Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

История России за 100 лет через поголовье скота

Аватар пользователя nhfvdfq71

Блоггер burckina_faso снова радует шедевром графикопостроения: "...Вышло эпично и монументально. Все перепетии и катаклизмы нашей истории отразились на российском животноводстве.

Первый удар по скоту нанесла Гражданская война. Поголовье сократилось на 20 млн. голов за 7 лет. Затем НЭП и полученная крестьянами земля легко помогают перекрыть дореволюционный уровень и довести его до 110 млн. голов в 1927 году, фактически сравняв численность животины с численностью народонаселения РСФСР.

Начавшаяся в конце 20-х годов коллективизация резко сокращает поголовье всего скота в два раза, со 110 до 52.5 млн., но сокращает поголовье не коллективизация, а сами крестьяне начинают усиленно забивать свой скот, чтобы не сводить своих буренок и овечек в обобществленные хоз-ва. Сказывается один из перегибов коллективизации. Недальновидность этого шага - забой скота - бьет по самим же крестьянам уже в 1933 году, когда неурожай зерновых 1932 года создает недостаток продовольствия и повышенную смертность от голода уже весной 1933 года. Тут бы эта скотина могла спасти много жизней, но крестьяне оказались сами себе злобными буратинами, увы.

После этого вновь начинается резкий рост поголовья, причем поголовье мелкого рогатого скота (овец и коз), а также свиней легко перекрывает дореволюционный уровень. Обращу внимание на овец, коз и свиней. Именно они являются индикатором частной инициативы селян (колхозников), которых они содержат на своих частных подворьях для собственного питания и для продажи мяса на городских рынках. Поголовье КРС увеличить не так просто в силу естественных причин (длительный рост и набор веса) и сложности содержания - нужно много времени уделять, что колхознику довольно сложно при полной занятости в колхозе.

Следующий удар по поголовью скота нанесла Великая Отечественная война 1941-45 гг. Поголовье сократилось в полтора раза с 91 млн. голов до 65.

После войны вновь идет интенсивный рост поголовья, особенно на частных подворьях. Поголовье КРС совершает рывок уже после смерти Сталина и непрерывно растет практически до самого конца советской власти. Сказывается усиленное внимание государства развитию именно этой отрасли. Внимание заключается в больших капвложениях в строительство капитальных ферм и откормочных комплексов. С этим же периодом совпадает начало массового импорта зерновых в СССР - интенсивное животноводство требует не только зеленых кормов, но и кормового зерна.
Обратная сторона медали хрущевского периода заключается в удушении частной инициативы колхозников через повышение налогов. Колхозники отвечают массовым забоем овец, коз и свиней, число которых сокращается на 25 млн. голов за один год. Это очередной волюнтаризм Хрущева стоил ему поста.

В брежневский период правления наблюдается стабильный рост поголовья всех видов скота, которое к концу 70-х достигает своего исторического максимума в 160 млн. голов.

При болтуне Горбачеве наступает стагнация, которая при либералах превратится в катастрофическое уменьшение всего стада (со 150 млн. до 50) всех видов скота во всех видах хозяйств, независимо от форм собственности. Этот период я бы назвал Скотохолокостом и Скотомором 90-х. Результатом этого является нынешнее крайне плачевное состояние села, которые выглядит так, будто его бомбили в течении нескольких лет.
Далее идет то, что я иронично назвал путинским подъемом поголовья овец, коз и свиней, а также курей. Крупный рогатый скот либеральным мантрам и заклинаниям не поддается и продолжает уменьшать свое поголовье.

Хочется сделать вывод из всего этого, что либеральный разор и разбой коснулся не только граждан России, но и всей прочей животины. Желающие убедиться в сходстве процессов могут посмотреть на Демографию РИ, РСФСР, России за сто лет (1913-2012 гг).

Данные для графика взяты из сборника "Сельское хозяйство, охота и охотничье хозяйство, лесоводство в России - 2011 г"."

ОТСЮДА

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(21:38:43 / 04-05-2013)

Гениальный график. Ну, как беспристрастный показатель дел тех или иных домоуправителей...

Козы и коровы, да и свиньи тоже - вне политики... им верить можно.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(22:04:25 / 04-05-2013)

Согласен график впечатляет. Интересно если бы данные были не абсолютные, а количество скота на количество населения наверно выглядело также.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(22:49:34 / 05-05-2013)

Этот график, если что и отражает, то очень грубо: не число голов имеет значение, а сколько литров молока на душу и кг мяса на душу произведено в год!!!!!!! Чего толку от "голов", если это никак не сказывается на количестве мяса??? "Голов было много, мяса было мало..." ВВП.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(23:06:08 / 05-05-2013)

Да это всё понятно как божий день. Но, хорошо, что хоть такой кто-то нарисовал и сюда принёс. А то, что тут - информация только косвенная - это понятно.

В рамках одного типа хозяйствования - ни как нельзя утверждать, что кол-во голов ни как не связано с кол-вом мяса... Но то, что способ хозяйствования менялся с годами - это да, нужно держать в голове, смотря на этот график.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(21:58:51 / 04-05-2013)

Данные по советскому периоду, даны для РСФСР или за весь СССР?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(22:19:06 / 04-05-2013)

Разумеется, для РСФСР.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(22:20:35 / 04-05-2013)

Спасибо и за заметку и за разъяснения.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(22:59:59 / 04-05-2013)

А доревольционные цифры тоже по РСФСР?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(22:03:31 / 04-05-2013)

Скотохолокост. )) Надо же такое придумать.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(22:20:39 / 04-05-2013)

Эх! Интересная талица. Автор даёш ещё одну, для полноты понимания вопроса - Поголовье (думаю можно Итого), произвоство зерна (продовольственное, фураж), экспорт/импорт зерна. С ув.

Аватар пользователя nhfvdfq71
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(22:51:35 / 04-05-2013)

Благодарю.

Аватар пользователя Игорь Д.

Убойный вес выглядит более чем достойно - за счет курятины. Да и зерно не слишком подкачало.

