Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Нобелевский лауреат по медицине ушел из жизни при помощи эвтаназии

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia

Последний из остававшихся в живых бельгийский лауреат Нобелевской премии Кристиан де Дюв расстался с жизнью. Он сделал это добровольно, в возрасте 95 лет, в результате эвтаназии.

Как уточняет "Интерфакс" со ссылкой на СМИ Бельгии, в последние месяцы состояние здоровья Кристиана де Дюва резко ухудшилось, и он выбрал эвтаназию.

Бельгийская газета Le Soir опубликовала в понедельник последнее интервью Кристиана де Дюва, в котором знаменитый цитолог и биохимик, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине 1974 года объявлял свою предстоящую смерть. Указывая на тяжелое состояние здоровья, он объясняет, почему решил действовать как свободный человек. "Было бы слишком сильно сказано, что смерть меня не пугает, но я не боюсь того, что будет после, так как я неверующий. Когда я исчезну, я просто исчезну, и ничего не останется", — сказал Кристиан де Дюв.

Ученый будет похоронен в узком кругу только самых близких людей.

Кристиан де Дюв в последние десятилетия своей жизни проявил себя как мыслитель, обеспокоенный эволюцией мира, который, с его точки зрения, несется на глухую стену из-за "генетического эгоизма" отдельных личностей и групп людей, не способных рационально видеть, что надо делать в долгосрочной перспективе, чтобы обеспечить выживание планеты. Он не исключал в среднесрочной перспективе возможный конец человечества в том виде, в каком оно известно сейчас. Будучи профессором католического университета, он держал дистанцию от официальной церкви, которую порой резко критиковал за ее поведение, но также он дистанцировался от самой религии, заявляя о себе как о неверующем, и объясняя, что выбрал агностицизм.

Вести


========================================================================

имеет ли право человек сам решать, жить ему или умереть?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 5 месяцев)(14:29:08 / 06-05-2013)

> имеет ли право человек сам решать, жить ему или умереть?

Имеет ли право человек сам решать, родиться ему, или нет? Ответ очевиден. Есть вещи, над которыми мы не властны, хотя иногда и имеем возможность поступить вопреки Божиему решению о нас. 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(6 лет 5 месяцев)(14:35:33 / 06-05-2013)

имеет ли право человек сам решать, жить ему или умереть?

Считаю, что вполне может. Почему нет?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 5 месяцев)(14:45:00 / 06-05-2013)

> Считаю, что вполне может. Почему нет?

С этим есть проблемы. С какого момента человек вправе принять такое решение? 95 лет и неизлечимая болезнь? Или 50 лет, и кризис среднего возраста? Или 35 лет, и развод? Или 14 лет, и подростковый максимализм? Если граница всё же есть, то почему мы разрешаем одним и запрещаем другим?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 5 месяцев)(14:46:06 / 06-05-2013)

с тех пор, как власть решает, что человеку пора в армию 

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 5 месяцев)(14:52:05 / 06-05-2013)

Это временный "налог", после которого человек жив, почти здоров, и имеет опыт ведения современных войн. А вот эвтаназия не обратима, и человек решившись на неё не может уже ничего исправить "после" неё. Так что, принципиальная разница в последствиях этих решений даже в видимом нами мире колоссальна. 

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 5 месяцев)(14:59:33 / 06-05-2013)

так в чем же проблема разрешить человеку самостоятельно уйти из жизни?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 5 месяцев)(15:05:54 / 06-05-2013)

Проблема в том, что некоторые решения в свой жизни мы и сами, по прошествии некоторого времени, признаем ошибочными. В случае с эвтаназией необратимость последствий совершенно исключает возможность дальнейшего переосмысления жизни с учётом новых обстоятельств. То есть данная ошибка фатальна. Поэтому если на законодательном уровне разрешить фатальные ошибки, то это приведет к смерти общества.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 5 месяцев)(15:06:55 / 06-05-2013)

я про неизлечимо больны людей хочу спросить

Аватар пользователя 07791547
07791547(6 лет 4 месяца)(15:14:26 / 06-05-2013)

Никто не может помешать человеку покончить с собой, но и ждать одобрения от общества тоже не стоит.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 5 месяцев)(15:18:51 / 06-05-2013)

ну да, все зависит от общества. 

