерия, но вот к примеру Вам первый эшелон перепродавцов :

1 2 3 4

то есть, если закупать тоннами и без разного рода упаковок прямо у производителя, то примерно и выйдет по 7 - 9 руб за кг

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:27:23 / 16-02-2015)

Мне лень объяснять, чем отличается высший сорт от 1-го сорта, например.

Или какие сложности возникают с хранением в квартире 50-килограммового мешка с гречкой (не говоря уже про "навал/насыпь").

Не говоря уже о транспортных расходах, промышленной фасовке и пр.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(12:19:20 / 16-02-2015)

Мне лень объяснять, чем отличается высший сорт от 1-го сорта, например.

при наценке магнитом в десятикратном размере это не принципиально

Мы же о чем тут речь ведем (см статью)

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(12:23:39 / 16-02-2015)

Может, хватит бредить, а? 10-кратный размер от чего?

Есть мешок 50-килограммовый гречки 1-го сорта.

Продаётся он (по указанным выше ссылкам) за 500-600 рублей.

Требуется сделать из него 49 килограммовых пачек гречки (или 55 пачек по 0,9 кг) высшего сорта.

Сами посчитаете или продолжить?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(12:30:09 / 16-02-2015)

Может, хватит бредить, а? 10-кратный размер от чего?

успокойся и еще раз проследи ветку диалога

все пошло с того, что там кто-то не поверил фермерам, что они продавали гречку по цене 5,6 - 7,2 руб. за килограмм

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(12:32:53 / 16-02-2015)

Я видел (и помню) с чего всё началось.

Если кто-то не понимает, что это именно та "высокая добавленная стоимость", о которой на АШ часто вспоминается, то это его проблемы.

В качестве эксперимента предлагаю кому-либо перебрать 50-килограммовый мешок гречки.

И затем оценить свой труд.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(12:38:55 / 16-02-2015)

То есть наценка магнита справедливая ?

Ну всё тогда - чего и спорить ...мы Вам верим :)

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(12:43:33 / 16-02-2015)

Что значит "справедливая"?

Я говорю, что неправильно сравнивать цену "насыпи в поле" и цену "килограммовой пачки в магазине у дома", а после сравнения заявлять о "десятикратной накрутке".

Для понимания процесса я в который раз предлагаю перебрать 50-килограммовый мешок гречки (даже тащить его "с поля" не нужно).

Когда цена "за ночь" вырастает на десятки процентов - да, нужно разбираться. Но компетентным органам, а не "бабушкам на скамейке у подъезда".

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(12:56:41 / 16-02-2015)

Я говорю, что неправильно сравнивать цену "насыпи в поле" и цену "килограммовой пачки в магазине у дома"

да ладно Вам, еще тут скажете, что молоко в магазинах появляется от каких то там коров на полях

Всем давно известно, что гречка у фермера растет в пакетах на деревьях :)

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(16:11:10 / 16-02-2015)

Можете в двух словах рассказать про отличия 1-го и высшего сортов?

На Ваш взгляд, какая примерно цена закупки гречки и наценка у сетей?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(16:20:16 / 16-02-2015)

Про сорта - согласен, прокололся. Поленился посмотреть ГОСТ. Привык, что "высший" и "первый" - не одно и то же.

По второму вопросу - не понял, о чём речь. Если речь о том, за сколько сеть Х покупает гречку производителя У, то там наценка вряд ли больше пары десятков процентов. Если речь о том, почём сеть покупает у "фермеров" для переработки под собственную торговую марку, то вполне допускаю закупки по цене до 10 руб./кг. Но нужно же учитывать ещё и перерабатывающие мощности, поэтому в итоге выйдет не сильно больше прибыли.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(17:16:14 / 16-02-2015)

>Про сорта - согласен, прокололся. Поленился посмотреть ГОСТ. Привык, что "высший" и "первый" - не одно и то же.

