Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

КПРФ предлагает вернуть Волгограду историческое имя Сталинград

Аватар пользователя sevik68

Фракция КПРФ внесла в Госдуму проект постановления, в котором предлагается вернуть городу-герою Волгограду историческое название Сталинград, назвать одну из площадей в Москве именем Иосифа Сталина и установить ему памятник в честь 70-летия Победы, следует из материалов базы данных нижней палаты парламента.

Коммунисты предлагают принять заявление Госдумы о необходимости возвращения городу-герою Волгограду исторического наименования Сталинград.

Также они предлагают переименовать одну из центральных площадей или улиц Москвы, а затем установить на ней памятник Верховному главнокомандующему генералиссимусу Иосифу Сталину в ознаменование 70-летия Победы в Великой Отечественной войне.

http://ria.ru/society/20150212/1047370719.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(19:32:25 / 12-02-2015)

историческое название

И какое оно?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:33:35 / 12-02-2015)

Сараево.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(19:34:33 / 12-02-2015)

Сараево это скорее Саратов.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Сары Тау.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:37:57 / 12-02-2015)

Они все Сар. Даже царь.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(19:33:45 / 12-02-2015)

Царицын, вестимо.

Но коммунисты бредят Сталинградом.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(23:31:54 / 12-02-2015)

Сарай, не подумайте чего утилитарного в переводе, Дворец Богохранимый.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(19:33:09 / 12-02-2015)

ИМХО дуристика, туча денег уйдёт на переделывание всех документов, вывесок и прочая, прочая, прочая.

Аватар пользователя beavis
beavis(3 года 4 месяца)(19:57:07 / 12-02-2015)

На такое дело не жалко, звучит круто. 

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(20:01:39 / 12-02-2015)

А когда Ленинград в Санкт-Питербурх взад переименовывали этим вопросом озабочивались?

Или Куйбышев в Самару?

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(20:12:27 / 12-02-2015)

Будет Сталинград и Волгоградская область. Чтобы никого не обидеть и всем сестрам по серьгам. Прецедент имеется.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(20:33:38 / 12-02-2015)

Это тоже была дуристика. Перестроечная. Не нужно уподобляться.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(20:58:45 / 12-02-2015)

Ну вот переименуем как надо - в Сталинград - и не будем уподобляться.

Аватар пользователя krsnord
krsnord(3 года 3 месяца)(21:07:58 / 12-02-2015)

А если хорошенько подумать? Санкт-Петербург носит таки официальное имя с 16 мая 1992 года. А что это у нас? Правильно, развал СССР при котором в 1992-1995 началась переделка всей документации, т.к. субъекта правоотношений как СССР уже не существовало, поэтому это тогда было удобно и реально, а сейчас не целесообразно и глупо. Т.е. надо было города приводить к нужным наименованиям либо в тот перестроечный период документации 1992-1995 годы, либо уже никогда. Особенно смешно "переименовывать" такой большой город как Волгоград. Что уж там - 1 млн. человек, сотни тысяч владений по кадастру, тысячи юр. и физ. лиц. Копейки...

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(23:20:10 / 12-02-2015)

Это обычный гнилой базар - затраты, переделка документов и прочая пурга, лишь бы на турнепс не ехать тему замотать.

Тут, как говорится, кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Необязательно переименовывать всё за раз, вполне реально ввести переходный период, в течение которого оба названия - старое и новое будут равноправны. Срок этого периода примерно = сроку естественной смены всей атрибутики, несущей переименовываемое название. 

Вот и ответ всем внезапным бухгалтерам.

Тем же, чьи возражения сводятся к возгласам Чушь! Глупость! - направление на йух.

Аватар пользователя Попугай Флинта

Набережные Челны в Брежнев, однако, ещё при Союзе переименовывали. Потом был Андропов. А ещё...

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя NOT
NOT(6 лет 19 часов)(20:14:07 / 12-02-2015)

Это не дуристика.

Извините.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(20:34:45 / 12-02-2015)

Я конечно понимаю, что на АШ очень много сталинистов, но это не отменяет факта бессмысленности таких затрат.

Аватар пользователя NOT
NOT(6 лет 19 часов)(20:49:35 / 12-02-2015)

Это ваше личное мнение. Имеете право.

У нас не тюрьма народов.

Аватар пользователя iUser
iUser(3 года 4 месяца)(21:44:36 / 12-02-2015)
Такие вещи делают через референдум, поэтому мнения одиноких котов-обормотов не будут иметь веса. Таких "умников" ничтожное количество в реале - это в интернете их "много" - т.к. они троллят чаще и из-под нескольких аккаунтов.
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(12:50:37 / 14-02-2015)

Референдум? Нет, не слышали.

После того, как дерьмократам пришлось фальсифицировать результаты референдума в Ленинграде, они больше не балуются с плебисцитом. Свердловск переименовывали без всякого референдума. Да и мой родной закрытый сибирский городок переименовали по решению городских депутатов.

Аватар пользователя Серый в полоску

Вас поддерживаю. Я проживаю в этом городе, и для меня это не безразлично. Здесь мой отец воевал. После войны город оставался Сталинградом до прихода к власти лысоголового кукурузника. Конечно, лучше город переименовать в котообормотинск-на-помойке или eprstинодолбоЁбинск-сарайский, но это реально большие затраты. Проматывать деньги на всякие УХ!какиепроекты, это нормально. А отдать должное не только вождю моей страны в том время, но  и людям, которые положили здесь свои жизни в том числе и за ваш звиздёшь об экономии на АШ, видите ли дело постыдное.

Гнилое нутро выпускников ВШЭнки сразу начинает бурлить govnom  об экономии.

Куда уж дебильнее может быть объяснение внукам, что Сталинградская битва была в Волгограде. Героическое название «Сталинград» носит станция Парижского метро и площадь в столице Франции. ... Bataille-de-Stalingrad – площадь в Париже,Rue de la Bataille-de-Stalingrad – улица в Нанте, Франция, а вас коробит от этого названия. Напомню особо одарённым, что именно здесь появился лозунг «За Волгой для нас земли нет!», который принадлежит Герою Советского Союза снайперу Зайцеву Василию Григорьевичу. Или звание Герой Советского Союза вас тоже коробит, как святая вода чертей?

 Вы даже не Иваны не помнящие родства, вам и погоняло затрудняюсь придумать, ТБМом вас не пронять, нутро у вас гниловатое.

Аватар пользователя NOT
NOT(6 лет 19 часов)(06:58:20 / 13-02-2015)

Спасибо.

Не прибавить, не убавить.

Сталингаду — быть!

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(19:34:24 / 12-02-2015)

все всё поняли

не придирайтесь

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(19:36:12 / 12-02-2015)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(20:08:46 / 12-02-2015)

не вопрос

Аватар пользователя Строитель
Строитель(3 года 1 неделя)(19:36:20 / 12-02-2015)

Поддерживаю.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Давно пора возвратить название Сталинград.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 6 месяцев)(19:48:37 / 12-02-2015)

Ну тогда и Питер надо переменовать, и Ебург, и Пермь и еще десяток городов. Иначе не логично.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(3 года 2 недели)(21:19:58 / 12-02-2015)

я за ленинград, но признаю, что и за петербургом стоит немалая по значимости история. так что здесь вопрос спорный.

свердловск - все равно, город сильно значимыми вехами не отмечен

а вот сталинград - это город, вошедший в мировую историю, в отличие от волгограда или царицына

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Я за "ленинград" по двум причинам. Нет, по трём. Первая - это ленинградская блокада. По значимости в памяти о войне не уступает Сталинграду.

Вторая - Ленин и события, связанные с этим именем. Когда-нибудь отчистят от килотонн гёббельсовского вранья и его имя. Значение Октябрьской Революции - настолько велико, что до сих пор ещё не осознано. Поэтому город всё-таки лучше назвать Ленинградом.

