Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Доля рынка

Аватар пользователя Данила мастер

Раньше очень часто слышал в разных компаниях призывы "работать за долю рынка", или даже от топ менеджеров слышал бравурное "зато мы занимаем ХХ долю рынка" как аргумент значимости компании в целом и конкретного менеджера в частности.

Уверен что многие простые люди сейчас задаются вопросом - выживет ли моя компания в кризис или уже нужно искать работу? Советую прочитать дальше, и на основании простых ответов вы сможете оценить переживет ли ваша компания кризис или нет. 

Итак, ваше руководство режет затраты,  включая зарплаты, а в KPI начали вписывать долю рынка, а вы не понимаете что происходит?

Давайте разберемся что такое доля рынка и почему это хорошо или плохо.

Начнем с того, что рынки не монолитны, и имеют разные стадии прибыльности. Когда производство персональных компьютеров только начиналось, маржа с этого была небольшой, зато те кто были у истоков рынка - контролировали его, по мере роста рынка получали больший рост потребления - маржа увеличилась. Потом маржа долгое время стагнировала (лет 30), пока с приходом планшетников маржа от ПК не начала снижаться. Это очень показательный процесс зависимости маржинальности от стадии рынка - 

1) начальная маржа (она интересна ВСЕГДА, иначе рынка бы не было) - 2) увеличивающаяся маржа  - 3) стагнирующая маржа - 4)падающая маржа - 5) закрытие рынка или его низкомаржинальная стадия.

На каждом из этапов состояния рынка, значимость доли рынка различна:

1) на этапе начальной маржи доля рынка крайне важна. Она определяет КТО из участников рынка сожрет пирог - получит прибыль и сожрет других игроков на следующих стадиях.  На этом этапе борьба за долю рынка имеет смысл даже кредитными плечами и прочими безумными либеральными накачками - все с вторицей окупится: не синтетические новые рынки всегда генерят достаточно прибыли потом.

2) Стадия увеличивающейся маржи - это основная стадия развития рынка - рынок уже сформирован, игроки известны, объем рынка известен или предсказуем, так что биться за долю рынка еще имеет смысл, но осень уже не за горами, ошибаться уже нельзя - никаких глупостей выше расчетных значений - безумству уже не место.

3) Стадия стагнирующей маржи - Рынок уже выработан в горизонт и  роста не показывает, игроки плотно сидят на прибыли прошлых лет, но отсутствие роста маржи не позволяет уже пользоваться кредитными плечами для увеличения доли рынка без подрыва финансирования инвестирующей компании. Доля рынка уже не так важна - она более не  на 100% коррелирует с полученной потом чистой маржей.

4) Стадия падающей маржи. Август быстро перешел в сентябрь, стога уже собраны и упакованы, все готово к осени и первым заморозкам.  И вот тут, как правило, начинаются первые не инвестиционные увеличения доли рынка - объединение нескольких компаний в одну для съедения бОльшей доли рынка и сокращения издержек объединенной компании. Да, тут опять появляется рациональное зерно в слияниях и поглощениях, только  делается это в погоне за сохранением маржинальности одних игроков из-за невозможности другими поддерживать приемлемую для собственников долю рынка. Это начало заката рынка.

5) низкомаржинальная стадия характерна тем, что бОльшему числу игроков рынка маржа уже не позволяет поддерживать хотелки инвесторов. Борьба за долю рынка через слияние и поглощение это хорошая стратегия. Но надо понимать, что владение сейчас 100% акциями Polariod это все равно дырка от бублика. Это все игра под столом - мышиная возня с точки зрения инвестора уже мало интересная.

Итак, где же сейчас находятся мировые рынки? Последним растущим рынком, который смогли застать читающие этот пост был рынок "дот комов". С тех пор новых рынков не было. Это была последняя ветвь пятого технологического уклада - электроники. Других новых рынков (не синтетических, таких как 3Д принтеры, а релаьных), то есть нового технологического уклада пока что нет. Так что все существующе рынки, учитывая пузырь дот комов, находятся между 4 и 5 стадией.

Итак, в какой же стадии находится бизнес Вашей компании? Во-первых давайте начнем с того, что последний, пятый, технологический уклад - электроника появился на свет более 40 лет назад. Основ нового, шестого, технологического уклада как части генерации прибыли пока что не просматривается. Так что в рамках укладов все рынки колеблются между 3-5 стадиями.   Да, в рамках узких инноваций постоянно появляются дополнительные технологии, которые помогают в конечном счете снизить затраты технологического уклада. То есть появляются компании, которые якобы достаточно инновационны и находятся на стадии создания новых рынков, но это симулякр - новые рынки базируются на старых технологических укладах - их модернизации, а не создании нового уклада.  