Было бы еще интересно посмотретьна цифры по импорту. Думаю, уровень обеспеченности мясом сейчас значительно выше средней обеспеченности позднего советского периода.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(10:24:20 / 05-05-2013)

Убойный вес на уровне 70х годов, по молоку 60 годы.

 Импорт покрывает недостаток.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(22:38:37 / 04-05-2013)

Если ещё и озвученные Фурсовым слухи о переписи населения подтвердятся..- то вообще полная .....

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(22:38:57 / 04-05-2013)

А что за слухи?

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(22:41:36 / 04-05-2013)

О приписках в 30%.ниже перепост- "кривые зеркала: 1913-2013"

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 10 месяцев)(22:41:26 / 04-05-2013)

Шо за слухи?

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(22:53:35 / 04-05-2013)

Да бред, типа при переписи завышают численность чуть ли не на 40%...Но это может говорить только тот кто не знает как и зачем проводится перепись населения...

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(22:59:57 / 04-05-2013)

Может и "бред", но "бред" из Конторы.И для чего-то ведь - это вброшено?

Аватар пользователя constant
constant(4 года 8 месяцев)(22:55:22 / 04-05-2013)

График интересный, но не полный. Надо было его начать с 1910г. Тогда было бы сравнение с периодом 1910-1913гг (пролятый царский режим) с 2путинской стабильностью....

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(01:00:17 / 05-05-2013)

почему же с мясом так было нехорошо при союзе? куда оно девалось? я, вот, не знаю, что ответить, когда задают такой вопрос. возможно, население было побогаче, и больше граждан могли себе позволить есть? просветите.

вообще, печально все. катиццо-катиццо в самое оно...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(23:50:24 / 04-05-2013)

Имеете в виду последние 4-ре года? Это часть заговора и провокации помноженная на раздолбайство...

А так, в магазинах - было не всегда, а на рынках - было, но по спекулятивной цене. Да и на колбасу - его шло прилично, не то, что сейчас, из воды да крахмала вся колбаса...

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(16:48:58 / 05-05-2013)

не, про рынки я в курсе. про колбасу и т.п. тоже понятно, хотя ее тоже не было в свободной продаже. только это на пальцах объяснение. есть что-то подобное с картинками или, вообще, труд какой научный с таблицами? может, кто-то видел?

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 недели)(16:47:17 / 05-05-2013)

по магазинам в последние годы Союза ассортимент был, да, плох. но чего то я не припомню чтобы в столовках на предприятиях выбор мясного был совсем уж хилым.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(17:01:20 / 05-05-2013)

только это не объясняет, почему с таким производством мяса, громадным по сравнению с нынешним временем, был тотальный дефицит, который случился не в последние годы, а был все время. сейчас же, как будто, и мясо есть на прилавках, и импорт уже не такой актуальный:
При сохранении текущей динамики производства показатели Доктрины продовольственной безопасности по свинине в объеме 85% от потребления будут достигнуты уже в 2015 году (23,5 кг в расчете на душу населения). Об этом сегодня сообщил Министр сельского хозяйства РФ Николай Федоров на заседании коллегии Минсельхоза «О развитии свиноводства в РФ в рамках реализации отраслевой целевой программы «Развитие свиноводства в Российской Федерации на 2010-2012 годы».
но производство в разы меньше, чем в конце 80х. сопсно, куда оно тогда девалось?

Аватар пользователя LAlexander
LAlexander(5 лет 8 месяцев)(18:23:17 / 05-05-2013)
Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}

только это не объясняет, почему с таким производством мяса, громадным по сравнению с нынешним временем, был тотальный дефицит, который случился не в последние годы, а был все время.

Ну, всё-таки не в разы.

1991 год: Производство 10313 тыс.т., импорт – 1521 тыс.т. Всего: 11844 тыс.т.

2012 год:  Производство 7983 тыс.т., импорт – 2710 тыс.т. Всего: 10693 тыс.т.

Т.е. согласно статистике производство сейчас меньше только на 23% (кстати, обратите внимание, что РСФСР тоже импортировала мясо, причём в объёмах лишь немногим меньших современных).

Но вопросы остаются. Куда всё это мясо в СССР девалось?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(18:26:57 / 05-05-2013)

не-не-не. вопрос по данному графику. тем более не понятно, что в вашем случае есть "мясо". на графике нет птицы, между прочим.

Аватар пользователя LAlexander
LAlexander(5 лет 8 месяцев)(18:51:03 / 05-05-2013)

не-не-не. вопрос по данному графику.

График вообще достаточно странный. Поголовье далеко не полностью отражает производство конечной продукции. Крестьянин 19-го века и современная производство с одного и того же поголовья получили бы совершенно разное количество товарной продукции.

тем более не понятно, что в вашем случае есть "мясо".

Скот и птица в убойном весе.

 

на графике нет птицы, между прочим.

Что вообще его сильно обесценивает. Птица является вполне эквивалентной заменой других видов мяса. Поэтому снижение или стагнацию производства одних видов мяса можно вполне списать на изменение потребительских предпочтений в пользу других (не указанных на графике).

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(01:04:02 / 06-05-2013)

вот, не нада подменять тему. вопрос был про скотину, а не про птицу. со скотиной все плохо, судя по данному графику. вопрос был не про доисторический 19-й век, а про сравнение 87-го, например, года и 2011-го. и про предпочтения вы тоже мимо. какие заключения можно было сделать о предпочтениях, если не было в свободной продаже мяса никаково, вообще, в отличии от настоящего момента? даже местные граждане соглашаются с этим тезисом. сопсно, вопрос - куда оно девалось, если ево так много производили тогда?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(10:41:16 / 06-05-2013)

Вы намекаете, что были массовые приписки?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(12:12:43 / 06-05-2013)

палитесь. вообще-то, я спрашивал

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(12:28:37 / 06-05-2013)

не.. не верю.

Так грамотно приписать могли только на верхах... А иначе бы функция была б не дифференцируемая (ну, с изломами и перепадами), если б приписывали б на местах только... Ну, или кто-то там - на верху - всё это сглаживал время от времени...