Третья: слово Ленинград - гораздо приятнее "на язык", гораздо проще произносится и гораздо благозвучнее, чем Петроград или, упаси боже, Санкт Петербург. Эти два названия ощущаются чужими, неудобными, некрасивыми, как будто тебя спустили с лестницы, и ты копчиком пересчитал все ступеньки вплоть до первого этажа.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(2 года 11 месяцев)(22:17:57 / 12-02-2015)

И тем не менее, и в бытность Ленинграда его звали Питером ;)

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Всё равно. Одно дело - на языке (бывший Свердловск тоже Ёбургом называют в обиходе), а другое - настоящее название. Ленинград - просто красивее звучит, и права называться именно так имеет весьма весомые.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(3 года 2 недели)(22:35:52 / 12-02-2015)

собсно и я за по тем же причинам. просто вопрос сталинграда для меня фактически однозначен на 100%, а ленинграда где-то на 80-90%

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(19:40:35 / 12-02-2015)

Правильная инициатива.

Но Путин как-то сказал по поводу переименования Волгограда - что это дело тамошних жителей. Так что не в Думу надо вносить,а на месте поднимать вопрос.

Было бы своевременно, уместно и очень знаково - вернуть имя Сталинграду.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(19:43:21 / 12-02-2015)

Лишняя трата денег. Это для Волгограда явно не первоочередной вопрос. 

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(21:53:15 / 12-02-2015)

Народ сбросится, если надо. Ручаюсь. Вся страна вложится.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(19:43:04 / 12-02-2015)

В Ялте памятник ИВС вернули и городу б неплохо (м.б.через референдум)

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(19:44:38 / 12-02-2015)

А там что... сильно много чего изменилось за два года и с тех пор, как на этой Идее пиарился еще Старикофф с гойсподми-сотоварищами - походу на КПРФ приступы эстонско-латышской болезни находит волнами и чем ближе Весна, тем сильнее начинают тормозить ее члены из-за связанного с ней обострением)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(19:50:39 / 12-02-2015)

походу на КПРФ приступы эстонско-латышской болезни находит волнами и чем ближе Весна, тем сильнее начинают тормозить ее члены



Бумс, я не всегда понимаю слёту, что Вы пишете, но когда начинаю вчитываться, че-та ржу

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(20:28:36 / 12-02-2015)

А я мысль сжимаю и если вы ее улавливаете - она превращается в Образ... поэтому представьте, 2018 год: матч по футболу сб. Россия - сб. Германия; вам бы где хотелось, чтобы Русские проиграли... в Сталинграде или Волгограде - Обамка кстати возжелал, чтобы фрицы Победили в чемпионате того мира. А КПРФ, - чо Питер не переименует, мне например перед блокадниками Ленинграда за раслодившихся после ВОВ на территории культурной столицы С. Питербург пидерастов и политически подкованных троцкистов тоже... дико стыдно даже из  своего Зажопинска.

Алексворд кстати притаскивал про Волгоградский Химпром - закрыли его... счас пилят на металлоломъ, а там - даже Больше чем дохрина одного только подвижного состава в виде цистерн под всяку химию (цветмет (!)) осталась по-моим источникам. Хде было то КПРФ - кады вопрос с закрытием решали. И ваабще, судя по Тракторному заводу в сем городке с торгашами - там сейчас 42-43 год прошлого века и не более т.к. он как и во-время ВОВ, только БМП-ки (и др. спец. штучки) в спец. цеху из стоящего выпускает (Слава философу Рогозину и ВПК (!))))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 10 месяцев)(19:54:38 / 12-02-2015)

Поддерживаю целиком и полностью.

Сталинград должен иметь место быть. 

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(20:03:12 / 12-02-2015)

Эт-точно! 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(20:04:49 / 12-02-2015)

наконец то кпрф просыпается. По всему миру есть улицы и бульвары названные в честь Сталинграда, а мы не хотим почитать Того, благодпря кому смогли выжить. Ещебы в честь Лаврентий Палыча что нибудь назвать/переименовать

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(20:15:06 / 12-02-2015)

Переименовать Саров в Берий?  )))))

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(20:25:17 / 12-02-2015)

Не, бериллий из таблицы Менделеева подсократить. 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(21:07:07 / 12-02-2015)

ул. солженицына например :-) переименовать в ул.Берии. В конце концов Берия нас защитил на многая года ядерным щитом, а пидор солженицын может похвастаться только ярким участием в  развале великой империи

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Берия был выдающимся организатором, а Солженицер - предателем-перебежчиком.

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(23:06:28 / 12-02-2015)

во-во, почемуто в честь предателей улицы называют, а в честь героев нет. По такой логике к ул. солженицына нужно приделать тупик иуды, проезд ирода, переулок власова...

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(20:23:24 / 12-02-2015)

Ещебы в честь Лаврентий Палыча что нибудь назвать/переименовать

Известно чего - улицы Тухачевского. Там где их понастругать успели в перестроешном угаре.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 2 месяца)(20:09:56 / 12-02-2015)

С точки зрения исторической справедливости подобная инициатива, на мой взгляд, весьма похвальна. И не надо кидаться переименовывать все подряд, есть ведь приоритеты. Сталинград - вполне приоритетен, тем более, что тонны мусора на имени главнокомандующего постепенно разгребаются, несмотря на титанические усилия свободо-безответственных либерастов.

Аватар пользователя kauffman
kauffman(2 года 10 месяцев)(20:13:39 / 12-02-2015)

Они никогда уже не разребутся. От такого не отмываются.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(21:54:37 / 12-02-2015)

Мечтайте дальше

Аватар пользователя Серый в полоску

Читать не пробовал что-либо кроме надписей на заборах? Архивами и историей называются фолианты, открытые теперь, для имеющих разум.

Аватар пользователя kauffman
kauffman(2 года 10 месяцев)(20:12:14 / 12-02-2015)

В свое время не надо было переименовывать в дань уважения Сталинградской битве. Но сейчас называть город именем диктатора как то не комильфо.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(20:26:00 / 12-02-2015)

мем диктатор к удовольствию большинства сменится на мем народный вождь

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(20:12:28 / 12-02-2015)

Я обычно против всяких переименований, но в данном случае, если жители не против, то я только за. )

Это подчеркнёт славную историю города. 

 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(21:09:24 / 12-02-2015)

Сталин был вождем не только волгоградцев, и решать должны не только они

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(21:25:15 / 12-02-2015)

Они вполне репрезентативная выборка. Как решат, пусть так и будет. Думаю, это будет достаточное отражение воли народа.

Аватар пользователя Луарвик
Луарвик(3 года 1 неделя)(22:23:56 / 12-02-2015)

"Они вполне репрезентативная выборка. Как решат, пусть так и будет. Думаю, это будет достаточное отражение воли народа."

А вот уж нет. Я хотел бы высказать своё мнение "за" чистааа лично.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(20:26:27 / 12-02-2015)

Я за... но не взлетит.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(23:33:15 / 12-02-2015)

Тоже так подумал, вспомнилось вот

А с другой стороны - под лежачий камень... Может, время, а может ещё и нет. Появится у людей воля к победе - заменят. А если сопли жевать комфортнее, то может и недостойны мы...

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(5 лет 3 месяца)(20:27:47 / 12-02-2015)

У каждой эпохи свой символ и в этом смысле Сталинград в истории России да и Мира, как святой образ противостояния ворогу, должен таковым и остаться потомкам и уж тем паче для  наших, увы, немногочисленных ветеранов.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(2 года 11 месяцев)(20:28:33 / 12-02-2015)

Сколько денег перевели на тонны бумаги и гонорары тем, кто обсирал великого Государя - это зачетно.

А вернуть историческую справедливость и выразить свою благодарнсть хотя бы за то, что имеем возможность просто жить...

Горбачевы, хрущевы и ельцины - это детский лепет по сравнению с тем,  что пришлось бы испытать, если бы победу одержали троцкие и гитлеры.

Единсвенный человек, который реально смог остановить все это - Сталин.

И мы просто обязаны вернуть городу Сталинграду имя великого человека.

Аватар пользователя leona
leona(5 лет 3 недели)(20:28:40 / 12-02-2015)

А почему  именно жители-то должны решать? В том числе благодаря моему прадеду, который в Сталинградской  битве погиб они сейчас  имеют возможность жить в этом славном  городе. Референдум должен  быть  всероссийским - достаточно провести какое-нибудь телевизионное  голосование и постановить официально волю народа.