Так что, нужно признать, что весь бизнес в мире сейчас находится в не лучшей стадии с точки зрения расширения доли рынка - точно нельзя в это инвестировать, нельзя выставлять это как самоцель - ТОЛЬКО КАЖДОДНЕВНАЯ БОРЬБА ЗА МАРЖУ ЧЕРЕЗ СНИЖЕНИЕ ЗАТРАТ. 

И тут в вашей компании заговорили про долю рынка и берут под это кредит - это стратегия замедленного банкротства. Ваше руководство больше не хочет считать копеечки, срывает куш в виде инвестиций под ничто и хочет их проесть красиво, но уйти с рынка первой.... ищите работу, скоро все изменится в худшую сторону очень быстро, ибо как распорядится вашей компанией новый собственник или банкиры неизвестно, гарантий на ваши доходы нет никаких.

Возможно, что заговорили о покупке конкурента, казалось бы, полностью укладывается в стратегию 4-5 стадий, но есть нюанс - нужно следить что бы суммарный долг объединенной компании к прибыли не изменился или УМЕНЬШИЛСЯ. Если суммарное соотношение долг-прибыль увеличилось, компания все равно обречена, просто продавшая сторона решила получить прибыль по-максимому, не дожидаясь банкротства, а покупатель надеется надуть пузырь.. работать в пузыре или работать в банкроте - это почти одно и то же, разве что перед банкротством в пузыре хотя бы платят.

И наконец, уже кризис на рынке,  маржа и до этого была ни к черту, а сейчас просто завалилась в отрицательную плоскость, а руководство заговорило о доли рынка? Да, оно не берет под это кредитов, не покупает конкурентов а ждет пока они разорятся, и продолжает толдычить про долю рынка... это стратегия красивого банкротства. Только представьте себе как будут говорить судебные приставы "мы распродаем мебель, которая принадлежала компании контролировавшей 50% доли рынка".... красиво, неправда ли?

Так что в целом, на всех стадиях, кроме 1 и 2-й разговоры о доле рынка это красивая сказка о возможностях компаний генерить прибыль на фоне проблем рынка.  И такие сказки особо опасны на 4 и 5 стадиях рыков, и особо на фоне системных экономических кризисов, кои сейчас наблюдаются например и в Российской экономике - вспомните тот же Полароид - кому какая будет разница через 10 лет, какую долю занимает, скажем, производитель кипича, или авторучек, если технологии и кризис сделают кирпич невыгодным при строительстве, а планшетники  оставят для авторучек рынок в несколько миллионов долларов на весь мир? 

Так что если вы эффективный менеджер у вас в  компании все плохо - начинайте считать долю рынка и вставлять ее в KPI, это конечно конец компании не отложит, зато сделает его красивым.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(15:41:46 / 15-02-2015)

KPI, что за контора ?

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(13:35:41 / 15-02-2015)

Ключевые показатели эффективности (англ. Key Performance Indicators, KPI) - дутый показатель.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(13:42:08 / 15-02-2015)

Зато как звучит! Это не очковтирательство какое-нибудь, а "Кипиай"... О как!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:18:45 / 15-02-2015)

Дутый он или нет - это смотря кто и какие цели ставит.  

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(14:31:07 / 15-02-2015)

KPI - дутый показатель


KPI не показатель, KPI не может быть дутым. 

KPI - это система оценки, которая помогает организации определить достижение стратегических и тактических (операционных) целей.

Стратегические и операционные цели могут быть установлены неверно, конкретные ключевые показатели конкретного должностного лица также могут быть выставлены неверно.

Однако, это ещё не повод говорить о том, что вся концепция KPI - лажа, верно? 

Аватар пользователя nkvd
nkvd(5 лет 10 месяцев)(16:06:55 / 15-02-2015)

Почему это он дутый?

KPI слесаря - 100 деталей в день. Где тут дутость?

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(17:12:50 / 15-02-2015)

Предлагаю сравнить теплое с мягким - KPI программиста, инженера , продажника, уборщици и т.д. Т.е. сравнить KPI  расчитанные по разным методикам и разным типам входных данных.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(13:33:09 / 15-02-2015)

Чем обепечена маржа(добавленная стоимость) со стороны покупателя ?

Аватар пользователя Данила мастер

Как ни странно - предыдущим технологическим укладом.