А с другой стороны - мясо было, я его помню. Я был малой и меня им насильно кормили, а его не любил... и колбасу - не жрал ни какую...

Всё у всех было, просто способы добычи были нетрадиционные. У нас даже два холодильника было... ну, так - не влезало всё... а второй - был даже не холодильник, а большая морозильная камера.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(13:00:05 / 06-05-2013)

мне не интересны ваши воспоминания. есть что по сути вопроса?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(13:39:27 / 06-05-2013)

То есть вам нужны официальные документы о приписках, так?

Сразу видно, не в России живёте...

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(15:43:09 / 06-05-2013)

сами придумали про приписки, теперь доблестно эту тему развиваете. демаскируетесь, гражданин? трололо-л.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(16:37:08 / 06-05-2013)

Да уж...

демаскируюсь в каком смысле? палюсь в чём?

В том, что я самолично перед 86, весь КРС съел... не иначе как, да?

 

 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(13:59:36 / 09-01-2014)

 Как вам кажется, нельзя ли "поделить" график убойного веса на график поголовья и посмотреть, как это всё меняется по годам? Может, реально, КРС стал "мяснее" ?

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(00:28:44 / 05-05-2013)

По альтернативным каналам расходилось.

Его как бы не было, но у всех оно, почему-то было... Совок собственно и начал гнить с торговли. Новые капиталисты и саботаж...

Я помню ребенком любил наблюдать как выгружают туши в мясном магазине. Каждый день, (может не каждый, не ручаюсь) по несколько туш, по дороги из школы домой...

Хотя вроде и на прилавках мясо было... только боюсь это 70-ые - начало 80-х.

При Горби уже одни "суповые наборы" на прилавках были. Остальное с черного хода.
Видимо к этому моменту ОБХСС и торговая мафия уже сработались и действовали более эффективно.

Как ни крути при Горби началась "свобода и демократия" ("чем больше украл - тем проще откупиться").

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(00:39:02 / 05-05-2013)

ну, это совсем субъективное ощущение. у вас одно, у соседа другое. так не пойдет

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(01:31:47 / 05-05-2013)

Ну понятное дело. Правда что касаемо соседей - в те времена как то сильно теснее, больше общались.
Тем более что у одного связи в мясном, у другого в "Будапеште"... Собственно тряпьем весь подъезд соседка - кассирша из "Будапешта" снабжала - точно помню. Среди знакомых и соседей не припоминаю чтоб у кого-то в холодильнике мышь повесилась. Думаю интересно поднять статистику сколько СССР завозил джинсов и женских сапог (фетиши тех времен). В свободную продажу они точно не попадали, "трудовые коллективы" магазинов выкупали сразу всю партию, для дальнейшей перепродажи с наживой.

А даже если что-то и попадало в свободную продажу ("Ой Люська, вчера выбросили сапоги (по 60 рублей), взяла две пары, тебе не надо? уступлю за 100") - "выбросили" в смысле "поступили в продажу", чтоб взять две пары, надо было два раза отстоять. А я, собственно, это сам застал уже в предприимчивом возрасте, устраивали карусели в очереди за кассетами (кажись по 90 рублей были) и тут же их по 120 продавали, без очереди...

Да это собственно просто штрих к общей картине... немного ностальгии. И для меня лично наглядно поясняет графики...

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 недели)(16:49:23 / 05-05-2013)

а Вам нужны дневники работников ответственных торговли с указанием наворованного?
так даже они будут, того, - субъективными.

Аватар пользователя loken
loken(5 лет 5 месяцев)(23:56:11 / 04-05-2013)

Поголовье, говорите, а что толку на него смотреть? Надо смотреть на производство мяса АПК в тысячах тонн. Поголовье оставьте и не теребите его.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(00:32:51 / 05-05-2013)

Мы предполагаем, что поголовья держат не для производства навоза. В любом случае это наглядная, пусть и косвенная информация. Не думаю что Путинское вставание с колен, с современными технологиями и кормами, при меньшем поголовье увеличило производство мяса/молока.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя loken
loken(5 лет 5 месяцев)(00:39:36 / 05-05-2013)

Все просрали!

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(00:45:50 / 05-05-2013)

Ну,наконец то признали очевидное.

Аватар пользователя loken
loken(5 лет 5 месяцев)(01:20:46 / 05-05-2013)

Я вам сейчас объясню:
Форосенко стебется над ущербной логикой отдельных поциентов.

Аватар пользователя LAlexander
LAlexander(5 лет 8 месяцев)(12:36:09 / 05-05-2013)

Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4

Мы предполагаем, что поголовья держат не для производства навоза.

 

Нет. Но производство мяса зависит не только от поголовья, но и от продуктивности. Так вот если продуктивность растёт, производство может расти и при стагнирующем поголовье. 

А поскольку цель животноводства всё же производства мяса в тоннах, а не содержание коров в штуках, то и надо производство мяса.

Ну вот и посмотрим.

(Источники http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_38/IssWWW.exe/Stg/05-06.htm

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/sx/bal_2.xls)

 

 Т.е. производство мяса сейчас достигло уровня позднего Брежнева, т.е. апогея развития СССР (экономические “успехи” Горбачёва не рассматриваем, т.к. они вызывают много вопросов).

Аватар пользователя loken
loken(5 лет 5 месяцев)(13:31:45 / 05-05-2013)

спасибо, хоть кто-то не поленился.

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 10 месяцев)(05:33:02 / 05-05-2013)

Я вот исходя из графика одно понять не могу. Либо ВВП- либерал, либо он марионетка, которую для красоты в телеке показывают. Надо как то определяться. А то последние 13 лет он у власти, а в графике "Либералы" стоит аж до 2010 года ( после 2010 он перестал быть либералом или данных нет?)

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(06:47:34 / 05-05-2013)

Да уж, неслабо советский народ погорбатился на то чтобы третий мир мог вкусно жрать.

