Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Институт Катона: Реальный госдолг США в пять раз выше

Аватар пользователя lemur

Старший научный сотрудник Института Катона (Вашингтон) Майкл Таннер утверждает, что государственный долг США оцениваемый правительством на уровне рекордных 18 трлн долларов, в реальности составляет 91 трлн долларов.

http://vz.ru/news/2015/2/13/729560.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(19:26:13 / 13-02-2015)

долг - 91 трлн долларов?!

Это безусловный ПИСЕЦ!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:14:53 / 13-02-2015)

Это о пенсионных обязательствах - назревающая бомба идущая вне отчетности Казначейства, но мы про нее писали...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:31:04 / 13-02-2015)

Скорее не пенсионных, а медицинских. Просто они считают что медицинские расходы будут расти такими же темпами, как росли в последние 10 лет.  Но это невозможно, так как тогда они очень быстро привысят ВВП США.  Просто докторам и госпиталям и всей мед индустрии придеться поменьше кушать в будущем.  И расходы стабилизируются.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:34:23 / 13-02-2015)

Короче, Склифосовский, модель соцрасходов США создавалась в те времена, пока ВВП рос по экспоненте, и расчет (официально) был на то, что этого роста хватит на покрытие расходов.

В 2008 модель накрылась - так как теперь просто, чтобы удержать ВВП США от коллапса пришлось накачивать его пирамидой ГКО. 

Я не понимаю, кем нужно быть, чтобы отрицать эту очевидную проблему.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:43:37 / 13-02-2015)

Я сомневаюсь что вы хорошо знакомы с моделью соц расходов в США.  Государственные социальные расходы в США довольно ограниченны, по сравнению с другими развитыми странами.  Если не будет роста ВВП, то соц расходы просто урежут, как это уже неоднократно делали в прошлом.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(20:21:37 / 14-02-2015)

Чего тут понимать, собакин? Вам кранты. Вот и вся правда.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(21:44:55 / 14-02-2015)

если один режет расходы, то другой теряет доходы, а государство налоги и в целом ВВП падает.  Все это ускоряет дефляционную спираль.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:26:47 / 13-02-2015)

Это очень забавная арифметика.  Взять социальные обязательства за следущие 40 лет, и приписать их к долгу.  А почему бы не взять налоговые поступления за следущие 40 лет, и приписать их к активам?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(19:30:50 / 13-02-2015)

может темнейший зомбировал?)

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(3 года 8 месяцев)(19:31:59 / 13-02-2015)

В принципе да, НО:

- Обязательства пенсионерам уже факт и по принципам МСФО на них нужно начислять резервы уже сейчас

- Налоговые поступления ... как бы это сказать, ну вообщем не факт, совсем

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:38:20 / 13-02-2015)

Нет, обязательства пенсионерам не факт. Никто не обещал размер пенсии или количество колоноскопй через 10 лет.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(3 года 6 месяцев)(20:08:17 / 13-02-2015)

тем более что в будущем пенсии совсем отменят - с большой вероятностью создадут лекарство от старения и стариков в нынешнем понимании этого слова не будет.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(20:16:19 / 13-02-2015)

Так его уже создали. Более того активно применяют... для эвтаназий.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(20:39:30 / 13-02-2015)

Согласен.

Помирать будут ровно в 50 лет.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(20:58:52 / 13-02-2015)

Побег Логана, Час Быка.

в 25-30 лет - людишек в утилизацию.

...не получают образования, работают только физически и обязаны умереть в Храме Нежной Смерти по наступлении 25-летнего возраста (есть отдельные группы, переживающие 30-летие, это те, кто работает в сфере развлечений; напротив, ставшие инвалидами отправляются на «нежную смерть» раньше срока). Они — источник быстро восполняемой рабочей силы, не создающий для общества нагрузки медицинского обслуживания или пенсионного обеспечения (большинство умирает здоровыми)...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E0%F1_%C1%FB%EA%E0#.D0.9C.D0.B8.D1.80_.D0.A2.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.B0


и никаких раходов на медицину и пенсии.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:15:14 / 13-02-2015)

Речь о прогнозируемом кассовом разрыве у пенсионных фондов. 

Либо платит государство.  Ну либо за пенсией будут ходить на помойку.

Гиперок, кстати, доллара - решение в том числе этой проблемы, как и прочих внутренних долгов - он их просто обнуляет.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:32:48 / 13-02-2015)

Либо государство платит, но меньше.  Почему у вас существуют только две крайности?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:37:26 / 13-02-2015)

Там гиперок ровно это и означает, разика в 4-5 сократить располагаемый доход америкосов в целом.