Потому как предыдущий технологический уклад генерит прибыль, которая постепенно накапливается и которую потом и тратят на новый технологический уклад. Сбой проихзошел только из-за необузданнйо кредитной накачки в СШа - нового технологического уклада не пришло, а прибыль уже прожрали. зато теперь уже точно нового технологического уклада без войны не появится, вы же видите как амеры хотят ее развязать, это не случайно :)

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(14:38:45 / 15-02-2015)

А предыдущий уклад чем обеспечен?   Так же все кому не лень говорят , что последний уклад был запущен благодаря, а не вопреки, кредитной накачки. Т.е. Денег небыло для выкупа предыдушего уклада. Про войну Вы погорячились - отменяем деньги и все . Нет ограничений навязанных деньгами.

Аватар пользователя Данила мастер

Если хотите к самому истоку, то надо в ветхом завете или торе посмотреть кто первый кому что продал, вот прибылью с той сделки все и обеспечивается до сего момента :)

Можно конечно и деньги отменить, только социальные потресения, котоыре последуют из-за этого не добавят человеколюбия и мира на планету - это лечение убъет быстрее болезни.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(15:04:26 / 15-02-2015)

Хорошо - предоставьте математическую модель , где показано обеспесение маржи со стороны покупателя.

Для создания чего-либо нужны ресурсы и труд человека, а не деньги.

Аватар пользователя Данила мастер

это справедливо только если труд не требует дорогостоящих средств производства.

Начиная с 4-го тех уклада это уже не так.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(15:25:41 / 15-02-2015)

Приведите пример(ы) , где нужны только деньги и нет вклада труда человека(даже малой толики). Обратного сколько угодно. Когда можно ожидать математическую модель?

Аватар пользователя Данила мастер

Я не давал согласие что-то описывать. 

Так что возможно и никогда.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(15:55:21 / 15-02-2015)

Как дошли по доказательств своих слов так в кусты ?  мою модель можете посмотреть тут - http://aftershock.news/?q=node/253030

Аватар пользователя Данила мастер

В данном временном отрезке мне это без интересу в связи с отсутсвием времени. Если время появится - посмотрю и отпишусь.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(13:38:16 / 15-02-2015)

Если пост авторский, то поздравляю, очень хорошо написано.

Аватар пользователя Данила мастер

Авторский.  Оригинал лежит тут.

Можешь рекомендовать если понравилось - копирайт полностью мой.

PS спасибо за высокую оценку, лестно. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(14:33:48 / 15-02-2015)

Хочу присоединиться к благодарностям. Материал - отличный!

Аватар пользователя Данила мастер

Спасибо, автору всегда приятно чужое мнение, тем более таке лестное!

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(18:23:39 / 17-02-2015)

Тут - имеется ввиду АШ, или я опоздал на раздачу ссылок? Извините.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(13:51:07 / 15-02-2015)

Согласен, написано хорошо и понятно.

Спасибо.

Аватар пользователя Данила мастер

Больше спасибо за оценку! 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(14:06:50 / 15-02-2015)

Хорошо. Интересный подход и взгляд. 

Аватар пользователя Данила мастер

Больше спасибо за оценку!

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(14:26:00 / 15-02-2015)

Спасибо, интересно.

Просто, ясно и лаконично о сложном!

Аватар пользователя Данила мастер

Спасибо за оценку, давно подбирался к этой теме, но было недостаточно лаконично или ясно, теперь очевино, что цель достигнута.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(14:33:23 / 15-02-2015)

Получается, что сегодня производить оборудование пост 5го технологического уклада - ещё время, а вот захват рынков 6го уклада преждевременен.

Пост 5-тый? Чем это может быть? Двигатель Стирлинга с электрогенератором в дровянной печи? Выпуск бумажных книг на тему "Как выжить в феодализме издания 21 века"?

Может уже и создание такого феодализма?

Тут собственно есть одна проблема. Феодализм пожалуй любого вида на останках умершего технологического уклада в первую очередь тупо неспособен прокормить наличествующее количество людей. 

Они окажутся просто не нужны как таковые. И тут уже никакие Стирлинги не помогут, даже и в отдельно взятом коттедже. 

Если обрушится мир, то начнётся это с масштабного сокращения людей. Как сейчас в Донецке. Болваны ухватятся за останки уклада и возведут его  до уровня нового божества. Типа сверхценности "ТРУБЫ" для свидомитов. И денежки капают, и ресурсы есть и влияние запугиванием в перекрытии ТРУБЫ.

Только ТРУБА не вечная. Тем более - поток ресурсов через неё. Этот ресурс, это БОЖЕСТВО - сожрали, нового не создали...

Перемога.

Зато на 100% контролировали некий рынок до самого его конца, до 2019 года, когда Злой Демон путИн взял и потушил солнце свидомизма.