Зато своих граждан коммунисты поставили в такие условия, чтобы у тех что-то было в холодильнике им нужно было ловчить и изворачиваться, в т.ч. нарушая УК, поскольку в СССР любая торговля мимо прилавка, даже без спекулятивной наценки, была уголовно наказуема. В средней полосе выкручивались тем, что на "колбасных" электричках в выходные дни осуществляли набеги на столичные магазины.

В общем очень "хорошо" было в СССР с продуктами. А для непонятливых и недоверчивых коммунисты везде развесили разные плакаты и графики, на которых каждый мог убедиться что с мясом и всем остальным в стране всё отлично.
Теми графиками и были сыты.
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(07:49:05 / 05-05-2013)

Да.  У нас в селе был маслозавод.  Масло шло на экспорт в Югославию, а здесь в магазине его  не продавали.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(12:27:21 / 05-05-2013)

Слон, вы ещё не в Бразилии? Почему? Дикие обезьяны поди уж заждались. Срочно фрахтуйте ж/д контейнер. Если бы "на селе" был маслозавод, то в местном лабазе масло этого завода продавать не надо, и вообще любое масло не надо. Ибо каждый селянин делал такие запасы масла, что сам мог им торговать. 

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(13:38:19 / 05-05-2013)

Дурак ты.  Кто к тому маслу имел доступ?  Директор, кладовщица, и 6 человек, непосредственно работающих около сепараторов, дающих масло.  Остальные работники завода только обрат могли украсть.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(14:49:12 / 05-05-2013)

Слон, вы не имеете ни малейшего понятия о развитой системе несунства в эпоху развитого социлизма. Тащили все и все, что можно. У моих знакомых отец семейства работал на мясокмбинате, но не директором и не кладовщиком. Догадайтесь, были ли у них проблемы с мясом? И это притом, что охрана была вохровской. На "селе", где все друг друга знают, унести пачку, другую масла с работы вообще не вопрос. Тут главное не борзеть. А вот диретору масло выносить не надо. Его и так хорошо кормили.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(14:59:06 / 05-05-2013)

Директор-то как раз на "Жигулях" вывозил, я лично видел, когда меня пригласили туда кое-что поремонтировать в электрооборудовании.  А остальным не так-то просто было.  Всё-таки экспортная продукция, за недостачу взгреют.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(16:02:56 / 05-05-2013)

У вас наверно сильно мосх перемерз в нашем климате. Даже сейчас при развитой системе видеонаблюдения, контрольных взвешиваниях на электронных весах и пр. в пищевой промышленности не удается на 100% решить проблему хищений. А уж тогда-то. Вы сами пишите, что директор вывозил масло жигулями. Скорее всего это он не семью кормил, а выбивал доп.фонды этим маслом у старших руководятлов, "умасливал" их для обеспечения плана производства. Вы случайно пришли и стали случайным свидетелем, а те кто работает на маслозаводе наверняка видели эту картину не раз и не два. Ну а как говорится: "Куда конь скопытом, туда и рак с клешней". Работяга видит, что директор вывозит масло жигулями, ну и думает: "А я-то хуже? Мне тем более можно, я-ж гегемон, а не прослойка". Так, что ваша ссылка на усиленный учет как стратегического экспортного товара - фуфло. Это наверно на фабрике вам так сказали, чтобы вы у них масло не клянчили. 

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(17:54:44 / 05-05-2013)
Тут тоже всё правильно, за исключением одной тонкости.
Очень важно то, кому именно наносится убыток от воровства на предприятии. Сейчас он наносится частному владельцу, который закладывает этот убыток в статью расходов, борется с ним, но в любом случае этот убыток локализуется в небольшой финансовой системе предприятия. Если хозяин выпустит этот вопрос из под контроля его предприятие благополучно разорится и его нишу просто займут конкуренты - ничего личного. И риски для всей общей систему минимальны - убытки, как минимум в области ширпотреба, если говорить о ситуации по России, не в состоянии нанести системе какой-либо заметный ущерб.

Совсем другое дело в СССР, где абсолютно любое хищение, любой убыток в любой сфере напрямую бьет непосредственно по всей системе. Без сомнения ни одна система не способна долго выдержать такую нагрузку и свою зависимость от действий буквально каждого её участника. В итоге постарались все - и дядя Вася тащивший с завода пассатижи и прочую слесарку, и раздельщики-обвальщики на мясокомбинатах, перебрасывающие через забор в конце смены мешки с отборной вырезкой и реализовывающие её своим знакомым, и директор, "умасливающий" руководятлов, и миллионные приписки вскрытые в хлопковом деле. После такого конец системы был закономерен и неизбежен.

В общем, не важно с какой точностью взвешивают продукцию - важно на каком уровне локализуются убытки. Это банальность, конечно, но как выяснилось от нарушений этой банальности великие государства исчезают...
Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(17:49:16 / 05-05-2013)
.
Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(17:38:21 / 05-05-2013)
Дополню немного Слона.
Про "несунство" - массовое воровство с места работы в СССР знают многие даже не жившие в то время. Тут в другом проблема: даже просто чтобы нормально питаться в СССР невозможно было жить не нарушая постоянно закон - либо приворовывать, либо решать вопросы через блат, и за всё это были статьи в уголовном кодексе.

Но кому нужна страна, в которой просто невозможно раздобыть еды не подставляясь постоянно под УК? Пусть символически, но подставляясь - это же из тех времён поговорка, что бы бы человек - а статья найдётся, и с этим действительно проблем не было. В итоге диалектика теории, экономики и практики сработала железобетонно и СССР, задолбавший собственных граждан, исчез.

А так - да, нарушая закон в СССР можно было достать всё. А какие сюжеты разворачивались в те времена на разнообразных базах, хладкомбинатах, складах и вообще по всей системе распределения - Шекспир отдыхает...
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(19:04:54 / 05-05-2013)

Отвечу не в порядке дискуссии, а чтобы прояснить свою позицию. СССР был великой страной, в которой были недостатки (несуны, зарегулированность общественных отношений, приписки и пр.), а у кого их нет? Но это был социальный проект, попытка строительства Справедливой Империи. Во многом этот проект был реализован, но потом "илита" пошла на поводу у запада (теория конвергенций и пр. муть). Когда илита захотела "работать по-социалистически, а получать по-капиталлистически", где точка продажности? Не знаю. Но народу пришлось промывать мозг ещё 5 перестроечных лет, чтобы попытаться обмануть и уверить его в "невозможности" существования "этой" страны, "этой порочной социалиститческой" системы. И в конце концов народ махнул на все рукой: "Делайте, что хотите". Вот тогда и "расцвели" несуны и коррупционеры.