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(3 года 5 месяцев)(20:29:07 / 12-02-2015)

Полностью поддерживаю!
Сталин был великим человеком 

Аватар пользователя derezasu
derezasu(3 года 4 месяца)(20:31:52 / 12-02-2015)

Историческое имя у него Царицын, с этим именем связан расцвет в 1913 году, потом войны и т.д.

Аватар пользователя Таня
Таня(3 года 1 месяц)(20:52:24 / 12-02-2015)

Не было в Царицыне никакого расцвета, по воспоминаниям моего отца, а он 1911 г.р., одно из самых ярких воспоминаний его подросткового состояния - это пожарники. Они ехали на лошадях, сзади на телеге размещалась огромнейшая бочка, а на головах горели от солнца медные каски. Было несколько домов вдоль реки, рынок, сады и бахчи да степь кругом, строится он стал после революции уже. Война снесла там абсолютно все: камня на камне не оставила. После войны город действительно расцвел и расцвел очень быстро. В память о разрушениях в этой войне оставили часть "уцелевшего" дома, дома Павлова.

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(22:50:46 / 12-02-2015)

во всем мире он известен только Сталинградской битвой, не обманывайте себя, до 42 об этом городе никто не знал

Аватар пользователя Таня
Таня(3 года 1 месяц)(20:32:02 / 12-02-2015)

Я, уроженка Сталинграда, за это предложение! Если мы сами перекраиваем историю и не ценим память о тех, с чьим именем шли в бой войска за освобождение Родины от фашистов, то чего ждем от практически абсолютно чужих нам людях?

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(3 года 6 месяцев)(20:34:55 / 12-02-2015)

КПРФ нынче не торт.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(20:39:17 / 12-02-2015)

Зю смотрит на Тафта как на гавно

разве не видно? )

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(3 года 6 месяцев)(20:43:28 / 12-02-2015)

Ну и пусть бы смотрел. В руки зачем брать?

Поднимать какашки отучали в простых советских яслях.

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 9 месяцев)(20:50:49 / 12-02-2015)

Как коренной житель Волгограда, в принципе, поддержу переименование города в Сталинград из-за того, что "Волгоград" уж слишком безлико. Кстати, у Царицына тоже неплохая история. По поводу того, что это мероприятие обойдется слишком дорого - на изменение названий органов госвласти области, их структур, форм собственности организаций и т.д. уходит столько денег, что их хватило бы на переименование всех мало-мальски крупных поселков и городов области. Поверьте "дочери офицера".

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(21:30:40 / 12-02-2015)

это будет сделано

в момент, когда народу будет нужна точка морального и духовного подъема на фоне испытаний и трудностей

как то так

и за деньгами тут не постоят

Аватар пользователя Гулькин хрен
Гулькин хрен(3 года 9 месяцев)(21:30:14 / 12-02-2015)

Одни коммунисты переименовали Царицын в Сталинград.

Другие коммунисты переименовали Сталинград в Волгоград.
Третьи коммунисты считают, что те коммунисты неправы и предлагают вернуть имя назад, но не совсем.
С замиранием сердца ждем новых конструктивных инициатив в области государственного строительства. 8)

Аватар пользователя Правдин
Правдин(3 года 1 месяц)(21:32:10 / 12-02-2015)

Очередной бредовый потуг от кпрф. Не только сталина, но и ленина очень много и надо их сокращать, а не наоборот. Хотя для истории нужно оставить совсем чуть.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(21:40:42 / 12-02-2015)

ИВС весьма бы оценил ваше мнение

Аватар пользователя АВГ
АВГ(3 года 9 месяцев)(21:37:38 / 12-02-2015)

    А при чём здесь местный референдум? Мало кто из сегодняшних жителей Волгограда имеет отношение к его великой славе. Многочисленные гости едут не на быт горожан любоваться, а отдать дань уважения памяти грандиозного события в истории страны. Мемориальный комплекс на Мамаевом Кургане построен на государственные деньги (как впрочем и сам Волгоград), содержится он тоже за счёт налогоплательщиков всей России. Справедливо будет спросить мнение у всех россиян. Можно найти компромисс и переименовать только определённую часть города ( есть же в Риме, к примеру, Ватикан). А что касается либералистических стенаний о затратах, то для такого замечательного дела не жалко. У нас только на дерьмотелевидение столько тратится, что с лихвой хватит. Почему то всегда на гадость и мерзость ("Левиафан", михалковские солнечные "утомления" и "ударения" и т.п.) деньги находятся, при полном одобрении либерасни.  Полгодика без "высериалов" можно прожить. 

Аватар пользователя cerg51
cerg51(5 лет 1 неделя)(21:40:21 / 12-02-2015)
Сталинграду быть! Это наш символ города, чтобы западенцы не забывали историю.....Какая вонь пойдёт от либерастов о переименовании.
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(21:51:23 / 12-02-2015)

нащет вони в точку)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(21:51:30 / 12-02-2015)

А почему бы не спросить у самого т.Сталина? Ничего невероятного в этом нет: он сам всегда называл Сталинград Царицыным. Что лишний раз доказывает, что  он культом своей личности не страдал. Просто при переименовании не стал спорить с  дураками из Агитпропа.

Итак, логически заключаем: т.Сталин считал коммуняков-переименователей дураками. А теперь чья бы корова мычала, коммуняцкая б молчала.  Как ни страннно, но т.з. ВВП правильная - только сами жители, причем шоб ни одной подписи от КПРФ, иначе  референдум считать несостоявшимся.

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(22:59:39 / 12-02-2015)

если бы город назывался Царицын, то в 42 его бы никто так отчаянно бы не защищал, и мы бы с вами сейчас шпрехали бы по немецки и зиги кидали, если бы были живы. не надо приуменьшать ценность символов

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:21:49 / 13-02-2015)

Да ты шо! (от изумления даже на южно-русском заговорил, еще чо отмочишь подобное, я на суахили ботать начну!) А как же ТРИ героических обороны Царицына, во главе с т.Сталиным в 1918 - 1919 г.г., за что, собс-но город и был переименован лизоблюдами. Потери у красных до 120 тыс. человек. Это конечно в 10 раз меньше, чем в Сталинградской битве, но и сил там было в 20 раз меньше, не говоря о технике. Царицин обороняли героически, ЦАРИЦЫН. 

Не надо приувеличивать ценность символов.

 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(06:43:03 / 13-02-2015)

как знамя полка было символом, и за него умирали и берегли, так и Сталинград был символом, за который сражались до последнего, и переломили ход войны - весь мир увидел, что немцев можно побеждать

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:20:49 / 13-02-2015)

Слышу знакомую барабанную дробь сусловского агитпропа, От которой СССР развалился, как Иерихон от иерихонских труб.

 Неужели не понятно, что даже если бы Сталингра - Царицин назывался бы Мухосранском, русские люди всё равно бы его обороняли и победили бы. Неужели это Вам не очевидно? Сбросьте идеологические шоры.

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(21:55:59 / 13-02-2015)

союз развалился не из-за агитпропа. когда то я думал, что он развалился из-за слабости экономики, сейчас мне кажется, что он развалился из-за желания номенклатуры сохранить свой статус, но уже зреет мысль, что в этом был промысел Божий, правда я не совсем понимаю его. А вы как думаете?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(23:13:50 / 13-02-2015)

"Причин было ровно сто"(с) В том  числе на одном из первых мест числятся номенклатурные амбиции. В 1989 г. имел беседу с людьми, знаюшими эту номенклатурную кухню, сами были номенклатурой обкома. И когда я высказал ту же мысль, что и Вы сейчас, меня дружно поддержали - "Да, мы своих детей в партшколу отдаём, потому что всякая перстройка в нашей стране заканчивается усилением роли партии". Получилось не совсем по-ихнему,  а намного (для них) лучше.  