Такая вот у меня мысль получилась.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(17:20:14 / 15-02-2015)

Уже на 2019 год БП переполз? Когда-то назначался в 2012, весь прошлый год я видел датой 2018.

Аватар пользователя littorio
littorio(3 года 9 месяцев)(17:35:36 / 15-02-2015)

>> Пост 5-тый? Чем это может быть?
Биотек + IT. Люди станут дольше жить, возможно,  уменьшаться энергетические затраты на поддержание жизни человека и других организмов (например, вместо коров будут выращивать готовую колбасу. Утрирую, конечно).


Разумеется, такой прогресс не отменит предыдущих видов деятельности (как автомобили и хайтек не уничтожили агропром).

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(14:51:18 / 15-02-2015)

Это для новых короткоживущих рынков- продуктов.

Занимайтесь вечным, медицина,   похоронное дело, автосервис,  юриспруденция, банки.

Аватар пользователя Данила мастер

медицина за 100 лет шагнула от ампутации при сильном дробном повреждении, до тамографов.

автосервисы вообще не существовали более 150 лет назад и неизвестно сколько просуществуют в нынешнем виде - это как раз пример стабильного низкомаржинального рынка.

юриспруденция и банки живут в нынешнем виде только пока живет нынешняя модель экономики и социума - 1917 год показал, как банкиры резко становятся нищими не у дел, как и юристы.

Так что все ваши предложения дейсвительны при стабильных соцаильно-политчиеских условиях и неизменности технологчиеского уклада. С приходом 6-го технологического уклада все может поменяться.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(15:12:57 / 15-02-2015)

Да, рассуждения о вечной необходимости армии юристов и банкиров выглядят даже не петросянством, а просто феерической незумутненностью...

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo(2 года 10 месяцев)(15:08:46 / 15-02-2015)

Реалистично описаны этапы развития, но есть логические ошибки , например, в масштабах и видах рынков. Конечно, если брать очень большие то можно говорить сразу о доткомах, всей элетронике и тд. Но каким образом технлогический уклад влияет на невозможность роста нового рынка  не ясно.

Рынок электроники например  необъятный. Здесь могут быть разного рода софт, игры, железо, телефоны, виртуальная реальность и тд. В строительстве также.  

Вывод же о том, что если в момент   снижения или  стагнации рынка начать пытаться вкладывать в рост доли,причем инвестировать в линейный рост - увеличение торг.точек, сотрудников, рекламы -это  приведет к банкротству, то да, верно. И не обязательно видеть это по kpi. Можно и по общим планам рук-ва.

Аватар пользователя Данила мастер

А теперь подумайте - были настольные ПК, потом появились планшентные. Один рынок умер, другой появился, но все в рамках одного тех уклада. Насколько рынок ПК выше рынка планшетников? Вы удивитесь, но они сопостовимы в деньгах. То есть это всего лишь трансформация прибыли и придание рынку свежей струи в рамках одного тех уклада. Всего-лишь рекламная замануха в попытке еще раз обобрать рынок. Причем, в рамках всего тех уклада (а ему уже более 40 лет) вся движуха с планшетниками заняла 5 лет до насыщения рынка.  Следующий симулякр выдохнется еще быстрее. 

Вот этим симулякры и опасны - каждый следующий умирает быстрее предыдущего и скоро не смогут генерить достаточно прибыли даже для старта.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(17:24:42 / 15-02-2015)

Вы считаете планшетники симулякрами? Они появились за счет дальнейшего улучшения характеристик электронной базы устройств. Количественные изменения перешли в качество и появление нового рынка.

А рынок софта, и софтовых сервисов явно продолжает развитие. 

Аватар пользователя Данила мастер

нет никакого "качественного изменения". все те же компы просто стали меньше благодаря вечной гонке производителей ПК за снижение размеров. Те же ПК, та же начинка, те же ОС. Полный симулякр.  Раскрасили его модным словом, лишь что бы оживить инвесторов и надуть эппл с гуглом. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(17:56:23 / 15-02-2015)

Ну, да, я лет 5 уже как зарекся вести споры про качественное, где свою позицию не подтвердить цифрой. Но здесь довольно очевидно, что планшет, который можно было сделать в 2000 году не был бы востребован пользователем (как не был бы востребовал персональный компьютер, созданый кем-нибудь в 1965), в силу своих низких потребительских качеств. Улучшение производительности, производительности на ватт и дало возможность планшетам появится. Это и есть качественное отличие. 

>благодаря вечной гонке производителей ПК за снижение размеров.