А Вы что полагали? Наличие посторонних включений?

>По второму вопросу - не понял, о чём речь. Если речь о том, за сколько сеть Х покупает гречку производителя У, то там наценка вряд ли больше пары десятков процентов.

Да, я этот вариант имел в виду как самый простой.

Благодарю за ответ.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:29:57 / 16-02-2015)

Сорт? От удельного количества дробленых ядер до наличия (или удельного количества) "мусора".

Могу сказать, что для меня даже визуально различается "начинка" упаковок от разных производителей, хотя они все, якобы, "первого сорта".

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(15:38:26 / 17-02-2015)

Спасибо.

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(14:23:36 / 16-02-2015)

Вот кампания. Я покупал гречку их фасовки - крупная, вкусная. В сетях не представлена.

Закупочная цена болтается вокруг 8 рублей. http://www.lavrovo.net/zakypka.php

По 6 рублей я тоже взял бы. :))

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 1 месяц)(13:58:48 / 16-02-2015)

http://tiu.ru/p860062-krupa-grechnevaya-yadritsa;wholesale.html 

- вот объем при котором цена гречки 12-15 р.

т.е.  При заказе от 20000 кг

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(14:22:35 / 16-02-2015)

Это я ответил человеку, который не верил, что бывают цены 6-7 рублей, написал много букв, что не бывает, и готов был взять пару вагонов :))))). Ну, вот он, опт. 20 тонн это даже не вагон.

Я покупал мешок этой фирмы по цене около 50 р/кг.

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 1 месяц)(14:29:16 / 16-02-2015)

Да, наверно я по ветке промазал )) ну по 6-7 может тоже есть, но будет не 20т. а 200т. )) 

На том же сайте можно 50 кг. взять за 40-55р. за кило, так что ничего фантастического )

Я все это к тому, что спекулятивная составляющая в торговле сильно преувеличена, многие сморят на соотношение закупка/продажа, да цифры иногда пугают, но как только начинаем считать, то выходит, что выросшая в 10 раз цена - это еще немного.

Хотя сети так и так необходимо госконтролить, они действительно нарушают порядок нормальной конкуренции и ограничивают частнику выход на рынок (если из теории, то - это олигопилия, рынок нескольких крупных игроков), им даже нет необходимости в корпоративном сговоре, само все получается )

Аватар пользователя Спок
Спок(2 года 10 месяцев)(09:28:30 / 16-02-2015)

Господа, имхо, вы не о том немного. Ессно "накормить страну" никакие фермеры не смогут. Это, тупо, дороже встанет.

Но! Люди живут на земле и хотят на ней работать. Фактически - самозанятость, с приятным ништяком - кормят еще и кого-то. Всяко нужно это развивать...понятное дело, постхрензнаетчо, это круто. Но три раза в день, кушают, даже эффективные манагеры...

Аватар пользователя vm
vm(5 лет 1 месяц)(11:22:34 / 16-02-2015)

Ессно "накормить страну" никакие фермеры не смогут. Это, тупо, дороже встанет.

А кто ее будет накармливать? Менеджеры по продажам? Ну вот меняли нефть на еду, результат - в магазинах, на ценниках. Дешево выходит, ага

Люди живут на земле и хотят на ней работать

Ох. Люди на земле хотят попивая мохито рассуждать о России и судьбах, а работают потому что жрать нужно

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(11:13:26 / 17-02-2015)

Ох. Люди на земле хотят попивая мохито рассуждать о России и судьбах, а работают потому что жрать нужно

В Ваших словах много правды. Когда приходит время копать грядки, я ощущаю резкую тягу к распитию пива и рыбалке. Посидеть потрещать определенно приятнее. Компромисс находится в совмещении процессов копания, распития и общения. После завершения процесса, можно переходить на соседский участок.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(09:34:42 / 16-02-2015)

 Плотников привел статистику, согласно которой сельхозпроизводители осенью 2014 года продали урожай гречки по цене 5,6 - 7,2 руб. за килограмм. И практически сразу же эта гречка появилась на прилавках по 55 - 80 рублей.