Почему же?  Я  и тогда, точнее в 1991 г. и сейчас уверен, что главный файервол был  разрушен многолетней тупой коммуняцкой пропагандой. НАРОД НЕ ВЕРИЛ КПСС.  Ни в чем. В том числе члены партии, все  18 млн. наиболее понимающих людей,  и я тоже. Тут молодежь наивно полагает, что в Совдепии была вера в коммунизм. Это бывшие агитпроповцы ей напели. Не было никогда никакой веры в это самое.  Ни у кого, только издевательские анекдоты рассказывали.

А Ваш Божий Промысел иначе называется Российская Империя - самодостаточный, самовоспроизводящийся и саморегулирующийся живой организм. И мы -его клетки. От нас зависит, будем ли мы гнить и убьём весь организм, или будем расти над собой и уничтожать гниль во имя здоровья всего организма.

 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(23:50:54 / 13-02-2015)

не сталбы я смешивать веру лавочников в колбасное царство с верой людей в справедливость. Де Голь хорошо о нас выразился - русские не могут чувствовать себя счастливыми, если знают что где то творится несправедливость. Коммунизм наложился на чаяния народа о жизни по справедливости, без эксплуатации, в равенстве и братстве. Разве плохо, что коммунисты оставили нам лучшее на свете неэлитарное образование? а вспомните как было безопасно! я ездил в бассейн в 8 лет бес присмотра родителей на двух автобусах чере пол Москвы, а сейчас в школу во дворе детей боятся отпускать без сопровождения до 16 лет. Вера в коммунизм была для простых людей как воздух - прозрачна, естественна и жизненно необходима. А нынче оккупационная конституция запрещает нам иметь веру, иметь идеологию. Навязывают только культ золотого тельца :-( 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(01:39:07 / 14-02-2015)

Вера в коммунизм была для простых людей как воздух - прозрачна, естественна и жизненно необходима. 

Не было такого. Точка.

 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(08:44:11 / 14-02-2015)

можно не знать природы гравитации, но избежать ее не получится. Также и коммунизм - мы его отрицали в 90 но пользовались его плодами - бесплатным образованием, жильем, медициной, пенсиями, безопасностью. Всего этого не было до, и умирает после, т.е. сейчас на наших глазах. Неужели, уважаемый Берес, вы откажетесь от таких достижений? А что тогда в замен?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:31:00 / 14-02-2015)

 

Не путайте горячее с зеленым.

Великие достижения сопровождали Великую Россию всю её историю, как, впрочем, и великие неудачи. Коммуняцкий период не является ни чем-то особенным, ни чем-то выдающимся. Для этого надо просто знать историю и не страдать аберрацией близости, когда недавнее прошлое кажется более знначимым, чем отдаленное.

Например, 15 в., времена Иоанна №3. Гениальный руководитель, подавивший остатки сепаратизма, объединивший всю ядерную Русь, заложивший основу для старта Российской Империи спустя сто лет, крестьянство свободное, на своей земле, расцвет науки (монастырской - монахи изобрели правила десятичного счисления, первыми в мире), ремесел и торговли (хождение за три моря Афоньки Никитина), дружина добровольческая, идейно единая (Русь и православие, но уже с примесью мусульманства), отбили окончательно  Орду ("стояние" на Угре - необычайно передовая  активная стратегическая оборона) и пресекли потуги Литвы на гегемонию в Восточной Европе и еще много чего, равного или даже бОльшего по исторической  значимости, чем более длительный коммуняцкий период.

 

НЕЛЬЗЯ  приписывать достижения народа, в подавляющем большинстве плевавшего на коммунистические идеи, и  идеологию компартии (её как таковой не было, чисто формально поддерживалась карьеристами). НЕЛЬЗЯ считать плановую экономику обязательным и неповторимым атрибутом сисилизьма. 

Спрашиваете, что взамен? Раз сто тут и в на других форумах отвечал: ВЕЛИКАЯ РОССИЯ. Других национальных идей не бывает, просто в силу биологии:  "Наша   мама лучше всех". Любые надуманные (причем всегда в свой карман) теории, в том числе и прежде всего - проклятый коммунизм НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫ, они не прививаются на организме Человечества. Точно также нежизнеспособны капиталистические теории - от Адама Смита до лорда Кейнса, от чикагского рыночного либерализма до госмонополизма. 

Итак: в основе Российская Империя, а её заполнение может быть любым, как по этническому составу, так и по экономическому (-им) укладу (-ам). ЭТО НЕ СУЩЕСТВЕННО. Захотим - будет плановая экономика, захотим - рыночная, в любых пропорциях. Но это только в рамках Империи, которую надлежит хранить и укреплять. Если же, как Вы пытаетесь, ставить впереди этой лошади телегу с идеологическим (например, коммуняцким) грузом, то катастрофы не избежать. Надеюсь Вы меня поняли: самая распрекрасная Ваша идея, как сделать всех счастливыми,  сделает всех несчастными, если вы порушите для её осуществления Великую Россию. Это сделали коммуняки и дважды (!!!!) порушили всё - сначала приходя к власти, затем уходя. Не теория плоха, а сам факт попытки её осуществления.  Парадокс в том, что занявшсь укреплением государства Вы уже не будете нуждаться в -измах, потому что всем будет хорошо, не сразу, не завтра, не рывком (в свой карман), но будет. 

И еще раз: Не марксистско-ленининистская теория плоха, а сам факт попытки её осуществления.

 

 

 

 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(18:02:27 / 14-02-2015)

обожаю фантастику про попаданцев. Ваши идеи напомнили мне книги Злотникова, а также лекции по истории Махнача. Вы сами пишите?

какие источники порекомендуете?

я не профессионал-историк, как вы,  но все же не могу вспомнить ни одного общественного строя кроме социализма-коммунизма (причем доказанного на примере разных наций и ментальностей - русских, латиносов, китайцев) при котором  работали бы социальные лифты, соблюдалась справедливость и равенство, т.е. "игра шла в пользу народа, а не элиты". Если вы о таком знаете, то расскажите, пожалуйста

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:28:18 / 14-02-2015)

Я не историк, скорее-"доисторик"-любитель. Поясню: мне интересен период существования людей до появления письменности, а история  по опеределению обязана базироваться на письменных источниках.Исторический период мне только постольку-поскольку, поэтому упомянутых Вами авторов не читал и вообще впервые вижу. И понятно, что нет такой науки -"Доистория", посему - любитель.

 

Вы напрасно идеализируете совдепию. Не было там социальной справедливости, а социальные лифты если и работали, то в режиме шахтной клети- вниз работяг с ускорением силы тяжести, а  наверх - пустая порода вперемешку с угольком, мелким, но много.

Началось с того, что от Великой и Октябрьской р-революции, случившейся в ноябре, реально выиграло не более 15 % населения - беднейшее крестьянство и сельские люмпены. Вот их, типа Никитки Хрущева да Леньки Брежнева, социальный лифт вознес, остальных опустил. После чего эти самые вознесшиеся нищие не перестали быть нищими, просто у них появились Власть и Злато. Но нищета - это не отсутствие денег, а психическая болезнь. Единственные, кто наверху не заболел - это т.т. Сталин,  его вечная опора Молотов, не исключено - Берия (были и другие, Калинин, например, но они не решали и были просто привлекательной для народа витриной режима). Остальные богатые  НИЩИЕ сделали всё, чтобы обезопасить себя снизу - номенклатура, репрессии 37 г., всепроникновение партаппарата. Лифты работали, но всё медленнее и медленнее, до значимого поста можно было добраться только к старости, пройдя сотни фильтров и доказав Аппарату свою преданность и благонадежность делу богатых НИЩИХ. Геронтократия сама себя изжила в глубоком маразме. Так жить нельзя и случился прорыв фильтров - Горбатый сделал таки довольно быструю карьеру. Мне на него, как на редкостную, но пронырливую сволочь с большим потенциалом знающие люди указали уже в 1975 г. Поэтому западные дерьмократии и восточные деспотии и тирании осуществляли перемешивание социальных слоёв намного быстрее и выглядят намного привлекательнее. 