Вы говорите мои тезисы другими словами. Вы знаете о попытке Microsoft + USMC создать рынок планшетов году эдак в 2003-2004?  

Аватар пользователя Данила мастер

Еще раз - это тот же кварц и то же ПО.

Второе выделили в отдельный рынок только из-за того что основной рыно начал стагнировать. Этот симулякр не стойкий и умрет быстрее чем рынок ПК. так что рынок ПК жил где-то 20 лет, симулякр "планшеты" проживет лет 10... потом будет новый симулякр - угадаете какой? Подсказка - он уже обкатывается, только покачто не явно как новый симуляк, а как технология в рамках нынешнего симулякра... 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:21:33 / 15-02-2015)

>Еще раз - это тот же кварц и то же ПО


Поясните?

>Этот симулякр не стойкий и умрет быстрее чем рынок ПК. 

Надеюсь, вы пишите на АШ с деревянных счетов, а не с симулякров всяких. 


>так что рынок ПК жил где-то 20 лет

Стоп, вы сами говорите, что планшеты - это и есть ПК. Есть так, то рынок ПК живет уже 35 лет, и что-то не видно, с чего бы люди отказались от цифровых устройств, их становится только больше. У меня вот дома на 2 человек 8 компьютеров, планшетов, ноутбуков, смартфонов. А 20 лет назад на 3 человек был 1 компьютер.


>Подсказка - он уже обкатывается, только покачто не явно как новый симуляк, а как технология в рамках нынешнего симулякра... 


Знаете, помоему вы вкладываете что-то личное в термин симулякр

Аватар пользователя Данила мастер

Нет, я закладываю именно то, что описано в определении. НЕТ отдельного рынка планшетников, то все тот же рынок ПК, который стал не инетерсным для инвесторов, и которому придумали новое название, под старые технологии, название не имеющее под собой никакой НОВОЙ физической сути - СИМУЛЯКР.

Планшетники те же ПК - планшетник это просто маленький ПК, а название симулякр, выдумка, фейк для разводки Ынвесторов.

Причем настолько неудачный симулякр, что уже начали делать планшетники с док станцией, что бы хоть немного ассоциировать его с с удобством ноутбука, который тоже персональный и тоже носимый, и тоже компьютер - те же ПК.

В отрасли ИТ потребителям гоняют шелудивого по мозгу, что бы пипл хавал. В 90-х это было оправдано - ПК ускорил многие бизнес процессы, но в 0-х этого уже было недостаточно и придумали вымысел - симулякр "ноутбук", потом симулякр "планшет", и меперь все заканчивается полным симулякром в ВИН10 - объединение планшета и стационарного ПК. ВСЕ круг раскрутки потребителей закончен. Форма фактор больше не будет влиять на инвестиционную способность продуктов и их потребление в зависимости от пипоразмера - все эти часы, очки, ТВ - это уже не сработает, возможность раздувать рынок по критерию типоразмеров закончен. 

Поэтому обкатывается новый симулякр - ОБЛАЧНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ...  то что и сейчас есть, но мы сейчас увидим,как ему придумают емкое определение - симулякр, или подрехтуют это, и выкинут на рынок генерить прибыли. ТАк что сейчас мы все уже наблюдаем, а скоро это увидим в бизнес-реализации, как объемы даты на внешних носителях рядового пользователя превысят объемы хранимого ими локально, и опять через монетизацию этот процесс сделает круг. и еще через 10 лет объемы локальной даты опять начнут расти. 

Поймите, ваш взгляд не описывает всех тенденций, а потому не верный.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(11:13:10 / 16-02-2015)

А как быть с оружейным рынком? Например, гиперзвуковые технологии, ПАК ФА, беспилотники и т.п.?

Аватар пользователя Данила мастер

Рынок оружия растет безудрежно. НАТО призывает только наращивать расходы.

http://vpk.name/news/125251_gensek_nato_prizval_vse_stranyi_alyansa_uvelichit_rashodyi_na_oboronu.html

Но какие конкретно вооружения востребованы, а какие нет -я не вкурсе, это не мой профиль.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(13:12:36 / 16-02-2015)

Да, поэтому на этом рынке доля рынка, вполне нормальный показатель

Аватар пользователя Данила мастер

Важно не показатель, а что делается для ее увеличения.

Обратите внимание - на первом и втором этапе, под это можно даже кредитоваться. А вот на последующих уже нельзя.

Так что если скажут "нужно биться за долю рынка", это в целом нормально, плохо если фразу продолжат "а для этого возъмем кредита на ХХ млд долларов",  или еще хуже "возъмем кредит и купим конкурента"...  при появлении таких оборотов придется разбираться, а находится ли конкретный тип вооружений на 3 или 1, 2 этапе, и это оправдано, или это уже разводняк перед сливом. :)   

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Данила мастер

Важно не показатель, а что делается для ее увеличения.