Стоит ли удивляться, что есть стойкое желание обработать всяких фарцовщиков и барыг антигельминтными препаратами, до полной санации.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(10:13:37 / 16-02-2015)

согласен

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(10:12:49 / 16-02-2015)

@В ближайшее время жизнь мелкого сельхозпроизводителя усложнится благодаря целому ряду законов - так, забивать скот фермеру разрешат только на специализированной бойне. @


Как это можно пересмотреть ? Способны ли крестьяне на скоординированные акции протеста против такого "закона"?

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(10:35:58 / 16-02-2015)

Никак.

Это сделано намеренно. На тот уровень принятия решения фермеры повлиять не могут от слова - совсем никогда. Фермеры никогда не были субъектом, всегда - объектом. Сложилось так.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(10:28:43 / 16-02-2015)

Вообще цены странные, беру на рынке свежее мясо(тёплое, утром ещё мычало) утреннего забоя по 250 рублей за кг. Халяльное. В Ленобласти.

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 1 месяц)(11:14:22 / 16-02-2015)

Все верно, его себестоимость для производителя (корма большей честью) около 180-200р., 50р-маржа вашего лавочника.

Для большого магазина: +упаковка, +логистика, +просрочка, +персонал, +налоги, +склады, +реклама, +инвестиционная составляющая (т.к. там большая борьба за долю рынка, т.е. новые магазины открываются на кредитные деньги) + норма прибыли.

И вот вам уже 350-450р. стоимость мяса в магазине.

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 1 месяц)(11:20:23 / 16-02-2015)

Да, еще, тот знакомый, о котором писал выше имеет еще собственный крольчатник, так сейчас закрывает, но не потому, что сети задолбали (у него свой магазин), а потому, что ему после подорожания кормов (из-за бакса), невозможно выращивать крольчатину в небольших объемах, себестоимость кролика вместо 300-350р., стала 550-700р., а за 900р. никто у него ничего не купит.

Укрупнение хозяйств - естественный и необходимый процесс, этот вопрос решали в свое время все страны мира и СССР его решил одним из лучших способов, недопустив массовые банкротства и разорение крестьян, почитайте сколько было фермеров в СГА в 1850 и сколько стало в 1950, сокращение прошло на порядок, остальные разорились и пошли к оставшимся сезонными рабочими. 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(11:56:25 / 16-02-2015)

Да, еще, тот знакомый, о котором писал выше имеет еще собственный крольчатник, так сейчас закрывает, но не потому, что сети задолбали (у него свой магазин), а потому, что ему после подорожания кормов (из-за бакса), невозможно выращивать крольчатину в небольших объемах, себестоимость кролика вместо 300-350р., стала 550-700р., а за 900р. никто у него ничего не купит.

лукавит Ваш знакомый :)

на корма бакс не повлиял, да и закупки корма, кто держит животину, сделаны еще с осени

С кроликами история известна давно, многие на их обожглись строя великие планы. Дело в том, что мясо кролика спецефично и не приобрело широкого спроса, как свинина или говядина.

Да мясо диетическое и не более. Его вполне заменяет кура.

В общем кролик конечно не виноват, но расчет на него делать не стоит. Тем более, что из него уже и шапок не шьют, как это было до перестройки.

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 1 месяц)(12:04:39 / 16-02-2015)

лукавит Ваш знакомый :)

Там хозяйство небольшое, закупка по ситуации, а корма выросли в 2-2.5 раза, так что тут разве что на его нерадивость как фермера можно списать, а не на вранье )

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(12:12:53 / 16-02-2015)

закупка по ситуации, а корма выросли в 2-2.5 раза

ясень пень, что зимой корма всегда дорогие и покупают их уж очень в крайних случаях

А так только с осени конечно.