Совдепия давала дорогу талантам ещё медленнее, чем проклятый царизм. Там достаточно было усердной службы, либо денег, либо таланта, чтобы автоматически перейти из крестьян в другое сословие - дворянское, "жеребячье", купеческое. Только в казаки было нельзя. Да и не очень смотрели на сословную принадлежность, дело касалось только налогов, поэтому 40% купцов оставались крестьянами, им было всё рано, и то и это - податные сословия, 10% профессуры, столько же офицеров. Мещан в этих же профессиях было ещё больше.

Пример: адмирал Степан Макаров был сыном прапорщика ластовых экипажей, отец его Осип с офицерским чином получил личное дворянство, сын - с адмиральским - потомственное, его сын Вадим - выдающийся морской офицер и изобретатель умер в 1964 г. в Америке, основав в Бирмингеме музей своего отца, какого в России так и нет. Вот Вам и социальные лифты при царе и при коммуняках.

 

Социальная справедливость - это утопия, причем вредная утопия. Вот у меня знакомая собачница - нормальная семья, не богатая, работали вдвоем с мужем, на скромных зарплатах, но двоим детям дали хорошее образование, теперь счастливы с внуками. А рядом на лестничной площадке - мучается на таком же  в сумме пособии от государства никогда не работавшая алкоголичка с дебильным ребенком, плодом пьяного зачатия. Вы посчитаете это социальной справедливостью? 

 

 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(21:13:13 / 14-02-2015)

вы почемуто считаете вершиной социальной пирамиды только партаппаратчиков и номенклатуру, я же считаю вершиной профессии связанные с интелектульным трудом - ученых, инженеров, учителей, операторов сложных машин. Несмотря на все хотелки царского режима, ему не удалось вовлечь богатый на таланты русский народ в технический прогресс. Хоть у нас и было 90% крестьян в составе населения, но Николай даже не смог уберечь страну от голода, не говоря уж об элементарной медицине. А при советской власти мои предки Царицынские крестьяне смогли закончить институты, а предки жены даже в РАН работают.

При Сталине создавались все условия для творчества - дворцы пионеров, кружки авиаторов, физиков, техников, шахматистов, издавались и отрывалисьмс руками журналы типа "техника молодежи", "наука и мир", люди мечтали о космосе, и не еденицы, а миллионы. О партийной карьере мечтали не лучшие представители нации. А сейчас что? карьера чиновника это предел мечтаний молодежи,  хорошо хоть прошли период, когда все хотели быть рекетирами и проститутками. Нет не убедили вы меня, что в союзе все было отстой, и что все "хорошее" само по себе родилось. Немалая заслуга была в системе.

Сейчас мы можем убедиться в преимуществах социалистической системы на примере первой экономики мира - Китая, который воспользовался нашим опытом и несется вперед гигантскими шагами. Не удивлюсь, если они первые базу на луне построят, а мы будем только космическими извозчиками на двигателях, построенных при социализме :-) 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(23:42:48 / 14-02-2015)

ы имеете право считать вершиной социальной пирамиды кого угодно, хоть глиста в прямой кишке Генсека. Но если хотите, чтоб вас понимали не только бабушки на лавочке, которые всегда за всё хорошее, то извольте пользоваться общепринятой терминологией. 

Профессии, связанные с интеллектуальным трудом никогда ни в одной стране (это называлось бы технократией, а не сисилизмом) не имеют права голоса. Вершина любой соцсистемы - власть предержащие и только они.

В очередной раз обращаю Ваше внимание (не обижайтесь, Бога ради) на ваше незнание истории, забитое в Вас коммуняцким агитпропом (когда успели?). Крестьяне как сословие составляло 77 % населения царской России, а то, что понимается под этим названием в марксизме - т.е. сельские трудящиеся - 55%, никак не 90%. Остальные 22% - это городские ремесленники, извозчики, мелкие буржуа и  весь рабочий класс. Плюс поднявшиеся на социальном лифте, их я уже упомянул в предыдушем посте. Из этих 55% регулярно голодали только безземельные крестьяне (это значит только сад-огород, без пашни) и люмпены, что естественно, изредка - малоземельные, имевшие менее 10 га пашни, и то не на смерть - голодом госстатистика считала  отсутствие по весне посевного зерна. Их бедолаг было всего 15% населения. Это было преимущественно Поволжье, на бОльшей части территории России голода не было никогда.  Коммунякам выгодно было искажать действительность в свою пользу, а Вам-то это зачем?

 Про голод ответил. Теперь за медицину. Почитайте Булгакова, записки врача, поймете, какие экстраординарные усилия предпринимал проклятый царизм для поднятия медицины. Там, где в сельской больнице  работал Булгаков потом, при совдепе не было даже фельдшера. Я интересовался. Или вот пример из истории одной знакомой семейки. Их предок был евреем из белорусского местечка, пришел якобы пешком в Питер и поступил в Военно-медицинскую академию, но случился 1905 год и Мойша пошел по минским синагогам агитировать против царя. Его отловили, выгнали с 4-ого курса. Но тут началась эпидемия холеры, он вызвался добровольцем-фельдшером и по ликвидации холеры (будете и дальше умствовать про ужасное отношение царизма к здоровью населения? - холеру-то победили!), был восстановлен в Академии и спустя 5 лет стал настолько выдающимся  педиатром, что его предложили на должность детского врача августейшеей семьи. Правда, тут вмешалось Жандармское управление, припомнило ему минские синагоги и не дало рекомендации (заметьте, не запретило вообще). Короче, повезло Мише, а то б жидобольшевик  Юровский шлепнул бы и его вместе с царскими детьми. При совдепе Михаил Георгиевич создал великолепный  Педиатрический институт, за что ему честь и хвала. А что, при царе у него не было б клиники? 

И так во всем. Ваши предки, если обладали талантами, пробились бы и в царской России, только нас было бы на 400 млн человек больше.

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(08:39:25 / 15-02-2015)

 

 

 

Уважаемый Берес, вы очень сильно идеализируете дореволюционную Россию. 

про медецину (цитаты из инета):

мы жили мало. Как ни крути, самым объективным, более того, конечным показателем уровня и качества жизни является ее продолжительность. Трагической для России была детская смертность, сохранявшаяся на средневековом уровне. Из каждой тысячи родившихся детей умирали, не дожив до 1 года, более четверти – 270 малышей, а до пяти лет – почти половина, 430 малышей. Средняя продолжительность жизни в стране лишь ненамного превышала 30-летний рубеж. Сравнение с более развитыми странами без излишних комментариев показывает существовавший тогда «цивилизационный» разрыв. Этот же показатель в те же годы: во Франции – 47 лет, США – 49, Англии 50 лет (для справки: в СССР – 69,5 лет в 1989 году). Да и как было жить долго, если на каждые 10 тысяч жителей приходилось менее двух врачей? 

“Крепостные крестьяне жили лучше – они получали свое питание и необходимую одежду. Теперь крестьянин не получает ничего и должен платить еще подати. До 10 годов крестьянские дети бегают голыми. Вместо сапог они получают деревянные колодки. Не хватает у крестьян земли. Замирает вся жизнь в деревне. В России крестьянские дети так редко видят белый хлеб, что считают его лакомством. Пшеничную муку крестьянин иногда получает к пасхе, мяса он даже по праздникам получает очень мало. Ему не хватает одежды, обуви, гвоздей”. Это слова не Ленина, не Плеханова, и даже не Милюкова. Это говорил, по свидетельству его секретаря, Григорий Распутин, которого никто не заподозрит в “большевистской пропаганде”

 

я еще много могу вытащить такой статистики - о среднем потреблении мяса, рыбы, сахара, о безлошадных крестьянах, о 12 часовом рабочем дне на фабриках, о детском труде, об отсутствии пенсий, о бараках для рабочих, да и одного Гиляровского достаточно почитать, чтобы понять - не, не хочу. А уж что учудил наш страстотерпец - 20 миллионов крестьян прогнал через жернова войны, чтобы вернуть долги франции. Погибло 900000 человек, инвалидами вернулись домой 2,7 млн. а кого забирали на войну, вы думаете по справедливости? фига с два, брали единственных кормильцев из семей с 5 - 8 детьми! Дети вынуждены были идти работать за еду, им платили меньше чев взрослым. Не, спасибо не надо.