Аватар пользователя 07791547
07791547(6 лет 4 месяца)(15:22:58 / 06-05-2013)

Общество европейское - раньше было христианским, а сейчас оно какое? Постмодернистское?

Аватар пользователя Restek
Restek(6 лет 6 месяцев)(15:06:37 / 06-05-2013)

С какого перепугу общество должно разрешать добровольно уходить из жизни? Ты в этом обществе родился, оно тебя вырастило, воспитало, одело, обуло - будь любезен верни долги. Нарожай детей, настрой домов, насажай деревьев - как исполнишь программу минимум, так Господь Бог тебя сам приберет.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 5 месяцев)(15:19:15 / 06-05-2013)

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 5 месяцев)(15:29:31 / 06-05-2013)

Есть правильные обязанности, которые кроме заботы приносят счастье. Хорошая работа даёт удовлетворение от самореализации, семья кроме заботы приносит вполне ощутимое чувство любви и счастья, соблюдение Божиих законов делает человека свободным от страстей и так же даёт счастье.

Желая же быть "свободным" от всего этого, человек просто превращаяется в грязь, от которой он собственно и начал свой путь.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(15:48:27 / 06-05-2013)

"Следуй моде" и "Смотри телевизор" никоим образом не являются обязательными к исполнению рекомендациями. Равно, как и повторение "Я свободен".

Манипулируем, дерьмо дозируем....

Аватар пользователя Restek
Restek(6 лет 6 месяцев)(16:37:20 / 06-05-2013)

Ерунда какая - с чего ты взял, что свободен? Ты часть различных систем - социальной, государственной, биологической и т.д. - и каждая система накладывает на тебя ограничения. Абсолютной свободы не существует. Ты можешь лишь функционировать в отведенных той или иной системой границах.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(6 лет 5 месяцев)(18:10:01 / 06-05-2013)

Плюнь на работу, разведись, пропей квартиру. Бомжуй. Воруй.

Ты свободен.

Толсто троллим.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(6 лет 4 месяца)(15:09:42 / 06-05-2013)

По поводу "почти здоров после армии".

Я до армии был болезненным интеллигентным московским мальчиком, а после дембеля -  подтягивался >20 раз, десять км. бегал свободно (почти свободно, если честно) и "рукопашкой" владел достойно. Так что по данному пункту я с Вами несогласный категорически.

По поводу эвтаназии -  я придерживался Ваших взглядов, пока не насмотрелся на тяжелых раковых больных. В наших реалиях, когда даже обезболивающие средства (наркотики) в необходимых количествах ОФИЦИАЛЬНО достать невозможно, самым гуманным выходом кажется просто пристрелить этих несчастных, чтобы они ТАК не мучились. 

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 5 месяцев)(15:15:53 / 06-05-2013)

С "почти здоров" я, конечно, пошутил. :) К сожалению сам в армии не служил, о чём сейчас жалею.

Насчёт тяжелых раковых больных, эту проблему надо решать не с этого конца. Не с желания избавить их и себя от физических и моральных страданий. Нужно развивать медицину и социальные условия для массового лечения таких больных, особенно детей. Физическая и психологическая боль не повод для окончания жизни, так как жизнь постоянно меняется, и возможно, что завтра всё будет совсем по другому.

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 месяца)(15:29:03 / 06-05-2013)

У них сейчас всё хреново, но возможно, что завтра всё будет совсем по другому, совсем невыносимо. 

Ты здоровый такой садист теоретик. 