У меня брат 300 кроликов держит, так я в курсе. Сам недавно слава Богу от их избавился :)

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 1 месяц)(12:15:58 / 16-02-2015)

В свое время помогал родственникам держать кур и кроликов, по моим подсчетам держать их в подсобном хозяйстве - разорение, для нормального выхода надо было (а я по очень старым ценам считал) от 1000 кур и 600 кроликов, а это уже нифига не подсобное хоз-во.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(12:21:34 / 16-02-2015)

Куры - лепота. Никаких с ними забот.

И не смейте называть кур дурами. Умнейшая птичк ! :)

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 1 месяц)(12:33:06 / 16-02-2015)

Забот то не много, но малый птичник содержать не выгодно получается.

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 1 месяц)(12:42:14 / 16-02-2015)

дубль

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(12:49:08 / 16-02-2015)

ну как не выгодно ...смотря что считать прибылью

Вот у меня летом 15 кур на подножьем корме практически за неделю давали от 70 до 100 яиц

Сами ели сколько хотели, внуки накормлены и излишки продавали (умоляют просят)

Зимой конечно меньше, но без яиц не бываем.

В общем я как то прикидывал, то 15 кур  годовалую норму корма окупают за 2 месяца.

И чем их больше, тем выше рентабельность (связано с отоплением зимой )

По мясным породам не знаю - не держу. Но когда приносят на копчение, то ни в какое сравнение не идут с магнитовскими .... небо и земля :)

 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(16:24:11 / 16-02-2015)

>а потому, что ему после подорожания кормов (из-за бакса), невозможно выращивать крольчатину в небольших объемах,

А если в больших объёмах выращивать, то удельный расход кормов снизится разве?

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 1 месяц)(17:04:23 / 16-02-2015)

Да, снизится, т.к. в этом случае у вас идет очень большая закупка=скидка, плюс есть вариант для создания собственной кормовой базы.

Аватар пользователя manyakNT
manyakNT(2 года 10 месяцев)(13:02:48 / 16-02-2015)

Ну а что чего возмущаться, что Магниты и Пятёрочки взяли население в заложники и цены ломят? Ну так везде так, не тока с едой  - условный Абрамович, держащий градообразующее предприятие тот же самый террорист - всё на мази  - собирает профит, а если кризисная ситуация, то ему нафиг не впёрлось малорентабельное предприятие - он его лучше банкротить будет и на металолом сдаст, а активы вложит в чё-та получше, за кордон. Ну и тут государство конечно же взвоет - безработица, холод-голод, бунт, вилы, революция - а что делать? Он же частник, священная корова - капитализм, ёптыть! Ну и кроме как дать денег из бюджета предприятию, чтоб весь город не умер, выхода нет. Ну и вот такой каптализм у нас  - приватизация прибылей и национализация убытков. И все люди по сути в заложниках. Ну так это было понятно сразу - в России частники дожны окучивать только НЕ инфраструктурный бизнес, который не есть инструмент акумуляция энергии, раскручивающий маховик экономики, а в основном сфера услуг и мелкий бизнес, затыкающий дыры там, куда не дотянулся крупный государственный. Я тоже вот за частную собственность, но в России это невозможно - у нас 7-8 месяцев в году снег лежит на большей части территории - нам не освоить свою страну в частном порядке, с приемлимым уровнем жизни всего населения - издержки очень большие. Суровая деляна, да ещё в окржении врагов, осваивается, развивается и приносит прибыль только совместными усилиями - всё остальное тупо выжимание соков. По другому, увы, никак.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(14:26:59 / 16-02-2015)

С чего бы государство так закручивает гайки?

>Не устраивает фермеров и цена на электричество - для сельхозпроизводителей она составляет 7 руб. за кВт, что в два с лишним раза больше, чем цена для промышленных предприятий и сельского населения.