 Система была жизнеспособной, но её надо было управлять, т.е. работать. А верхи хотели только получать удовольствие и признание "мирового сообщества". Почему пропала политическая воля наводить порядок? При имеющемся аппарате внутренних дел это было не просто, а очень просто. 

Сейчас навести порядок на порядок сложнее, но пока есть желание у руководства, НАША, а не "эта", страна ещё не пропащая. 

 

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(20:17:13 / 05-05-2013)
А что подразумеваете под наведением порядка?
В нынешней России в зависимости от региона 15-20 т.руб. за глаза хватит чтобы обеспечить нормальным питанием семью из 3-4-х человек на месяц. Это вполне подъёмная сумма, и что особо важно - не надо нигде нарушать уголовный кодекс - воровать или унижаться доставая продукты через блат как в СССР.
Ввиду этого по мне в современной системе порядка гораздо больше и она гораздо устойчивее. Например потому что она не вызывает к себе сильной неприязни не давая гражданам обустроить нормальный элементарный быт. В гробу граждане видели такой порядок, когда в подавляющем большинстве магазинов СССР постоянно были лишь хлеб, молоко, сахар, соль и мука. Остальное - по талонам, милостью господина случая или от щедрот начальства городской базы снабжения. И продукты по талонам не в горбачёвское время а именно раньше, когда например мясо в рознице распределялось по заводам-комбинатам, а муниципальные работники мелких организаций получали талоны на покупку мяса в магазинах общего доступа, простому человеку с улицы это мясо на витрине без талона (либо без присутствия нужном списке, который был у продавца) не продавали.

Несуны и теневая экономика начали появляться при позднем Хрущёве а при Брежневе это уже вовсю расцвело, так что у вас "слегка" неправильные сведения о том, что тотальное воровство - это всего лишь удел самого позднего СССР. Всё началось лет на 30 раньше. Обратите внимание на год выхода сериала "Следствие ведут знатоки" - 1971 г. Начиная с самой первой серии речь там идёт о экономических преступлениях. Думаете это что из-за нескольких преступлений стали затевать подобный пропагандистский по советским меркам мега-проект? Нет, это органы внутренних дел и суды начали просто захлёбываться в вале подобных дел. "Берегись автомобиля" в 1966 г. снят, там герой угоняет машины уже у богатых жиликов. Т.е. дельцы теневой экономики уже к 1966 г. успевают сколотить капиталец и даже стать неким явлением, на которое обязана реагировать официальная пропаганда. 1966 г. - это тоже время перестройки?

А насчёт "великой идеи" или там "великого справедливого проекта" - плоха та идея которая не умеет себя элементарно защитить и быть базово устойчивой и самовоспроизводящейся.
И тут всё просто: СССР был нежизнеспособной системой - он не смог элементарно воспроизвести сам себя. Глупо отрицать приговор вынесенный ему временем и практикой.
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(22:42:33 / 05-05-2013)

"Приговор вынесенный временем, практикой". Оставьте эти пустозвонства. Это попытка переложить ответственность за развал страны с конкретных лиц на некие "обстоятельства". Вы, что, реально считаете, что ущерб от несунов и взяточников в СССР был сопоставим с уровнем хищения гос.средств в современной России? Оставьте ваши экономические теории для курсисток "академиев финасов и управления", а я немного жил там, внутри СССР. А сейчас живу в России и могу сравнить.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(23:36:53 / 05-05-2013)

Факт в том что страна не имела иммунитета. Это и есть исторический факт, хоть и грустный.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(02:26:43 / 06-05-2013)

Не страна а советская система не имела иммунитета. И не будет иметь его никогда, по системным причинам, сугубо в силу основ коммунистической идеологии.

Это как нужно было постараться властям СССР, что довольно многие граждане тихой сапой весьма сильно недолюбливали свою же страну за её порядки. И это ещё до горбачёвских перетрясок.
А в нынешней системе?
Сейчас тоже есть белоленточная шваль, но таких всего доли процента + у руля власть имеющая реальный высокий процент поддержки населения, а не идиот, назначенный в политбюро десятком-другим маразматиков.
Такая система гораздо устойчивее и с иммунитетом у неё всё нормально, подтверждено 2011-2012-м годами.

И вот никак не пойму - вот чего грустить печалиться? Ненадёжная советская система оставлена в прошлом, в модернизированной стране налажена работа современной системы отбора, многоступенчатая, с обратной связью, с механизмом ответственности элиты за её действия и т.д.
Но обязательно кому-то грустно по старой системе, которая, кстати, ломаясь, перекалечила кучу невинного народа.

Это ведь получается не ностальгия по молодости а ностальгия по ненадёжной, неудобной и однажды взбесившейся и вышедшей из контроля и управления опасной машине.
Зачем о ней грустить?
Не понимаю....
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(12:16:28 / 06-05-2013)

То что рухнув покалечила многие судьбы -- с этим спорить нет смысла. То что была устроена не так и не эдак -- тоже все ясно.

А ностальгирует народ по беззаботности той, уже такой не будет. По уверенности в завтрашнем дне. Боязни не было что останешся без жилья, работы, или вообще инвалид без средств для любого существования. Как ни крути, а всего этого не было (отдельные сулчаи были, тут тоже спорить не вижу смысла).