 

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 5 месяцев)(15:32:17 / 06-05-2013)

Далеко не все случаи рака приводят к тяжелым страданиям и смерти человека. И если я, высказываясь за запрет эвтаназии по любым показаниям, садист теоретик, то фашисты, сжигая в печах людей просто за принадлежность к другой нации - душки и лапочки?

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 месяца)(15:42:28 / 06-05-2013)

Ах, какая ты лапочка, совсем не фошизд!

Человек, находящийся в состоянии, в котором не способен прекратить своё существование, как бы он этого ни желал, является заложником медицины и общества, а это терроризм, с которым мы, положим, должны бороться самым решительнейшим образом! Ты пособник террористов, имхо. 

 

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 5 месяцев)(15:44:10 / 06-05-2013)

Пусть так.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 4 недели)(14:51:55 / 06-05-2013)

>С какого момента человек вправе принять такое решение?

в РФ каждый год 3 десятка тыщ кончают с собой и им никто не разрешает, а они... сцобаки такие, самовольно, так сказать

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 5 месяцев)(14:55:13 / 06-05-2013)

Есть разница между разрешенным, общественно одобряемым решением, и бунтарством, желанием пойти наперекор всем. Разреши сейчас эвтаназию, сними запреты на условия её применения, подготовь общественное мнение, и подростки массово кончат жизнь самоубийством. Современный "падёж" с крыш покажется цветочками.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 4 недели)(15:00:48 / 06-05-2013)

кмк ничего не изменится, поощрять не нужно, а вот предоставить возможность можно, организованно, под присмотром обученного человека, цену на эту услугу только сделать не меньше 1 млн рублей)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 5 месяцев)(15:06:54 / 06-05-2013)

Вы плодите социальную несправедливость. Опять богатым всё можно...

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(6 лет 4 месяца)(17:25:42 / 06-05-2013)

Какой милион рублей? :-)

1 quarter dollar.

Предельно демократично...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(14:45:22 / 06-05-2013)

Чревато. Ныне они решают, когда умереть им самим. Потом заговорят о медицинских показаниях. Потом - о возрастных. Потом - о социальных. Потом - о рассовых. С учётом того, что на каждый шаг можно отвести лет по двадцать, чтобы люди привыкли к обыденности происходящего, лет через пятьдесят проблема пенсионного обеспечения будет решена окончательно. Да и с медициной дело наладится.

Аватар пользователя 07791547
07791547(6 лет 4 месяца)(15:12:28 / 06-05-2013)

Может- не может. Вы задавайте вопрос правильно. Имеет ли человек право на самоубийство? И сразу второй вопрос - Как к этому должно относится общество.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 4 недели)(15:21:00 / 06-05-2013)

по идее, человек волен распоряжаться своей собственностью как ему хочется не нарушая права других людей, во многих случаях самоубийцы нарушают права родственников и близких людей, кмк можно разрешить уход из жизни но с обязательной предварительной выплатой компенсации своим родственникам, по 1 млн например

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 5 месяцев)(15:22:53 / 06-05-2013)

Как измерить в деньгах любовь матери к сыну? Никакой суммы тут не будет достаточно.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 4 недели)(15:28:44 / 06-05-2013)

это всё понятно. Однако, есть такой момент - если просто запретить, то всё равно будут нарушать запрет, а если разрешить и задрать планку доступности - и нарушать будут меньше и кол-во пользователей услуги будет маленьким, в целом должно уменьшиться кол-во самойбийств

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя 07791547
07791547(6 лет 4 месяца)(15:36:04 / 06-05-2013)

Зачем тогда вообще разрешать? Человек с миллионом найдет способ купить смертельную дозу наркотика или оружие. А общественное порицание данного действия значат гораздо больше чем какие-то деньги.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 4 недели)(15:42:00 / 06-05-2013)