Свой генератор можно поставить или будет нецелевое использование земельного участка?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(14:52:48 / 16-02-2015)

Свой генератор можно поставить

))) тогда и 7 рублей за квт будет за счастье

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(15:00:24 / 16-02-2015)

Имел в виду свои генерирующие мощности. Не только дизель-генератор.

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 5 месяцев)(15:38:08 / 16-02-2015)

Ну, что мы наблюдаем?

1 - выдавливание фермера и лобирование интересов крупных агрохолдингов (их на госуровне контролировать проще)

2 - кашу городское население будет пластиковую, ибо крупные холдинги не заинтересованы в качестве -  их конек много и дешево.

3 - тенденция (не описанная в тексте) мелкие серые фермы, которые работают напрямую с потребителем, налогов не платят и плевать хотели на гос-во.

В краткосрочной перспективе это даст некоторую прибыль части элиты (которая крышует крупняк), однако приведет к ослаблению внутригосударственных связей по причине тенденции 3. Что в свою очередь приведет к окончанию пирога для элит, причем однажды и внезапно.

А для регулирования данной области необходимо ввести гарантированные госзакупки у населения и фермеров сельхозпродукции, как было в СССР.

Аватар пользователя Taleos
Taleos(2 года 10 месяцев)(16:31:02 / 16-02-2015)

Если брать ситуацию " в идеале" - то морковка прямо из корзинки на фермерском поле должна падать в овощной отдел холодильника у покупателя. У покупателя натуральная свежая продукции и за небольшую цену, у фермера - денежка.
Но так не бывает.
Фермер должен работать на земле и думать только про количество и качество продукции.
Покупателю, со своей стороны  -вообще неинтересно знать, как эта морковка выращивалась и хранилась. Ему важно соотношение цены и качества.
Их взаимодействие обеспечивает "посредник" - назовем так эту закупочно-торговую систему.
На данный момент что мы видим?
Фермер плачет - слишком дешевая закупка.
Покупатель плачет - слишком высокая цена.
Посредник рапортует - у нас миллиардные прибыли.
В общем то нормально работающей системе сейчас явно жирует посредник. Это если брать обобщенно.
Помнится, при СССР была такая штука как "заготконторы". Гарантированный сбыт для частника по твердой стабильной госцене.
В чем проблема сделать сейчас нечто подобное? Например в таком варианте:
Фермер выращивает гречку, и сейчас сдает её по 7 рублей.
ГОСУДАРСТВО создает аналог заготконторы под названием например "Продбаза". Продбаза имеет мощности хранения а также автопарк для скупки.  
Если фермер сам привез свою гречку - то продбаза берет у него по 20. если продал со своего амбара в продбазовский камаз - то по 15.
15 и 20 сильно отличаются от 7, да?
Продбаза фасует гречку в пакетики и продает магазинам по 30. Если покупать по 15, то накрутка 100%. 
Магазин берет уже готовую фасованную гречку за 30 и продает конечному покупаетлю за 45.
Получается фермер получил свои 15 рублей за килограмм  -за то что вырастил и собрал.
Продбаза получила свои 15 рублей за килограмм -  за то что хранила и расфасовала.
Магазин получил свои 15 рублей за килограмм - за то что довел продукт до населения.
Вроде никто не жирует, все работают.
А если посмотреть на начало и конец цепочки - то фермер поулчил в разы больше денег, а покупатель получил товар заметно дешевле. 



 

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 5 месяцев)(16:47:24 / 16-02-2015)

И я про то же.

Только стоит добавить еще и рынки, куда фермер повезет часть продукции и она более свежая попадет к  потребителю.

Только заготконторы нет и рынки позакрывали

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(17:11:16 / 16-02-2015)

В Беларуси есть заготконторы, цены там смешные. Продают перекупам, в том числе из России.