Так что мозгами многие все понимают, но иногда скребет душу, у тех у кого она есть. :-)

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(19:00:11 / 06-05-2013)

По вопросу уверенности в завтрашнем дне - вот в моём скромном круге общения такой проблемы почему-то нет, хотя лиха в 90-е годы все нахлебались досыта и к рубежу тысячелетия все подходили на полусогнутых и с нехваткой веса.
Так что меня довольно серьёзно смущает высказанное вами.
А по остальному: это ещё вопрос чем наличие души мерить и у кого она действительно есть.
Лично мне очень отрицательно-небезразлична та великая мерзость и предательство, которые сотворили коммунисты со страной и народом. С моей страной и моим народом.
Именно это мотивирует меня на высказываемые мной убеждения.

И именно такие убеждения вызывают у меня резко отрицательное отношение к тем, кто пытается оправдать мерзавцев и предателей страны и народа - коммунистов, к тем, кто морочит голову непонимающим почему случилась катастрофа развала СССР и кто виноват в ней.
И именно поэтому мной позитивно трактуется тот факт, что левые лишены серьёзного влияния на управление страной.

Так что это ещё тот вопрос - у кого действительно есть настоящие душа и совесть, а не набор фальшивых левацких лозунгов и догм в пустых головах, кто действительно болеет за страну - а кто хочет снова заморочить людям голову и сесть им на шею, попутно снова насадив в стане изуверскую модель государства...
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(19:37:07 / 06-05-2013)

Рад за ваш круг. Объясните это теперь вот им. И поменьше клише: "что комунисты сотворили с моей страной и народом".

http://www.odnako.org/blogs/show_22354/

Костя – здоровый парень из нашего города -- вынужден работать таксистом на недавно купленной в кредит «Калине». Градообразующее предприятие, на котором он трудился девять последних лет остановлено, и дальнейшая его судьба неизвестна. Как и судьба 3000 работников, чьи семьи лишились основного источника дохода. Кто виноват – рынок, государство или «эффективные собственники»?

Ситуация настолько серьёзная, что о ней пишут ведущие новостные агентства. Предприятий, подобных орскому «Южно-уральскому никелевому комбинату» (ЮУНК) в России всего несколько, и все они принадлежат частному капиталу. Но частный капитал не спешит проявлять чудеса эффективности, предпочитая попросту сбрасывать балласт с плеч. На первый взгляд, виною тому пресловутая невидимая рука рынка, которая лёгким движением обрушила цены на никель. В Европе и Китае сокращается промышленное производство, а ЮУНК 80% продукции поставляет на экспорт. Какие уж тут могут быть претензии к управленцам?

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(20:03:48 / 06-05-2013)
тоже в банальности скатываетесь? нет своих слов и мыслей - начинаете тащить сторонние ссылки?
шож вы все такие ограниченные и предсказуемые....

Во-первых можно натащить кучу ссылок, как люди из грязи выбились в князи, этого добра в сети тоже хватает.
Только по мне убого ссылками мериться.
Во-вторых, Костя - счастливчик, у него всё в жизни пока нормально и предсказуемо, и главное - он имеет возможность честно зарабатывать.

Вот когда Костя попадёт в такое пекло, когда нет места где голову преклонить и не знаешь когда в следующий раз сможешь поесть - как многие в 90-х в результате растаскивания СССР по карманам коммунистами - вот тогда и пусть жалуется на плохую жизнь.
А пока что, по меркам настоящих бед, он просто с жиру бесится и не ценит того что имеет.
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(20:07:42 / 06-05-2013)

ok.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(21:27:38 / 06-05-2013)

Дополню ваш окей. Не знаю вашего возраста потому дам общим взглядом.

В 70-80-х коммунисты довели Союз до того, что он был уже беремен капитализмом на последней стадии. Чем больше было вокруг плакатов прославляющих хорошего парня "Славу КПСС" - тем больше было в народе скепсиса по отношению к социалистической системе. Эти осуждения тихой сапой в адрес системы - они были везде, и в столицах и в глухих краях. Мало того - каждая торговка семечками мнила себя крутым предпринимателем и просто таки обещала взорваться необычайной эффективностью если бы в стране разрешили капитализм. Каждый слесарь, писатель, режиссёр знал сколько за его работу платят "за бугром", и все вместе они подсчитывали сколько же автомобилей и домов они могли купить, если бы жили в "правильной стране".
Конечно радиоголоса помогали в создании таких настроений - а как же, не без этого. Только плоха та страна, которую могут развалить радиоволны, такая страна всё равно развалится либо от чужих радиоволн, либо от собственных анекдотов.

Вернёмся к капитализму. Постепенно к руководству страной пришли те, для кого коммунистические идеалы уже не были первоистиной в самой себе и кто тоже допускал альтернативные от советской модели экономики. К тому же у этих людей интерес к альтернативности имел более серьёзное обоснование нежели у остального плебса.
В итоге желания критической массы людей совпали и в страну таки пришёл долгожданный капитализм.

И тут обнаружилось, что на проверку эффективность слесарей, торговок семечками и всякой Ынтеллигенции падала стремительным домкратом, а ранее жаждущие капитализма все разом взвыли: "Мы его не хотели! Ах проклятая дерьмократия"! и т.д. И даже сейчас, когда относительный порядок наведён и в целом ситуация налажена находятся разные любители поскулить-поплакаться.

И хочется им сказать: уважаемые, возьмите наконец ответственность за свою жизнь в свои руки, избирайте себе на всех уровнях нужных людей во власть, делаете своим руками то, что нужно другим, и они вам в ответ отдадут плоды своего труда, и больше не надейтесь на социальную люльку и соску - ради вашего желания гарантированной но эфемерной социальной халявы никто ещё раз государство переформатировать не будет. А н@хер - это прямо и налево...
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(13:21:12 / 07-05-2013)

Вы правдиво обрисовали картину крушения СССР. А в остальном разговариваете с голосами в своей голове.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(01:49:13 / 08-05-2013)
Что-то путаете. У меня было только про крушение СССР.
А голоса в голове - это наверно глас вашей левизны головного мозга? Не?
Лучше обследуйтесь.
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(12:03:17 / 08-05-2013)

Ok.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(12:44:52 / 08-05-2013)
И эти люди, походя использующие англицизмы, без которых легко можно обойтись, что-то лепечут в защиту СССР.
Да с таким защитниками и врагов не надо. Это дополнительно подтверждает, что СССР был обречён.
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(12:45:32 / 08-05-2013)

Еще что нибудь скажешь или уже успоишься?