самоубийцы социопаты, на общественное порицание им насрать. Порицание не эффективно. А вот когда дело переводится на деньги тут всё становится просто и понятно, хочешь сдохнуть - заплати родственникам, заплати за процедуру и сдохни

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ali
Ali(6 лет 2 месяца)(16:30:30 / 06-05-2013)

какая кака у вас в голове, не в обиду. Какие нахер "заплати за процедуру"? Человек решил сдохнуть... т.е. априори ему насрать на страну, общество, родных и себя. Как вы заставите его платить? Ему проще будет шагнуть этажа с 20, и не обращать внимания на ваши попытки обобрать его напоследок... Будьте реалистом.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 5 месяцев)(15:36:20 / 06-05-2013)

У каждого человека в жизни бывают кризисы, когда не хочется жить. В больших городах такие кризисы у людей случаются часто. И имея возможность легально уйти из жизни, люди будут использовать это право, вместо того, что бы преодолевать свои проблемы.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 4 недели)(15:45:39 / 06-05-2013)

это право будет дорогим и доступным далеко не каждому, поэтому и пользоваться им будут меньше

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя 07791547
07791547(6 лет 4 месяца)(15:26:50 / 06-05-2013)

Бредовое предложение. Представь себе вытащили человека из петли и вместо реабилитации выкатили ему счет на миллион. И что оно после этого сделает? Пойдет и доделает начатое.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 4 недели)(15:32:21 / 06-05-2013)

оно должно будет принудительно отработать, а труд облагородит))) и психологический момент что самоубийца кому-то должен, этот момент должен притормозить развитие суцидальных мыслей, потому как кончают с собой не из-за денег

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя asd
asd(6 лет 7 месяцев)(01:59:18 / 07-05-2013)

батенька, ну Вы и ... чудак.

не пробовали требовать у разбитого яйца материальную компенсацию за моральный ущерб?

 

Аватар пользователя Pohlebkin
Pohlebkin(5 лет 2 месяца)(14:57:45 / 06-05-2013)

Не забывайте, он все таки имел отношение к медицине. У врачей на такие вещи - профессиональный цинизм развивается, нормальная защитная реакция с одной стороны, а с другой - порого принятия таких решений у них ниже. Отношение к телу, как к мясу. Плюс возраст, и наверное атеизм - ничего удивительного.

Аватар пользователя maestro
maestro(6 лет 4 месяца)(15:53:10 / 06-05-2013)

Агностик

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 8 месяцев)(15:24:02 / 06-05-2013)

Эвантазия (слово красивое-то какое...) по сути самоубийство. То что тогварищ атеист не удивляет... но это скорее показатель психического здоровья, и здоровья Общества... Ефремов Иван Антонович таки провидец.

Аватар пользователя maestro
maestro(6 лет 4 месяца)(15:52:59 / 06-05-2013)

Агностик

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 5 месяцев)(18:10:28 / 06-05-2013)

еще какой

Аватар пользователя g2510
g2510(5 лет 4 месяца)(18:35:05 / 06-05-2013)

Тоесть вполне логичный поступок умного врача атеиста указывает на здоровье общества. Что же это за вывод о здоровье. Рассудительность, профессионализм и критическое мышление по мне так отличные качества.

Аватар пользователя Производственник

самоубийц надо хоронить за пределами кладбищ. Уж на что понятие "грех" мне не нравится - но самоубийство - грешно. Другое дело, если с собой заберешь хотя бы одного врага, чем больше тем лучше.

Аватар пользователя Ali
Ali(6 лет 2 месяца)(16:33:25 / 06-05-2013)

Знаете, большинство самоубийц поржет как следует, над вашими "самоубийц надо хоронить за пределами кладбищ"... Ему насрать на весь мир скопом - думаете его волнует судьба его бренной тушки? Глупо так думать.

Аватар пользователя Производственник

порядок должен быть. На самоубийц мне насрать, пример другим будет вполне себе нормальный.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...