Аватар пользователя Taleos
Taleos(2 года 10 месяцев)(02:22:48 / 17-02-2015)

Ну, я описал примерную схему. Логично, что если заготконтора хочет купить мою гречку по 4 рубля, а перекуп по семь - то будут у заготконторы пустые закрома. 
Мне кажется, здесь бы больше сработала идея про непрямые инвестиции.
То есть не "А давайте раздадим фермерам по 100 миллионов денег"
а "А давайте сделаем закупочную цену повыше". 
По сути, реально хватает этих трех звеньев - фермер, продбаза, магазин. Ну плюс еще рынок, он по ступеням посредничества находится на месте продбазы примерно - поэтому если покупатель ножками сходил до "колхозного рынка", как это раньше называлось, то он берет и посвежее и подешевле чем в магазине. А в магазине платит подороже за то, что все развешано, упаковано и прямо к дому подвезено, 20 минут времени  -и все покупки сделаны - то есть платит за удобство.
А все эти перекупы и прочие купи-продайки это совершенно ненужный паразитический балласт.  
 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(05:39:01 / 17-02-2015)

А все эти перекупы и прочие купи-продайки это совершенно ненужный паразитический балласт. 

если от их избавиться, то чем их занять ?

Это тоже наши граждане.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(20:39:23 / 16-02-2015)

Минсельхоз должен работать, а не постфактум рефлективно искать причины случившегося. Т.е. коллектив - на сделку, а не на з/п с привилегиями. И пусть покажут, на что они способны. И, ведь что интересно, - покажут!

Как писал АлексМеч (в моей интерпретации): один сапожник безвреден и полезен, но их слаженные по всей стране картели - это зло, т.к. оставят всех граждан условно босыми.

Аватар пользователя Agat
Agat(4 года 3 месяца)(07:36:15 / 17-02-2015)

Вы тут пытаетесь вывести один общий рецепт для всей страны.

 

Забывая, что страна у нас немножко большая и состоит из разных климатических зон.

 

Есть блогословенный Краснодар, Черноземье, а есть зоны рискованого земледелия, есть края "вечнозеленых помидоров".

 

Единого рецептп в принципе быть не может. Где то феремру не выжить в принципе, где то возможно при поддержке государства и местных властей, а где то - фермер будет наиболее эффективным производителем, если климат хороший, но земли мало.

 

То же самое с колхозами-совхозами и агрофирмами разного калибра.

Аватар пользователя Taleos
Taleos(2 года 10 месяцев)(23:58:16 / 17-02-2015)

Я согласен что климатические зоны разные, как и состав почвы. А какое отношение купипродайки имеют к климату и почвам? От них теплее чтоль? 
Под "Фермером" я имею ввиду первичного производителя. Это может быть мелкий частник, а может быть крупный агрохолдинг - с точки зрения потребителя это абсолютно по барабану, лишь бы товар был качественный, свежий и недорогой.
С точки зрения общей схемы нет разницы что и где выращивать   -виноград в Краснодаре или картошку на Урале. Чем меньше посредников - тем  меньше паразитическая нагрузка.
А те граждане, которые при таких переменах окажутся без работы  -пусть занимаются чем-то более полезным. На селе вон рабочих рук не хватает, а работы и земли полно. Если еще будет и гарантированная ( и неплохая при этом) закупочная госцена, то сельхозка станет вполне прибыльной и перспективной.  

Аватар пользователя Agat
Agat(4 года 3 месяца)(08:42:14 / 18-02-2015)

Без купипродайки не обойтись в принципе.

Да, мелкий фермер может держать свою торговую точку на областном рынке, но для этого ему нужно держать подразделение сбыта - с транспотром, продавцами и прочим.

 

Крупный не сможет обеспечить сбыт только за счет своих торговых точек. Посещаемость магазина "только мясо" гораздо ниже, чем "вся еде в одном месте".

 

Купипродайка нужна, в том числе многоступенчатая, она выполняет важнейшую функцию по логистике, маркетингу и сбыту. Но за ней нужен тотальный контроль, здесь я согласен.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...