А там пусть сами распределят по классам кому сокращать больше, кому меньше - олигархам, или рабочему люду, или пенсам.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:48:29 / 13-02-2015)

Опять в крайности впадаете - сразу "Гиперок." А между сегодняшей 1.6% инфляцией, и "Гиперком", нет никаких промежуточных возможных значений? Например 5% инфляции в год - это невозможно?

Да, мир скорее всего вступает в период с повышенной инфляцией.  Это приведет к снижению долговой нагрузки, и перераспределению ресурсов. Но совсем необязательно чтобы инфляция была гиперинфляцией. Обычной инфляции до 10% в год хватит.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:56:47 / 13-02-2015)

Инфляция 5%.   Хорошо.   Смотрим на 18 трюликов госдолга и понимаем, что как минимум половина держателей захочет доходность минимум в 5%.  

Это сразу добавляет к расходам США $500 ярдов в год только на проценты к уже имеющемуся.

И это без учета того, что такая инфляция резко ускорит вывод доллара из ЗВР других стран и внешней торговли, то есть сократит колониальные налоги. 

На ум не приходит, клоун, что долговая удавка не оставляет США особого пространства выбора?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:10:36 / 13-02-2015)

Опять вас кидает в крайности - "Это сразу добавляет к расходам США $500 ярдов"


Нет, не сразу.   Во первых значительная часть ГКО, долгосрочные, и выплаты по ним не изменятся. Если проценты по облигациям вырастут, то будет дороже рефинансировать кратко-срочные облигации.   Тогда их просто не будут рефинансировать, и вместо этого поднимут налоги и будут их выплачивать.  Конечно все их выплатить одновременно не получиться, но это и не требуется сделать.  Часть будет рефинансирована на более длинный срок, часть выплачена. В итоге, нагрузка на бюджет конечно возрастет, но это не приведет к катострофическим последствиям.

CBO предсказывает что они вырастут до 800 миллиардов в год, в 2024 году

Interest payments on that debt represent a large and rapidly growing expense of the federal government. CBO’s baseline shows net interest payments more than tripling under current law, climbing from $231 billion in 2014, or 1.3 percent of GDP, to $799 billion in 2024, or 3.0 percent of GDP—the highest ratio since 1996.

Все то, о чем вы сейчас говорите, уже было в 70х и 80х годах прошлого века.  Инфляция поднялась выше 10%, ставки поднялись, провели налоговую реформу, подняли налоги.  Никто не умер, и США не разрушилось.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:22:33 / 13-02-2015)

Не, ты точно дебил.

Пусть у тебя хоть 100-летняя облигация США, но если инфляция гораздо выше чем доходность, ты пойдешь ее сплавлять на вторичный рынок, чтобы перевести средства куда-то еще. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(22:09:55 / 13-02-2015)

А почему американское правительство должно волновать что кто-то продал его 30 летние или 10 летние облигации на вторичном рынке?  Процентные ставки по уже выпущенным облигациям от этого не меняются.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:14:44 / 13-02-2015)

формально - да.  На практике, при массовом сливе доходность на вторичном рынке обрушится гораздо ниже этих 5%, что означает что и новый выпуск пойдет ниже.

Так или иначе убытки держателям придется компенсировать через новый выпуск, и усредненно все так и так выйдет. Не ниже 5% для среднего держателя. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(22:18:49 / 13-02-2015)

Убытки держателям облигаций, никто компенсировать не будет.  Новый выпуск это как раз те кратко-срочный облигации которые надо перефинансировать или выплатить.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:24:29 / 13-02-2015)

только если прекратится выпуск новых.  а если не прекратится, то именно новые и будут компенсировать.  

никакой нормальный инвестор не будет держать бумагу с доходностью гораздо ниже инфляции!

либо он ее сольет на вторичке, и новые выпуски ГКО будут возможны так, чтобы компенсировать держателям это падение (в том числе вторички, так как первичный рынок с ней конкурирует за капиталы), либо рынок умер.

Ну а если он умер, это значит доллара больше НЕТ ни в ЗВР, ни во внешней торговле.

Выбирай.  Какой вариант тебе больше нравится с точки зрения финансовых элит США?

Авантюрист - именно с их точки зрения - выбрал гипер.

С точки зрения иностранных держателей ГКО - нам более интересен дефляционный коллапс, но США на это не пойдут, так они превратятся в хохлостан. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:38:24 / 13-02-2015)

Вы слабо понимаете как работает рынок облигаций. С дисконтом будут торговаться только долгосрочные бумаги, срок покашения которых в далеком будущем.  Бумаги которые должны быть погашены скоро - будут тороговаться без дисконта.

