Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

про роды в США и декретные отпуска - кошмары и кидалово среди хайтека

Аватар пользователя hvv

В сообществе pora-valit запостил длиный пост "про роды в США и декретные отпуска -кошмары и кидалово среди хайтека".  Пост реально длинный (текст взят с oper.ru), стоит почитать. Ключевые пункты выделены жирным.

Краткое содержание:

Клиника прислала счета на $30k, страховая часть оспорила и оплатила в итоге честнейшей американской медицине только $17k. Вот так вот гнусная страховая не дала  поднять ВВП США!

Ну и про бардак - в роддоме нет педиатра, но есть священник! Специалисты нихрена ничего не знают кроме своего узкого участка работ, из-за чего рожавшая чуть не легла под нож. Медсестры игнорируют на вызов пациента по часу, вместо этого пьют чай с тортом и болтают с уходящей сменой медсестер.

В США фактически нет декретных отпусков. Маразматическая сущность обамовской реформы здравоохранения.

Кстати, пост вышел в топ ЖЖ (был на 5 месте, значит его увидели минимум 100 тыщ ч-к).

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя JuryOnyxman
JuryOnyxman(4 года 8 месяцев)(12:10:43 / 04-05-2013)

"В США фактически нет декретных отпусков"

Мне интересно, а где они есть? 

Во многих переразвитых странах декретный отпуск - три дня. А потом мамаша идёт работать и нанимает няню (на весь день, что не дёшево!)

Это для нас дикость, т.к. мы помним научную фантастику, ставшую реальностью в отдельно взятой стране.

А демократы это воспринимают нормально.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(12:40:14 / 04-05-2013)

В США не нужна забота о семье, семья тоже не нужна. Нужны пидорасы, вот им скоро будут наверное время оплачивать на медовый месяц. А декретный отпуск - это так, дурь совковая, пережиток развивающихся обществ.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 9 месяцев)(13:15:45 / 04-05-2013)

Всё несколько проще: т.н. "декретный отпуск" появился в России в 1917 г., когда государство в лице СНК взяло на себя обязанности заботиться о гражданах. Там, где государство таких обязанностей никогда не брало, и где граждане не хотят платит дополнительные налоги за такую заботу - там декретных отпусков не было и нет. А то как же, от вопроса "за счёт этот банкет" никуда не деться. С родами в САСШ всегда было непросто, коли за страховку, а своего бабла на это дело нет. Обама там вообще рядом не стоял.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(13:20:15 / 04-05-2013)

"За чей счет этот банкет" - положение то всеобщее, так что неактуально. 

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 9 месяцев)(13:43:28 / 04-05-2013)

Согласен, актуально другое: а) банкет за счёт личных средств граждан и б) за счёт личных средств граждан, изьятых в виде налогов, и выделенных на целевые нужды или в) за счёт личных средств граждан, изьятых в виде страховых взносов и выплачиваемых через мутный и никому не понятный страховой процесс. Плюсы и минусы в случаях а) и б) свои, в случае в) - плюсов ровно никаких, что и имеем в САСШ. А что, демократия ж, граждане "сами так захотели", теперь хавают.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(12:51:53 / 04-05-2013)

У нас, в РБ, три года. Во где дискриминация (пидорам такие отпуска не дают)!

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(13:23:20 / 04-05-2013)

Фи. Какая тоталитарная дикость. Все пидарасы Европы (да и Америки) сейчас вас осуждают.

Аватар пользователя Тракторист

Ага и не только за это))

Аватар пользователя JuryOnyxman
JuryOnyxman(4 года 8 месяцев)(13:57:45 / 04-05-2013)

Рассказывают, что мамаши США впадают в ступор, когда им говорят, что в СССР декретный отпуск был три года :)))

Они ж то ничего не знают. Дети подземелья.

Вот бы по RT показали репортаж на эту тему :)

Аватар пользователя olenevod46
olenevod46(5 лет 2 месяца)(14:11:55 / 04-05-2013)

три года - это неоплачиваемый с сохранением места. оплачиваемый был, если мне не изменяет общество "Память" 4 месяца. месяц до родов и три после. 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 4 месяца)(15:50:22 / 04-05-2013)

Полтора года оплачиваемый и еще полтора - неоплачиваемый.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(19:17:16 / 04-05-2013)

Делая такие заявления неплохо бы даты укзывать.Потому как в СССР в раное время было по разному. Почемуто все помнят только ,,годы застоя,,

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 4 месяца)(08:46:55 / 05-05-2013)

Похоже эти сроки еще зависели от региона и предприятия. Я поопрашивал народ, в 80х кто полтора года в оплачиваемом декрете сидел, кто год, а кто полтора месяца...

Аватар пользователя mentat
mentat(6 лет 6 дней)(14:27:17 / 04-05-2013)

Нам роды без осложнений обошлись в 15К рублей.
В декретном отпуске (который свыше 1.5лет) жене платят забавные 50р.

А вот за ссылочку спасибо, много интересного.

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 8 месяцев)(14:49:16 / 04-05-2013)

@В США фактически нет декретных отпусков. Маразматическая сущность обамовской реформы здравоохранения.@

А вот и неправда. Там две недели (!) неоплачиваемого (!) отпуска маме с сохранением рабочего места, и столько же папе на тех же условиях. Обама не при чем, так было и до него. Данные взяты из пособия по сгпшному английскому, изданному в СГП. Кстати, для позитивных и успешных представителей среднего класса этого более чем достаточно. Попробуйте сами кто не верит.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(20:00:04 / 04-05-2013)

Автор, очень мягко говоря, не объективен. Просто бегло о ляпах, о которых он написал без знания предмета. В кавычках привожу не точные цитаты автора, а общий смысл высказанных им претензий

"Ребенок все время с матерью, а не в инкубаторе, мать не может отдохнуть."