Обратите внимание - на первом и втором этапе, под это можно даже кредитоваться. А вот на последующих уже нельзя.

Так что если скажут "нужно биться за долю рынка", это в целом нормально, плохо если фразу продолжат "а для этого возъмем кредита на ХХ млд долларов",  или еще хуже "возъмем кредит и купим конкурента"...  при появлении таких оборотов придется разбираться, а находится ли конкретный тип вооружений на 3 или 1, 2 этапе, и это оправдано, или это уже разводняк перед сливом. :)   

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(14:25:43 / 16-02-2015)

Обычно механизм другой на рынке оружия - кредит выдается покупателю. А потом если не повезло, списывается.

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo(2 года 10 месяцев)(18:31:17 / 15-02-2015)

 Я вижу, что вы слишком сосредоточены на том , что все скоро лопнет,сдуется,сгинет, высохнет и тд. Безусловно впереди будут кризисы, но нужно ли на них так зацикливаться .  Никакого смысла от такого анализа нет .

Нужен такой анализ, исходя из которого можно делать рациональные выводы и двигаться. Рынки  как все в окружающем мире не стоят на месте и необходимо искать в каком месте возможен рост. Вот ваша градация по изменению маржи имеет смысл.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(23:35:32 / 15-02-2015)

>Вы знаете о попытке Microsoft + USMC создать рынок планшетов году эдак в 2003-2004? 


Я слышал, там ещё изобретателя убили, чтобы завладеть патентом. Правда ли?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(15:13:38 / 15-02-2015)

Рынок электроники например  необъятный.

Вот только производители с вами несогласны.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(17:57:36 / 15-02-2015)

Порядка 2,5 триллионов долларов - это конечно мелочи.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(17:58:55 / 15-02-2015)

И они уже объяты.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:01:47 / 15-02-2015)

Никому не дано знать будущее. Пока растет, вот уже 140 лет (включая электрику), постоянно находя новые ниши. 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(18:04:03 / 15-02-2015)

А, так вы про будущее!

Вангую рынок электроники в 150 трюликов резаной через 50 лет!

Всё равно через 50 лет кто-то обязательно сдохнет  - или я, или электроника, или доллар :)))

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:05:33 / 15-02-2015)

Да вангуйте, мне-то что. Если все рухнет, я хотя буду ремонтом имеющейся электроники заниматся, а вы предсказателем станете. :)

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(16:48:07 / 15-02-2015)

Итак, ваше руководство режет затраты,  включая зарплаты, а в KPI начали вписывать долю рынка


Когда руководство режет зарплаты, это видит каждый. Но как узнать, что драгоценное руководство пишет себе в KPI?

Аватар пользователя Данила мастер

Обратите внимание, что KPI обычно транслируются вниз, ну, например большому директору удалось у акционеров поставить себе "долю рынка" в KPI, значит он будет вынужден разобрать ее "вниз" директорам поменьше.

Проблема "доли рынка" в том, что это не просто "больше штук" или "больше денег", это больше и штук и денег. Начали в кризис ни с того ни с сего гонобить и за штуки и за деньги - скорее всего пошли по варианту "доля рынка"... разговаривайте между технарями и коммерсанатами - такую аномалию можно заметить...  

НО а кому-то возможно просто добавят отдельно "доля рынка" - глупости топ манагеров обычно можно только дивиться :)

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(3 года 11 месяцев)(17:02:28 / 15-02-2015)

плохо, что так много людей легко с вами согласилось.

плохо потому, что ваше описание достаточно неточно.

Вот возьмём рынок лабораторной медицинской техники. Который отлично знаю.

До 2008 году на этапе "жыра", когда средняя валовая маржа доходила до 35% на рынке расплодилось огромное количество мелких компаний-поставщиков. На рынке по сути не было ни одного игрока, занимавшего больше 5% рынка. Кризис 2008 года сократил расходы на здравоохранение и заставил снижать цену, средняя норма маржи упала до 15-20%. С рынка ушло до половины компаний - потому что при такой операционной марже их бизнес оказался неэффективным. Их долю поделили другие игроки. Те, кто подсуетились.

К 2010 году рынок поднялся (и в объёмах и в норме марже) и вау (!) те, кто просто "выживал на своей базе клиентов" остались при той же марже. А те, кто подсуетились вышли из кризиса в 2-3 раза выросшими. И потом за счёт эффекта масштаба подъели "выживальщиков".