>только если прекратится выпуск новых.  а если не прекратится, то именно новые и будут компенсировать.  

Что будут компенсировать новые? И кому? Ничего не понял. Новые облигации будут выплачивать долги по старым облигациям. Старые облигации, на момент их погашения, будут стоить на рынке столько, сколько на них написано - $1000.

>никакой нормальный инвестор не будет держать бумагу с доходностью гораздо ниже инфляции!

А кто из инвесторов обладает даром предвиденья чтобы знать какая будет инфляция в течении следующих 10 или 30 лет?  Когда инфляция в 80х была больше 10 процентов, инвесторы с радостью покупали бумаги с доходностью ниже инфляции.  

>либо он ее сольет на вторичке, и новые выпуски ГКО будут возможны так, чтобы компенсировать держателям это падение (в том числе вторички, так как первичный рынок с ней конкурирует >за капиталы), либо рынок умер.

Не понимаю почему вы говорите о какой-то компенсации. Те кто продает на вторичном рынке с потерей для себя, никакой компенсации не получат.  Новые держатели облигаций получают более высокий доход, так как они купили ее дешевле номинала.  

Не совсем понимаю почему вы упорно не видите, что помимо гиперинфляции, в мире также существует обычная такая просто инфляция.  Которая сейчас в России обесценивает все долги.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:42:00 / 13-02-2015)

Это ты, клоун, не понимаешь суть вопроса.

Ты говоришь, если кратко - типа для бюджета доходность по "старым" ГКО ничем не грозит.   

Я говорю - что доходность по "новым" будет конкурировать и со "старыми".  Какой смысл покупать "новую" ГКО, когда можно аналогичную купить на вторичном рынке?

Поэтому на бюджет США неизбежно падет нагрузка и по обслуживанию "старых" - это рынок!

А как ты хотел?  Кинуть лохов и жить приваючи дальше?  

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:54:12 / 13-02-2015)

Я не говорю что для бюджета это ничем не грозит. Я говорю что между "ничем не грозит" и "катастрофическая гиперинфляция" есть очень много промежуточных значений.  Повышение процентных ставок окажет давление на бюджет. В результате они урежут расходы, и повысят налоги.  Жить будут немного победнее.  Машины менять реже.  Вместо 9 пар обуви в год, как сейчас, будут покупать 8 пар обуви в год. Ужас!

Новую ГКО будут покупать по такой-же цене, по которой старые торгуются на вторичном рынке, если процентные ставки по ним одинаковые.  Если процентная ставка на новой выше, то и платить за новую будут больше.  В результате, доходность и новой, и старой, будет одинакова.  Старые облигации бюджета не касаются - выплаты по ним фиксированные.  Бюджета касаются только те облигации, срок выплаты которых подходит скоро, и которые надо выплатить или рефинансировать. Там придеться либо их выплачивать за счет более высоких налогов, либо рефинансировать под более высокий процент.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(00:00:37 / 14-02-2015)

Каждый процент роста инфляции  будет добавлять еще сотку ярдов резаной к расходам лишь на проценты к имеющимся на сегодняшний момент долгам - которые будут, очевидно, расти.

А помимо этого нужно будет еще думать, как текущий дефицит бюджета покрывать - а также расширяющуюся дыру в пенсионных фондах, ибо беби-бумеры валят на пенсию, а молодежи не хватает, особенно на продуктивных рабочих местах.

В этой картине нет источников для оптимизма.  

В этой картине может быть только диапазон сценариев краха - от оптимистичных до пессимистичных.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(00:35:33 / 14-02-2015)

Если в этом году 3 триллиона подлежит к оплате, то 1 процент роста означает что выплаты по процентам увеличаться на 30 миллирдов в год.  

Текущий дефицит бюджета легко испарится если вернуть налоги на тот уровень, на котором они были в 90х годах. Буш в 2001 их снизил, и дефицит бюджета это результат того снижения. Рано или поздно их поднимут, и дефицита не будет.

Беби-Бумеры будут получать немного меньше денег, и их внуки будут платить немного больше налогов.  Например, достаточно просто снять вернюю планку с социального налога, и проблема решена.  Сейчас социальный налог платят только с дохода ниже $117,000 в год.  Если убрать это ограничение, то будет достаточно денег на выплаты пенсий в течении ближайших 75 лет.  Вариантов решения проблемы много, и все они не смертельные.

https://www.cbo.gov/sites/default/files/07-01-ssoptions_forweb.pdf

Краха в США при нашей жизни не будет, уверяю вас.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(00:39:33 / 14-02-2015)

Если в этом году 3 триллиона подлежит к оплате, то 1 процент роста означает что выплаты по процентам увеличаться на 30 миллирдов в год.  