О каких социальных лифтах может идти речь, когда население голодает, живет 30 лет, да читать писать не умеет?

это мы сейчас, зажравшись придумываем мифы о России, обеляем свою историю, но объективно царь и самодержавная сичтема слили страну. Я вижу в том промысл Божий, что страну поднял с колен недоучившийся семенарист. И тем, что голодающее и нищее при царе поволжье он превратил в непроцветающий, но и не нищенствующий край, чтобы его именем назвали город.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(09:33:14 / 15-02-2015)

А это ничего, что в России вегетационный период вдвое короче, чем в Европах? -виноват царизм. А это ничего, что население стремительно росло? - виноват царизм.А это ничего, что ВВП России стремительно увеличивался? - виноват царизм. А это ничего, что детская смертность стремительно сокращалась, а крестьянская семья была в состоянии выкормить 6 -8 детей? - тоже виноват царизм? А  это ничего, что царское правительство начало то, что коммуняки сделали только 50 лет спустя - расширение пахотных земель за счет Сибири?

Всё делалось правильно, и если бы жидобольшевики не возжаждали власти, отбросив при этом экономику на 50 лет назад, Россия была бы мировым гегемоном. Не идеалом, нет, но место Пиндосии занимала бы по праву.

Заканчиваем, я рад видеть в Вас стойкую непокобелимость в Ваших заблуждениях. С таким как Вы всегда понятно, как вести дело.

 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(11:31:46 / 15-02-2015)

при царской власти тоже было сделано много важного и правильного, одно учетверение населения за 19век чего стоит. Помню с каким восхищением мы с товарищами  исследовали тоннели на круглобайкольской жд, прорытые небольшими артелями за рекордные сроки в скалах Байкала, представляете, предки подгоняли камни в своды без связующих смесей! и до сих пор, за сто с лишним лет, тоннели не протекают и не обваливаются. После наших московских дорог с дарявым асфальтом это кажется фантастикой! 

но на большее мы были не способны, оружие покупали за рубежом (пушки и пулеметы), паровозы там же, адмиралы наши спорили о строительстве броненосцев с таранами - это в век то гаубиц :-(, изобретатели бежали из страны как яблочкин, или умирали в безвнстности. Нет нам нужен был импульс для развития, и Сталин его дал. Жалко что лавочники окопавшиеся в номенклатуре в конечном итоге развалили все достижения, но есть надежда, что Путин скомпилирует новую систему на основе предыдущих - самодержавия и социализма 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(16:33:52 / 15-02-2015)

Начинаю подозревать, что Вы просто надо мной прикалываетесь. Может быть, Вас смущает, что я не даю ссылок? Мне прсто сейчас лень, т.к. болею,  в -надцатый раз   делать это здесь, АШ. Но  за каждую приведенную мной цифру я отвечаю и не ссылками на либеральных писателей того времени, а на академические изданиия СССР. 

Вот еще несколько цифр: на казенных военных заводах Германии было занято 180 тыс. рабочих, в Англии и Франции - по 100, в России - 80, в Австро-Венгрии -50. Так что не была Россия лузером. А с началом войны частные заводы были переведены на производство оружия, один только Путиловский завод выпускал 80 орудий в месяц. Это ОЧЕНЬ много. Россия сама производила лучшие в мире артсистемы, пулеметы Максим,  самолеты (про эскадру Илья Муромца не приходилось слышать?), автомобили, торпеды, супер-пупер морские мины. Трехлинеек и патронов к ним произвели столько, что в 1919 г рабочие Ижевских и Воткинских заводов передали Колчаку 500 тыс. новенеьких винтовок (sic!), муха не сидела. Это был, кстати, весьма характерный эпизод: рабочие сформировали Две полнокровные добровольческие дивизии и под красными знаменами с пением Интернационала под командованием золотопогонных колчаковских офицеров жестоко громили краснопузых. Вот так на самом деле относился пролетариат к коммунякам.

Про морфлот Вы уж не рассказывайте сказки морскому офицеру. Как только появились отрывочные данные о создании в Англии линкора нового типа -дредноута, русское Морское министерство менее чем за месяц переконструировало уже заложенные линкоры и русские дредноуты, причем с лучшими ТТХ, вышли в море всего лишь чуть позже английского. В 1912 году на возобновление флота было выделено 500 млн. рублей золотом. Чудовищная цифра по тем временам, в пересчете на современость это 100 млрд.  долларов. Причем ак. А.Н.Крылов в докладе Думе особо подчеркнул, что всё до последней заклепки будет изготавливаться в России.

Я понимаю Ваше недоверие: как же так, такую страну так легко  развалили, значит я что-то недоговариваю. Да, недоговариваю, чтобы не быть лишний раз обвиненным в антисемитизме.

 

 

 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(20:05:23 / 15-02-2015)

пулемет максим производили по лицензии втридорога, своего не изобрели, на фронте не хватало снарядов, частные компании "патриотично" завышали цены, царя слили не большевики (они стали активны только в марте), а царское окружение, и даже ближние родственники. Большевики просто подобрали власть.

И слава Богу не все были жидами

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(21:54:58 / 15-02-2015)

Не идиотничайте. Всё случается в первый раз, пулемет в том числе. Всего не изобретешь, это я как автор 164 изобретений заявляю. По лицензии производили и торпеды Уайтхеда, и двигатели Дизеля. А потом шли дальше, тот же дизель в мире называли "русским мотором". 

  Что там большевики подобрали на мостовой  - это еще вопрос. Вооруженное восстание против законной власти и разгон легитимного Учредительного собрания несколько выходят за рамки функций простого дворника. Не пролив кровь, чтобы захватить власть они пролили реки крови, чтобы её удержать. Если коротко: мерзавцы. Ну и все они (СНК) были жидами, увы. Не, изначально  там был один русский, но его через два месяца выкинули.

Николашку слило окружение, точнее - командующие фронтами. Без них все эти либералы-кадеты  ничего сделать не смогли бы. Роковая ошибка Романовых - отстранение с поста Главковеха в.кн.Николая Николаевича, пользовавшегося безграничным авторитетом в армии. А Николашка выстроить взаимоотношения с командованием не смог.

 

 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(23:00:01 / 15-02-2015)

интересно, чего все военные евреев не любят, мой отчим тоже недолюбливал, были ж и хорошие - Мехлис, например. Читали Юрия Мухина? Он хоть и антисимит, и даже судим за это, но признает заслуги многих евреев.

в связи с консенсусом, что николашку слило окружение, хочу спросить, какое же будущее было у такого общества предателей, и почему вы его защищаете?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(01:34:28 / 16-02-2015)

Насчет политработника Мехлиса, угробившего армию в Керчи, я бы поостергся. Но Каганович, с его бессмерным "евреи должны вести себя как в трамвае: не занимать первых мест и не высовыватся"- это наш, имперский еврей, как и покойный ак. В.Гинзбург, певец Кобзон, генерал Драгунский и еще десятки тысяч.

Мухина пытался читать, но мухи вокруг стали дохнуть, я и отложил в сторонку.

Общество как общество, не хуже и не лучше других. Всегда кто-то предаёт, кто-то тянет одеяло на себя. Это норма человеческого общества. Поэтому предпочитаю общество собак - у них всё тоже, но поприличнее. Я отнюдь не утверждаю, что царизм - идеал и храм на горе. Я  считаю, что его несправедливо отмели в сторону революцией, вместо эволюционного поступательного развития. И виноваты в этом евреи от Андрея Натансона через Евно Азефа, Троцкого и до Ягоды включительно. Жадные они, тупые (да-да!) и по-восточному горячие, не для России.

 

 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(07:44:03 / 16-02-2015)

о, у Мухина в "Если бы не генералы" очень подробный разбор боев за Крым. И даже несмотря на свою нелюбовь к евреям, он признает храбрость и организаторские заслуги Мехлиса. А дров там наломали Василевский и Козлов.

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(23:39:54 / 15-02-2015)

свое у нас начинали запускать в производство почти всегда в догонку за западом. Свой изобретет - не, не умничай. А немчура какая нибудь - начинаем копировать. Что паровики, что электролампочки, что железные дороги, что ваши пулеметы.