В итоге рынок консолидировался и до 80% его занимают именно те компании, которые в момент кризиса удачно сыграли на расширение своей доли на рынке.

Как этот пример ложится в вашу концепцию?

Мне кажется он ей противоречит.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(3 года 11 месяцев)(17:10:25 / 15-02-2015)

Кризис -> падение спроса -> понижательное давление на цены -> снижение нормы маржи -> банкротство и уход с рынка части игроков

завершение кризиса -> рост спроса -> повышательное давление на цены -> доходы, оставшихся на рынке растут.

При этом действует эффект масштаба: крупный игрок может отказаться от маржи в какой-то зоне, чтобы убить конкурента в ней, живя за счёт маржи на других субрынках.

поэтому "всё не так однозначно" как вы пишете

Аватар пользователя Данила мастер

Вы вообще не про то - вы про посредников-спекулянтов, которые меняют свою рассадку под коньюктуру.

Обратите внимание - рынок, это востребованность, вот у полароида больше нет рынка - никто не хочет моментальное бумажное ФОТО, а у  мед техники и в мире и в России востребованость есть, рынок есть. было лишь временое изменение путей дистрибьюции из-за локального коллапса спроса.

Речь в статье о макропоказателях - состоянии рынка, можно сказать отрасли, и  микропоказателях - в вашем случае это перекупы медтехники. Но глобальный ранок медтехники растущий,  в принципе медтехника живой рынок, к тому же числящийся как зерно роста 6-го технологического уклада (если будет платежеспособный спрос), вот у вас на рынке мед техники даже перекупы умудряются растить доли и оптимизироваться.

Если вы посмотрите на рынок находящийся в более чахлом стостоянии - например  автопром, там уже переход из 4-й в 5-ю стадию, так многие дилеры (такие же перекупы, которых вы описываете в своем посте про медтехнику, но в другом рынке) уцелевшие после 2008 года и занявшие тогда доли рынка все равно влачат жалкое существование и в аболютном денежном выражении на уровни до 2008 года не вернулись - мышиная возня началсь!  А все потому что там в  отрасли  (глобальном рынке) в принципе прибыльность падает и денег на всех не хватает, явный переход в 5-ю стадию рынка - "бежать".

Так что ваш пример ничуть меня не смущает. А что бы и вас не смущал разбирайте каждый конкретный пример, так же как я его разобрал -  сначала на общее ГЛОБАЛЬНОЕ сосстояние рынка в котором  работает тот или иной игрок, а потом уже смотрите в рамках рынка  (описанный мной второй уровень) конкретную бизнес модель - на какой она стадии. Ибо уверен, что и в рамках мед лаб техники есть игроки которые продают то, что ненужно или как это ненужно и могут разориться даже несмотря на общую перспективность отрасли, но и в рамках общего автопрома есть бизнес цепочки с повышенной маржинальностью, например производители не брэндованых запчастей (поддельщики в том числе).    

PS а вот если каризис сейчас затянется и на биотех платежеспособного спроса не найдется не только в России, но и во всем остальном мире ближайшие лет 20, как вы думаете, будет ли это означать, что в этот кризис так же надо консолидировать проценты рынка и бороться за них даже кредитным плечем?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(3 года 11 месяцев)(18:08:04 / 15-02-2015)

>>> Обратите внимание - рынок, это востребованность, вот у полароида больше нет рынка - никто не хочет моментальное бумажное ФОТО, а у  мед техники и в мире и в России востребованость есть, рынок есть. было лишь временое изменение путей дистрибьюции из-за локального коллапса спроса.

Именно на это и обращаю ваше внимание: для большинства отраслей кризис - это лишь временный коллапс спроса.

Примеры Polaroid - исключительные. Очень мало кто из нас работает в "полароидах" в среднесрочной (5 лет) перспективе.

>>>так многие дилеры (такие же перекупы, которых вы описываете в своем посте про медтехнику, но в другом рынке) уцелевшие после 2008 года и занявшие тогда доли рынка все равно влачат жалкое существование и в аболютном денежном выражении на уровни до 2008 года не вернулись - мышиная возня началсь!

а как себя чувствуют те дилеры, что не нарастили долю рынка? каких компаний с 2008 года больше умерло тех кто в кризис увеличил долю рынка или тех, кто долю не нарастил?

без ответа на этот вопрос ваш вывод о том, что стремление нарастить долю в кризис является неправильным, несостоятельно. Вы уверены, что мелкие игроки сейчас себя чувствуют лучше? "Там, где толстый сохнет, худой сдохнет"...