Больше.  На вторичном рынке будет слив, который поднимет ставки на первичном гораздо сильнее чем инфляция.   Я не понимаю как можно отрицать, что ставки на первичном рынке это функция не только от инфляции но и от объемов вторичного? 

Из дальнейшей дискуссии выхожу, для нормальных читателей вполне хватит. 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(00:59:53 / 14-02-2015)

Я не понимаю как можно отрицать, что ставки на первичном рынке это функция не только от инфляции но и от объемов вторичного? 

Запросто можно, если тебе приказано...

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(00:59:11 / 14-02-2015)

Краха в США при нашей жизни не будет, уверяю вас.

В 89-м то же говорили про СССР...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(01:23:21 / 14-02-2015)

В 1989 в СССР точно также говорили про крах США, про огрномный гос долг, про торговый дефицит.  И что капитализм загнивает, и вот вот загнеться.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(10:38:21 / 14-02-2015)

Вот и в США постоянно твердят про скорый крах России.

А воз и ныне там...

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(23:00:22 / 13-02-2015)

Но если на вторичном рынке твои сортирные бумажки уже торгуются с дисконтом, кто будет покупать новые по более высокой цене?

Можно силой заставлять купить, но силёнок-то уже не хватает...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:23:42 / 13-02-2015)

Если на вторичном рынке они торгуются с дисконтом, то и на первичном рынке их купят с таким же дисконтом.  В чем проблема?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(23:31:18 / 13-02-2015)

А зачем их покупать, если остальные их сбрасывают?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:40:14 / 13-02-2015)

Чтобы кто-то мог чего-то продать, для этого нужет покупатель, не так ли?  Куда они их сбросят, на пол что ли?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(23:41:36 / 13-02-2015)

Бывает, что и на пол.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(00:44:01 / 14-02-2015)

 В чем проблема?

В офицерах СССР.

Аватар пользователя XBOHDPuKC
XBOHDPuKC(3 года 10 месяцев)(20:43:57 / 13-02-2015)

Вы ещё не поняли с какими забавными типажами тут имеете дело, что задаёте такие вопросы?

Трюлик, гиперок - их всё.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:31:53 / 13-02-2015)

А почему бы не взять налоговые поступления за следущие 40 лет, и приписать их к активам?

может потому, что их уже давно прожрали и просрали?

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 4 недели)(19:44:32 / 13-02-2015)

так ещё хуже получится

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(20:19:46 / 13-02-2015)

Вам известно, что такое юридические обязательства?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:25:40 / 13-02-2015)

Конечно! Разве государство юридически обещало господину Джону Смиту платить 2000 в месяц, и делать ему бесплатные колоноскопии раз в 5 лет?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Дарби МакГроу

У вас подозрительная фиксация на колоноскопии. Это что-то лично наболевшее?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:34:10 / 13-02-2015)

Это дорогая процедура, которую всем американским пенсионеры делают бесплатно. Просто взял как пример.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя no-i-am
no-i-am(3 года 9 месяцев)(21:48:52 / 13-02-2015)

Любопытства ради взглянул на цены данной операции в Москве. Ее делают 207 медицинских центров, стоимость от 50-ти до 100$. Это для вас дорого или в cшп раздули цены несусветно?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(22:15:17 / 13-02-2015)

В США она стоит около $2000.

То что в Москве делают за 5000 рублей, я не думаю что это тоже самое. Скорее всего какую-то упрощенную процедуру, и без наркоза. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя no-i-am
no-i-am(3 года 9 месяцев)(23:26:32 / 13-02-2015)

Про упрощенную процедуру это как? :)))

По цене еще раз глянул, с наркозом на 4000 рублей дороже, то есть на 70$. 

Аватар пользователя Дарби МакГроу

"Про упрощенную процедуру это как? :)))"


Очевидно, на полшишки :)))

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(01:01:31 / 14-02-2015)

Простите, засунуть зонд в жопу у вас стоит 2 тыщи баксов?!

Я ВАС ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ? (С)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(01:24:59 / 14-02-2015)

Да, процедура колоноскопии в США стоит около 2 тысяч.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(10:39:13 / 14-02-2015)

По-моему, вы там слишком много кушать.