Только при Сталине начали выбиваться свои таланты - наверное вам знаком выдающийся химик Ледин, изобревший супервзрывчатку для снарядов и торпед A-IX-2 в 38, да такую что мы ею не только нецев, но и пиндосов мочили в корее, афгане.

Поверьте, мне хочется верить в русский гений, потенциал самодержавия, я с удовольствием читаю альтернативную историю (рекомендую Генерал-адмирал Злотникова - прям для вас, морского офицера монархиста). Но факты говорят обратное:  там не смогла, тут не хватило, здесь прокололась, вроде и нечего, но .. вчера - ощущение что мы играли в догонялки всю предреволюционную историю, и только при Сталине мы сделали такой рывок, что у наглов поджилки затряслись, а вдуг советы их выкинут за борт,  тут то и пошла подлая игра, и началась она с убийства Сталина и Берии, а закончилась развалом империи :-(

вы читали Ю.Мухина? 

какие книги можете порекомендовать? 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(01:52:52 / 16-02-2015)

Готов отстаивать такую т.з.: все народы и страны имеют свои технологические ниши. Ниша России - придумать, сделать на коленке и отдать идею немцам. Те доводят до технологии и отдают её японцам. Японцы доводят до совершенства и отдают китайцам, которые заваливают этим продуктом Пиндосию. Что осталось (брак) - сливают в Россию. Что снова стмулирует русских изобретать. Ничего обидного для России в том не вижу. 

По роду деятельности всё время мониторю патентные системы разных стран. У нас резко упало количество изобретений, но среди них попадаются прорывные. У китайцев - вулканический выброс изобретательства, но все на тему "тех же щей да погуще влей", хотя уровень работ перевосходный.

При т.Сталине каких-то прорывов, кстати, почти не было, шло накопление критической массы базовых знаний. Ну разве что о.Флоренский изобрел карболит. После т.Сталина начался всплеск оригинальных открытий и изобретений,  вспоминается изобретение лазера, прорывы в авиастроении, включая экранопланы.

 

"Я читаю только своё"(с) Лев Гурыч Синичкин.

 

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(09:33:14 / 15-02-2015)

А это ничего, что в России вегетационный период вдвое короче, чем в Европах? -виноват царизм. А это ничего, что население стремительно росло? - виноват царизм.А это ничего, что ВВП России стремительно увеличивался? - виноват царизм. А это ничего, что детская смертность стремительно сокращалась, а крестьянская семья была в состоянии выкормить 6 -8 детей? - тоже виноват царизм? А  это ничего, что царское правительство начало то, что коммуняки сделали только 50 лет спустя - расширение пахотных земель за счет Сибири?

Всё делалось правильно, и если бы жидобольшевики не возжаждали власти, отбросив при этом экономику на 50 лет назад, Россия была бы мировым гегемоном. Не идеалом, нет, но место Пиндосии занимала бы по праву.

Заканчиваем, я рад видеть в Вас стойкую непокобелимость в Ваших заблуждениях. С таким как Вы всегда понятно, как вести дело.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(01:39:08 / 14-02-2015)

Вера в коммунизм была для простых людей как воздух - прозрачна, естественна и жизненно необходима. 

Не было такого. Точка.

 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(21:24:20 / 13-02-2015)

в 18 20 красные отбили ЦАР(ь)ицын у белых, и это тоже символично. А в 42-43 красные защитили уже не ЦАРЬ а СТАЛИНград. Нет никаких противоречий, уважаемый Берес

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:24:09 / 13-02-2015)

Мн-да. Теперь понятно,  чем дело. Историю Вы не знаете. Вот и живете в мире коммуняцких фантомов.

Это белые отбили Царицин у красных, после года борьбы и трех провалов.

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(23:51:58 / 13-02-2015)

спасибо брат, что поправили, слАбо даты запоминаю. конечно же красные вернули контроль над городом 3 января 1920, а до этого три раза обороняли, но сдали в 19 деникину

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(06:51:40 / 13-02-2015)

а напомнить вам как мы разбежались с Китаем и Албанией из-за очернения Сталина, и во что это вылилось :-(

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:40:16 / 13-02-2015)

 

Напоминать не буду, нельзя заставить вспомнить то, чего Вы изначально не знаете. Поэтому просто констатация исторических фактов: братская помощь коммунистам  Афганистана, поддержка проходимцев в Азии и Африке за одно только обещание построить там сисилизьм.

Не пачкайте имя т.Сталина коммуняцким агитпропом. Да, он сам использовал маркистско-ленинистские идеи  в интересах Империи. Ему можно, он всё правильно про вас понимал. Но "что дозволено Юпитеру - не дозволено быку"(с). 

Что касается  фактов, которые Вы знаете - Вы всерьёз полагаете, что если бы хрущов со товарищи не очерняли имя т.Сталина, то  с Китаем у нас была бы мир-труд-жвачка на века? Тогда Вы не понимаете ничего в марксизме, следовательно, вообще не в праве что-либо вякать в пользу коммуняцких инициатив.

Не, точно заговорю на суахили. День удался. Вандреди трез.

 

 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(21:06:59 / 13-02-2015)

почему вы решили, что я за коммунизм? мне больше монархия нравится. Путина в цари, но не в наследственные, а выборные до конца жизни

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(22:23:06 / 13-02-2015)

Спасибо, Вы мне и вечер сделали, пятница, 13-е.  

Видите ли, политическая система никакого отношения к общественно-экономической формации не имеет. Британские коммунисты имеют в своём уставе положение, что королева будет и при коммунизме, а барон де Ротшильд был единственным коммунистом в Британском парламенте, причем в палате лордов. Да и наши оглигархи поголовно в КПСС состояли. Вы вряд ли помните, а такой эпизод 28 лет назад был - Артем Тарасов, первый советский легальный мультимиллионер, со страшным скандалом честно пытался заплатить партвзносы в сумме 1 млн. тогдашних советских рублей.

Так что ничего удивительного в сочетании монархист-коммунист нет и неча этого стыдиться. Я вот имперец-анархосиндикалист. Да и Вы, если покопаться, пожалуй, тоже.  Ничего себе такое сочетание: самоорганизующаяся империя свободных людей. Нечто вроде  Хеттской империи, грозе древнего востока, в которую мелкие государства без принуждения и с великой охотой самособирались. С великой армией, равной по силе египетской, и умеренными налогами.   Соответственно, такие мелочи, как наименование города, должны решаться теми, кто живет в этом городе - Сталинград - пожалста, Мухосранск - будьте любезны.   И поменьше идеологии, это всегда прикрытие для негодяев.

Как видите, я всего лишь последователен в своих взглядах.

 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(23:30:40 / 13-02-2015)

кто правит наглией нам до конца не известно, не думаю что королева, президент, лорд коммунист играют большое значение, скорее это символические фигуры для скрытия истинного порядка.

анархия это не для славян, укры и пшеки тому доказательство. нам нужна тираническая власть, именно во времена тиранов мы делали рывки - ИваниГрозный, Петр Великий, Сталин... Путин? 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(21:37:09 / 13-02-2015)

во многом с вами согласен, но думаю, что если бы Сталин, а позже Берия остались у власти, то мы не наделали бы таких глупостей, как при хруще ... иуде горбачеве. И глядишь сейчас бы у нас уже была база на луне, мы бы приглядывались к марсу :-) а не боролись пятой колонной за будущее наших детей :-(

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(22:35:36 / 13-02-2015)

Еслибы да кабы т.Сталин был вдвое гениальнее и имел бы не 24, а 48 часов в сутках и занимался бы не только Империей, но и своими преемниками, да не из числа секретарей-лизоблюдов, а сломал бы сопротивление чиновничества и наладил более мощный социальный лифт, да .... мечтать можно долго. Имеем то, что имеем, этог и называется реальная жизнь и нам с этим жить. Идеал неосуществим. Как гласит народная мудрость - где начинается Армия (Флот), кончается порядок. Но ведь побеждаем!