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(13:07:53 / 08-05-2013)
Задел справедливый комментарий?
Не нервничайте. Лучше подумайте почему так получилось.
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(13:12:47 / 08-05-2013)

О да! Ты меня уличил в использовании англицизмов, я не рассовочистый сторонник СССР. Хотя я сторонником СССР и не являлся никогда вообще-то, как миниму в том виде, в котром он существовал последние 30 лет.

Но ты продолжай тут постить. Я видать что то задел такое очень внутреннее в тебе, что ты все остановится неможешь. И все оспариваешь какое то мнение, которое я не высказывал, но все же продолжай, это со временем поможет.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(13:15:50 / 08-05-2013)
Успокойтесь. Всё пройдёт.
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(14:52:50 / 09-01-2014)

Вот, кстати,"был бы человек, а статья найдётся" — это тоже "уверенность в завтрашнем дне"?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(15:16:47 / 09-01-2014)

Это "страхи" интеллехенции (ну еще аппаратчиков), при чем той ее части, которая всегда была самая гнилая.

Мой батя открыто критиковал деяния партии всю дорогу, но это ему не помешало закончить институт и довольно быстро стать главным технологом КБ завода через 3 года после института. Собрать еще тройку таких же молодых, активных и "независимых" в суждениях и делать заказы, от которых отказывалось Министерство Электронной Промышленности СССР.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(00:45:21 / 06-05-2013)
Нынешние аппаратчики - это дети по сравнению с дельцами всемогущей КПСС.
Как можно сравнивать нынешних чиновников, которые еле-еле проценты бюджета пилят, с подвигом советской партийно-хозяйственной элиты, которая приватизировала по своим карманам самую огромную и богатую страну в мире?

Кто тут после этого пустозвон с бревном в глазу? Или тоже сам из КПСС и был в доле когда страну пилили? Или может сынок крутого экс-коммуниста, сумевшего быть вовремя где надо?
Тогда всё понятно.
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(06:25:54 / 06-05-2013)

http://kungurov.livejournal.com/49696.html

 " Мы живем в самое прекрасное в истории время, оно называется - халява.  Однако тупость и лень всегда наказуемы, и это наказание неотвратимо приближается. Оно будет суровым, сколько-то миллионов (или десятков миллионов) хомячков, не желающих умнеть, сдохнут."

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(11:09:55 / 06-05-2013)
О, да. Никак сцыло на гения?
Вот уж мне делать нечего - каждую сетевую вошь серьёзно воспринимать. Знаете ли собственный опыт и соображение есть, и они - это реальная суровая практика, а не сок мозга возбуждённых теоретизирующих особей.

В общем не нужна ваша ссылка, пусть этим бредом ранимые вьюноши зачитываются. И сами попытайтесь быть умным своим умом а не слизывать чужие слюнки.
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(23:35:40 / 05-05-2013)

Хер его знает. Я в деревне жил до 1994 и отчетливо помню как стали только при позднем Горбачеве домашнее молоко перерабатывать на масло дома. До этого 3/4 сдавали государству. Из 1/3 делали сметану, творог и пили само молоко как свежее, так и кислое. До сих пор помню какое оно! У нас две кровы было одно время.

Так что масло покупали в сельмаге! Проблем не помню. Ах да, Белорусская ССР.

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Выходит количество продуктов в холодильниках обратнопрапорционально количеству рогатого скота??? 

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(08:05:00 / 05-05-2013)

Нет.  Многое зависит от того, как устроена внешняя торговля. Видать, в министерстве внешней торговли работали или жулики, или вредители. Помню, некоторое время работал на Павлодарском тракторном заводе.  В столовой всё время кормили говяжьими языками.  Приготовлено было невкусно, но это другой вопрос. Главное - другого мяса не было.  И я не мог понять, куда оно делось.  Видать, на экспорт уходило.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(08:55:00 / 05-05-2013)

Предполагаю, что у ДухЪ-а была саркастическая шутка.

Хотя в реальности именно так и была обратно-пропорционально устроена арифметика по-коммунистически: чем больше был урожай в СССР - тем толще были морды граждан не СССР а дружественных режимов в Африке, Азии и Латинской Америке.
В итоге, от осознания такой коммунистической "справедливости" народ водку вёдрами жрал. Во всех республиках, поголовно.
Аватар пользователя Русский ДухЪ

А, я всё понял. Просто в крупный рогатый скот еще добавили всех членов КПСС ...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(11:50:21 / 05-05-2013)

Катринка интересная, но некорректная. Брать нужно не количество голов, а убойный вес. Для сравнения надои молока с 1990г. выросли в 1.5 раза. По графику поголовье свиней упало в два раза. При этом производство в убойном весе составляет 72%.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(12:39:21 / 05-05-2013)

Ексзектли! Но тролололейбусу (nhfvdfq71) это не надо. Ему в штуках голов считать удобней. Если бы он видел эти "головы". Коровы - жертвы бухенвальда, и "беговые, поджарые" поросята, которых если отмыть от навоза, становились похожи на современных моделей (кожа и кости).

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(13:28:38 / 05-05-2013)

Ну за счето птицы, картинка конечно получше, но не так чтоб сильно.

Про молоко вы как то не очень понятно написали, это с коровы в полтора раза надои выросли?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(14:19:09 / 05-05-2013)

Поздний СССР - 2800 кг с коровы в год, Ельцин - 2200, сейчас - 3700. За счет геноцида коров советских пород и почти тотальной замены их на голландскую породу, а также перевода с зерна на комбикорм, потому что в зерне мало белка и корова дает мало молока.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:25:53 / 05-05-2013)

Это не в полтора раза, впрочем учитывая химию которым кормят скот, может быть.