>>> сли каризис сейчас затянется и на биотех платежеспособного спроса не найдется не только в России, но и во всем остальном мире ближайшие лет 20, как вы думаете, будет ли это означать, что в этот кризис так же надо консолидировать проценты рынка и бороться за них даже кредитным плечем?

Вот это уже важно. Соглашусь, что длительность кризиса очень важна - при разной длительности разная стратегия более корректна. И чем дольше ожидается кризис тем важнее поддерживать показатели ликвидности на хорошем уровне. И не допускать постоянного убытка. И тем меньший смысл рисковать кредитным плечом.

Вот для нас основной показатль в момент кризиса это сколько рублей прибыли генерит категория  на 1 рубль инвестированных в категорию средств (дебиторка+склад-кредиторка). но задачу как минимум сохранить долю рынка никто не снимал.

Аватар пользователя Данила мастер

"Именно на это и обращаю ваше внимание: для большинства отраслей кризис - это лишь временный коллапс спроса."


2008-й год не был КРИЗИСНЫМ ДЛЯ ОТРАСЛИ МЕДТЕХНИКИ глобально. Он был локально низким но не убил РЫНОК. изменил локально спрос, отложил его, но не убил. Так что глобальный рынок медтехники как был так и остался. 

Новый кризис может убить. И если так случится, то уже неважно кто, но тот кто погонится "за долей" сдохнет толстым, но первым.


 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(17:59:18 / 15-02-2015)

>зерно роста 6-го технологического уклада

Любимая фраза Глазьева. Он еще любит добавлять про "нано-био конвергенцию". Но в своей статье вы правильно заметили, что пока никто не знает, что за 6 уклад нам грозит.  

Аватар пользователя Данила мастер

при всем этом, я крайне высоко оцениваю труды пр-ра Глазьева, и прошу оценивать его видение с позиции времени - не пройдут испытания временем, тогда и констатировать. Потому что в его трудах настойчиво ощущается, что он думает за горизонт, а это мало кто может сделать, потому и судить его мало кто может.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:13:54 / 15-02-2015)

Не могу оценить его уровня, как профессионализма, но что касается понимания прогресса - здесь он с довольно дремучей позиции стоит. До начала нового технологического уклада никто не в состоянии оценить, в чем он будет заключатся, т.е. уклады у нас называются по технологиям, оказавшим наиширотчайшее воздействие на социальную и экономическую жизнь планеты, а оценить широту заранее этого влияния новой технологии невозможно.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(3 года 11 месяцев)(18:13:46 / 15-02-2015)

он у нас в универе по этой теме (технологические уклады) то ли диплом, то ли кандидатскую защищал.

Вместе с ним ещё десяток человек эту тему прорабатывали. Основатель направления - Аничишкин, по-моему

хорошая модель, любовь к которой он сохранил до сих пор.

но справедливости ради с тех пор её очень сильно доработали.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:16:06 / 15-02-2015)

А в чем модель заключается? Помоему довольно искусственное деление получается, в реальности все эти "уклады" можно дробить до бесконечности.

Аватар пользователя Данила мастер

Такого же деления придерживаются и на западе. Тольк там это "наука для науки" и плебосу ее не несут, что бы не смущать, там вообще "двойное дно" в науке распространенная практика. Так что это не просто реальное деление, но и всемирно признанное.  

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(3 года 11 месяцев)(18:43:40 / 15-02-2015)

Я сейчас навскидку тебе подробно не опишу. Но один аспект этой работы, например, обозначу.

Помнишь высказывания о минимальной ёмкости рынка для нормального развития? Которую сейчас двигает Вассерман и прочие?

Она родилась именно из этой работы команды Глазьева, где собственно Глазьев был не самым главным.

Эта команда в рамках модели технологич.укладов рассчитывала какое должно быть минимальное количество потребителей каждого из ключевых видов продукции 5 го технологического уклада, чтобы нормально использовать эффективность на масштабе, существующую в отрасли. И от этой продукции они спускались вниз по производственным цепочкам: какой нужен минимальный объём выпуска для базовой продукции и так до самого низа.

Поэтому оценка в 230 что ли миллионов она соответствовала именно тому уровню развития технологий, что был в конце 1980х - начале 1990х.

Также именно в рамках модели технологич.укладов показывались сетецентричные связи между различными технологиями - что компетенции в одних технологиях неизбежно приводят к получению компетенций во вторых - дерево технологий. И поэтому более выгодно строить "дерево снизу", чем пытаться построить сверху без наличия базовых компетенций.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:45:39 / 15-02-2015)

О, вот это интересно, и полезно. 

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(04:45:29 / 16-02-2015)

.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...