В смысле зажрались.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(01:00:54 / 14-02-2015)

Любопытства ради взглянул на родные ВС РФ. При всей моей либеральности, ВС РФ готовы к бою. С учётом меня - я офицер запаса. И я горжусь принаждлежностью к ВС РФ. Есть за что умирать.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(20:40:43 / 13-02-2015)

Интересное кино!

А разве уважаемый Смит юридически обещал платить государству налоги?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:50:18 / 13-02-2015)

Нет, конечно, он не обещал платить налоги. Но у кого больше броневиков и пулеметов, у Смита или у государства?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(21:04:34 / 13-02-2015)

Я не понял, ты сейчас разжигаешь?

Провоцируешь революцию и гражданскую войну в родной СШАшке?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(21:10:37 / 13-02-2015)

Ну а тут мы вдруг неожиданно подходим к вопросу о будущем пенсионеров в США, которое вы нам тут недавно так красочно расписали. Да, мой дорогой друг, вам колоноскопия бесплатно не гарантирована, хотя вы исправно платите в государственный пенсионный фонд.

И да, кстати, те деньги, которые вы накопите на индивидуальном пенсионном плане уйдут очень быстро на эту, как вы сами верно заметили, дорогую процедуру.

Аватар пользователя XBOHDPuKC
XBOHDPuKC(3 года 10 месяцев)(20:46:21 / 13-02-2015)

Конгресс принял закон, он же может его изменить, в чём проблема?

Потенциальные будущие выплаты по нынешнему законодательству без изменения далеко не равны выплатам по выпущенным ценным бумагам.

Но, чтобы нарисовать красивую цифру - да, конечно, и такая сова на глобусе сойдёт.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(21:12:41 / 13-02-2015)

Ну вот когда примет, тогда юридические обязательства и изменяться. А пока - по закону всем должны.

Аватар пользователя XBOHDPuKC
XBOHDPuKC(3 года 10 месяцев)(22:03:33 / 13-02-2015)

К госдолгу РФ потенциальные расходы ПФ РФ тоже припишите? Лет так на 50 вперёд?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(20:38:52 / 13-02-2015)

Да запросто!

США только и занимаются, что приписками.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(22:02:08 / 13-02-2015)

Скай, мы здесь с Вами только два пропиндосных либерала - возьмите и припишите, рассчитайте. Неужели Вам в Калифорнии непонятно, что мы - русские придём за своими деньгами. У нас для этого есть и желания, и возможности. У нас людей мало, но мы создали БРИКС - людей достаточно.

Аватар пользователя Zeng
Zeng(2 года 9 месяцев)(19:50:10 / 13-02-2015)

Вообще-то Небесная Овца тут прав. Цифра явно бредовая и высосана из пальца.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(19:59:35 / 13-02-2015)

Почему в 5 раз? Всем известно что в 56,93 раза.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Луарвик
Луарвик(2 года 11 месяцев)(20:42:54 / 13-02-2015)

Когда же этот кроватый режим рухнет под тяжестью своих преступлений?!

Я скажу, когда. Тогда, когда весь мир перестанет его поддерживать.

Аватар пользователя jiraf
jiraf(5 лет 9 месяцев)(20:59:37 / 13-02-2015)

Пора уже называть вещи своими именами. Если долг никто возвращать не собирается, то это не долг, а ограбление.

То есть США ограбили мир не на 18, а на 90 триллионов? Могучие разбойники!

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(22:03:57 / 13-02-2015)

Угу, трепещу от страха.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:55:54 / 13-02-2015)

Юмор в том как раз, что большая часть спонсоров - внутренние.  Они залезли в иностранный карман, конечно, но одновременно почти полностью сожрали и все внутренние сбережения (длинные деньги - страховые, пенсионные и т.д.), и это всего запада касается.

Аватар пользователя фигура
фигура(3 года 7 месяцев)(01:03:26 / 14-02-2015)

Баран80 слишком легко мечет цифрами в разговоре о больших числах. в 2008 перед тем как дал дуба лимонбраза и склеила ласты американская недвига, в августе фрс немножко вочередной раз приподнял учетную ставку запамятовал на сколько но чтото такое толи до 4,5 толи 5, и все, этого хватило.  и надо полагать. последствие ведь проявилось не сразу а копилось.

 я не берусь искать корреляцию между учетной ставкой и инфляцией сша. но такой факт был

мораль в том что называя какуюто цифру академически правиьлно было бы и приводить возможные сценарии последствия озвученной цифры,, а то сразу мол подумаешь 5 процентов инфляция для трилионной экономики

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...