Аватар пользователя loken
loken(5 лет 5 месяцев)(14:23:08 / 05-05-2013)

Картинка про мясо есть выше в комментариях. Очень даже хорошая картинка, рвущая шаблон нетренированного хомяка в клочья.
И про надои на одну буренку в год.
1980 - 2169
1990 - 2731
2000 - 2502
2011 - 3851
А все почему? Корма, селекция, технологии дойки.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:33:22 / 05-05-2013)

А что там такого рвущего про мясо?Ну подорожала салярка, начали резать стадо. Это блестящий результат?

Про молоко не понятно как вы такую цифру получили?

Аватар пользователя loken
loken(5 лет 5 месяцев)(21:47:25 / 05-05-2013)

Сейчас теленка за 8-10 месяцев выращивают и забивают, понимаете теперь или все еще нет? Да это блестящий результат, современное СХ это жесткий индастриал со своей генетикой, химией и прочими технологиями.
И удои увеличиваются за счет комбикормов, специальных пород и технологий дойки (роботом под музыку с массажем), вот таким образом получены эти цифры.

Аватар пользователя loken
loken(5 лет 5 месяцев)(21:46:56 / 05-05-2013)

Эти цифры, кстати по хозяйствам всех категорий. У крупняка уже 4500+кг с одной буренки.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:29:39 / 05-05-2013)

Чесно говоря не очень понимаю чем тут особо гордится, ок пусть надой с коровы увеличился, правда не очень понятно отношение кормов, к каллориям , ну да бог с ним, пусть теленка выращивают быстрее, это означает только одно рентабельность увеличилось причем весьма значительно.

http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_38/IssWWW.exe/Stg/05-06.htm

Тогда как объяснить тот факт , что производство мяса скатилось к уровню 70х,  по мясу то рост понятен ( птица выручает).

А молока к уровню аж 50годов, при этов производство молока остается на прежнем уровне аж 10 лет, это что по вашему "разрыв шаблона"?  У кого шаблон то рвется?

Кроме того это подтверждается данными госкомстата по потреблению молока и молочных продуктов.

http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_38/IssWWW.exe/Stg/05-06.htm

 

Аватар пользователя loken
loken(5 лет 5 месяцев)(01:07:32 / 06-05-2013)

Гордится производительностью в АПК. Стабильным ростом собственного производства мяса. Молочка пойдет вверх после того как средние удои подымутся до 5300+, когда племенные молочные буренки статут обычным делом в среднем хозяйстве. Когда будет хорошая рентабельность одним словом. Но это еще лет 5 работы.
По поводу производства в абсолютных цифрах:
Раньше столовались со всего этого добра куча союзных республик и рынок был закрыт в большей степепи для импорта. Теперь только РФ и таки приходится конкурировать с импортной нямкой.
А текущая ситуация в большей степени заслуга СССР, т.к. племеной скот не развивали и с кормами тоже швах был, см. график производительности скота. Грубо говоря, большое поголовье производило больше навоза чем полезной нагрузки для экономики. И данные взяты по хозяйствам всех категорий, т.е. если раньше в каждом доме было по корове а то и по две, да и свиней держали парочку, то сейчас это куда более редкое явление, урбанизация итить.
Про разрыв шаблона:
у первых, кто считает что в ссср мяса не было и сейчас нет
у вторых, кто считает что в ссср мясо было, а сейчас нет
Тут как удочку закинешь так такой хомяк и ловится, а наживка одна.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(14:58:09 / 09-01-2014)

ГКС РФ не имеет статистики по разведению молочных продуктов ослиной мочойпальмовым маслом…

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(23:25:27 / 05-05-2013)

Это данные ГКС.

Аватар пользователя Виктор1690
Натяжка на глобус, сорри за выражение 1. в СССР в основном в нечернезомье была бело/черная порода коров, так и называлась мясо/молочная удои в отличии от чисто молочной рыжей голандки ниже раза в полтора а то и в два 2. Рыже/бежевая голандка чисто молочная тож была, и удои выше, но попрежнему удой меньше европы см 3 пункт 3. Кормовая база и выпас/стойловое кормление, как живший в 70-80-е (первая запись в 14 лет подпасок в трудовой:))), с кормами всегда жесть была, старались на поле выгнать и водопой, чтоб уменьшить стойловое кормление Для примера, сейчас выпасные коровы в Европе молоко в 5-10 раз дороже (зеленые магазины, естественное питание типа) А стойловое кормление, засыпает автомат корма с нужными гормончиками/витаминчиками, выгребай дерьмо и плюй на колхозников в кирзах, эффективность в разы выше и не толко курицу за 4 недели с яйца ы убой можно сделать (а не 9 месяцев выращивать как в деревне было и то забой в два раза меньше бройлера) но и коровку накачать И не тока коровку, людей спортсменов так накачивают скоро на Луну летать без скафандра смогут Итак забег, черно-белая мясомолочная советская на траве летом и силосе из гороха/подсолнечника зимой и рыже-палевая капиталистическая на комбикорме с гормонами круглый год не шевеля ногами в стойле одна наматывает за сутки по 4-8км, луг/водопой, другая лежит в тепле и витаминчики/гормончики ест под Вивальди Выбор очевиден, цивилизационен, тарампарам капиталистическая эффективность по сравнению с совком победила ЗЫ Все антибиотики, гормоны, витамины, антитела и прочее мать передает вместе с молоком детям. Биологическая особенность млекопитающих. Пейте гормональное молоко, будете расти как американцы бройлеры.
Аватар пользователя loken
loken(5 лет 5 месяцев)(10:37:23 / 07-05-2013)

Хорошо, что все, кто знает как лучше, давно работают таксистами и парикмахерами.
Именно парное молоко из-под выпасной коровы содержит больше эстрогенов, бактерий, токсинов, и увеличивает шансы хапнуть пестицидов и живительного цезия с луга.
А антибиотики, их количество контролируют на входе и на выходе, главное берите у крупных производителей, а не на рынках. Тем более в последние 2 года переходят на антибиотики, которые не попадают в молоко.

И не стоит думать что раньше было лучше и человек был здоровее, это средства диагностики были недостаточно развиты. Здоровья и всего наилучшего.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...