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(21:45:27 / 13-02-2015)

все же напомню. разрыв с китаем привел к краткосрочной войне и гибели русских людей, и то что там окопались ротшильды. Разрыв с албанией привел к потере военной базы на адриатеке, которую теперь используют пиндосы для контроля региона (и наркотрафика)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(22:48:46 / 13-02-2015)

Это мелочи жизни. Не надо соплей, потому что погибшие русские люди назывались военными. Это был их долг, отдавать жизнь за советскую Империю.  Слава им, а мы идем дальше. И ни к чему эти страшилки про Ротшильдов, это не синоним бяки, которыми детей пугать. Ротшильды - семейка с измененной генетикой, есть даже мнение, что у них у всех только два предка, пра-пра-пра бабка и дедка, роднились только среди своих родствненников. Инбридинг. Я так породу собак поддерживаю, гениальные щенки вырастают. Кароче, рептилоиды среди нас. Но рептилоиды, настроенные дружественно к России и русским. Пока. А там и нам самим надо научиться соображать. Как-то так.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:40:17 / 13-02-2015)

 

Напоминать не буду, нельзя заставить вспомнить то, чего Вы изначально не знаете. Поэтому просто констатация исторических фактов: братская помощь коммунистам  Афганистана, поддержка проходимцев в Азии и Африке за одно только обещание построить там сисилизьм.

Не пачкайте имя т.Сталина коммуняцким агитпропом. Да, он сам использовал маркистско-ленинистские идеи  в интересах Империи. Ему можно, он всё правильно про вас понимал. Но "что дозволено Юпитеру - не дозволено быку"(с). 

Что касается  фактов, которые Вы знаете - Вы всерьёз полагаете, что если бы хрущов со товарищи не очерняли имя т.Сталина, то  с Китаем у нас была бы мир-труд-жвачка на века? Тогда Вы не понимаете ничего в марксизме, следовательно, вообще не в праве что-либо вякать в пользу коммуняцких инициатив.

Не, точно заговорю на суахили. День удался. Вандреди трез.

 

 

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(21:54:06 / 13-02-2015)

уважаемый, помните фразу Иосифа Виссарионовича "после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее". Переименование города обратно в Сталинград может быть началом того самого ветра

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(22:21:37 / 13-02-2015)

если бы Сталин не был против переименования города, то он бы не был Сталиным. город переименовали для нас с вами, и таких примеров много - Троице-Сергиева лавра, Екатеринбург, Дмитров...

Аватар пользователя GalaA
GalaA(3 года 2 месяца)(22:04:44 / 12-02-2015)

У нас в городе нет дорог. Вот вообще Нет. Есть куски асфальта разной длины между ям и колдобин. Итак вдоль Волги на протяжении 100 км. И если будет какой-то там футбол, то обещали сделать  асфальт только в размере 4 троллейбусных остановок в центре города. Смена вывески - это как раз то, что не хватает волгоградцам. Все враз будут счастливы.

Аватар пользователя ISMaks
ISMaks(3 года 3 месяца)(22:54:38 / 12-02-2015)

У нас в городе нет дорог. Вот вообще Нет. Есть куски асфальта разной длины между ям и колдобин. Итак вдоль Волги на протяжении 100 км. 


Эта дааа! Подъезжаю к Волгограду, думаю, че эт народ по полю едет? Проехал малость по "дороге" и бочком, бочком на целину. И местные прикалаваются - ты, грят, еще в Саратов не ездил. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(22:18:34 / 12-02-2015)

Я за Сталинград, но явно найдутся те, кто будет против - надо спросить САМИХ Волгоградцев - их мнение решающее.

Аватар пользователя Nigger
Nigger(3 года 4 месяца)(22:22:28 / 12-02-2015)

Волгоград входит в 5-ку самых нищих городов, и занимает 37 место из 37 в списке самых депрессивных городов http://news.rambler.ru/28925197/74835607/?utm_source=facebook&utm_campaign=sharing&utm_media=sharing. Здесь абсолютно нет дорог, промышленность развалена или разворована, земля прошлыми мэрами была распродана своим знакомым. На миллионный город два-три парка, 4 бассейна. Нет даже аквапарка (хотя город южный). На берегу реки вместо парковой зоны находятся развалы заводов, грузового порта. Набережная очень маленькая. Мест для стояки лодок не найдешь - все захвачено особами, приближенными к бывшим императорам. На данный момент большинство жителей даже не знает, кто сейчас выполняет функции мэра (слышно только что-то про губернатора).

Если нашим людям, да и иностранцем показать это с гордым именем Сталинград - их кондрашка хватит. Не за такое наши деды воевали

Сначала нужно хоть как-то привести его в соответствие, чтобы не стыдно было.

Напомню, что это город-миллионник  

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(22:41:13 / 12-02-2015)

как лодку назовешь, так она и поплывет(с)

Аватар пользователя Boom5
Boom5(2 года 12 месяцев)(23:21:49 / 12-02-2015)

Я - ЗА!

Аватар пользователя Mr.Lux
Mr.Lux(5 лет 10 месяцев)(23:30:38 / 12-02-2015)

давно пора

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(2 года 11 месяцев)(23:56:08 / 12-02-2015)

Верно, верно... И столицу в Сибирь переместить)

Аватар пользователя АВГ
АВГ(3 года 9 месяцев)(02:20:22 / 13-02-2015)

Столицу не обязательно, а вот некоторые органы власти - не помешало бы.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 7 месяцев)(07:05:32 / 13-02-2015)

Мое мнение: город не переименовывать, а памятник Вождю поставить. В Волгограде. Предварительно для этого достойное место обустроить - парк или площадь. И городу польза.

Аватар пользователя Murick
Murick(4 года 5 месяцев)(07:09:34 / 13-02-2015)

А в Москве даже выдумывать ничего не надо. Вернуть ст. м. Семёновская историческое название - Сталинская. И площадь переименовать соответственно. Я, как живущий на Семёновской, двумя руками "за". Только три дня назад своему лучшему другу говорил, что неплохо бы в интернете начать за это собирать подписи. А тут на тебе, в Госдуму предложения вносят. Ну и, естественно, на площади восстановить памятник Иосифу Виссарионовичу. Да и Измайловскому парку можно вернуть название Измайловский ПКиО им. Сталина

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(07:36:59 / 13-02-2015)

Я бы переименовал обратно Ёбург в Свердловск. У нас тут народ постоянно туда ездит, ну, "Е - ка - те - рин - бург" всем выговаривать лень, вот и звучит как мат "Ёбург"  Да и вообще "бург"  - это от неметчины. Если не нравиться название "Свердловск" по политическим причинам - ну можно придумать нейтральное название. Вот моему Челябинску с этим повезло  Вообще, хорошо бы названия не связывать с политикой, ибо политика меняется гораздо быстрее, чем города строятся...  Под Ёбургом красивые сосновые леса... Может, "Сосновск", "Сосновогорск" ? 

Хорошо бы что-нибудь сделать и с этим "Сан - кхт - Питер - бург"  Я бы просто вернул "Ленинград" без всяких политических оценок - слово звучит хорошо, и название историческое. Звучит даже красивей, чем "Свердловск".

Памятники восстановить в исторических местах надо однозначно. Ну, вот у французов же есть памятники Наполеону...

С Волгоградом - сложнее. Его бы действительно привести в порядок, если переименовывать в Сталинград... Да и "Волгоград" звучит мирно и красиво... А может просто привести город в порядок и поставить памятник Сталину ? Думаю, жители согласятся... 

Аватар пользователя Русский Человек

Качество дорожного покрытия в Волгограде, наужастнейшее,

Проезжаю на авто каждый год, последние пять лет. Ситуация меняется, но малозаметно.

Будет теперь в Сталинграде ужастный асфальт, какая разница где разруха.

Сама идея патриотична, но с практической точки зрения бестолкова.

Аватар пользователя Дядюшка Хо
Дядюшка Хо(3 года 4 месяца)(13:43:54 / 13-02-2015)

Роль Сталина в истории сохранения Российского Государства оцениваю положительно. Но решение о переименовании города должны принимать местные жители. Это их право.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...