- Это результат очень длительной борьбы американок с медсистемой. В 70-х - начале 80-х количество рожениц в госпиталях сократилось чуть не вдвое, американки предпочитали роды на дому (что опасно для ребенка, внезапные осложнения при родах дело обычное, и оказать квалифицированную быструю помощь на дому просто невозможно). Лишь бы не связываться с официалной директивной медициной, навязывающей им неестественные модели поведения (а разлучение с ребенком после родов - именно оно!). И добились своего. Потеряв громадные доходы от отказа рожать в госпиталях, медицина развернулась лицом навстречу требованиям мамочек. Пребывание ребенка с матерью после родов естественно по природе. Ребенок мать не тревожит - после родов первый месяц он в основном спит, а уж в первые пару дней и подавно. Чтобы приучить ребенка к груди, он тоже должен быть все время рядом с матерью. Не говоря уже, что новорожденный улавливает присутствие матери интуитивно - по биению сердца, дыханию, запаху - и спокоен, если мама рядом.

"Больница - "проходной двор", приходит кто угодно, не переобуваясь."

Надсмоторщика к каждому посетителю не приставишь, да и медсестра - не охранник и не контролер. Тут автор попутал понятия. Как и представления не имеет, что такое антисептика. В советских роддомах, на которые он так охотно ссылается, родственников не впускали, и вообще кичились повышенными требованиями к чистоте. Но внутрибольничный стафилококк упороно косил рожениц и новорожденных. Американцы пошли другим путем. Посетители "с улицы" инфекций в госпитали не приносят, это подтверждает статистика. То, что  они "натоптали", лагко убирается - это в советской системе уборщица была королевой, хамовитой и единственный на весь роддом, и убирала, когда хотела. В американской больнице есть кому мыть полы, это естественная и постоянная процедура. Проблема инфекций - исключительно внутрибольничная проблема. На 90% это проблема немытых рук медперсонала, и переноса инфекции МЕЖДУ палатами. Автор не в курсе, насколько регламентировано мытье рук медсестрами, в том числе и КАК и СКОЛЬКО это делать. Системно решена проблема возможного переноса инфекции между палатами пациенток - есть обязательные процедуры, которые роженицы и визитеры даже не замечают. Как, на уровне ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ для медперсонала требований, реализованы вопросы антисептики при проведении всех без исключения медпроцедур. Поэтому на сегодня  проблемы, о которой пишет автор, просто нет. Внутрибольничные инфекции сведены к такому минимуму, что нет необходимости измываться над ни в чем не повинными родственниками роженниц. Ограничивая их в общении с родственниками и друзьями.

"В инкубаторе новорожденному зачем-то мазью глаза намазали, и укол сделали, наверное, прививку".

Мазь-антибиотик, для профилактики нагноения от глазной инфекции, которую ребенок потенциально мог получить при родах. Простая одноразовая процедура в разы снижает статистику глазных инфекций.   Укол - витами К сразу после рождения, обеспечивает естественную свертываемость крови и препятствует геморроидальным кровотечениям у новорожденных. Витамин К у людей вырабатывается в кишечнике, после переваривания пищи. Поэтому естественная свертываемость крови у младенцев появляется лишь через несколько дней после родов, после начала кормления молоком матери. Этот укол значительно снижает риск младенческой смертности в первые дни жизни.

"В госпитале нет собственного педиатра, зато есть священник".

Церковь традиционно сама охотно окучивает места, где в силу естественных причин скапливаются МЕСТНЫЕ жители. Которых можно привлечь в паству. Особенно, когда люди находятся в жизненной ситуации, "открывающих" их для окормления церковниками. Ну и флаг им в руки. Доброе слово роженнице не повредит, госпитали не против. Учитывая, что платить не надо ни копейки. В отличие от доктора-педиатра. Зарплата которого нескольких сот тысяч, а реальных объемов работ для него в родилке просто нет. Врач по сути своей должен ЛЕЧИТЬ, а не лицезреть. Лечение это процесс ДЛЯЩИЙСЯ, в роддоме, где пребывание 90% рожениц ограничено сроком от 30 до 48 часов, никакого лечения он предоставить не сможет. Педиатр, если он у ребенка уже есть, обычно заходит в госпиталь провести первичный осмотр. Но ОСМОТР здорового  ребенка вполне квалифицированно может произвести и фельдшер, что и делается. Все медсестры в родилках имеют лицензию "RN", что примерно соответствует российской квалификации фельдшера. Они составляют подробную документацию на ребенка, которую получает его педиатр. Роженнице рекомендуется посетить педиатра в срок до недели после выписки.

"При пересменке медсестры 40 минут треплются друг с другом, бесполезно к ним обращаться".

Не сорок, о 20-30 минут. Это называется "Shift report". На одной  медсестре обычно числятся 6 роженниц с детьми. При передаче смены она рассказывает сменщице подробности: результаты анализов, какие процедуры были сделаны за ее смену, назначенные лекарства, какие были жалобы и рекомендации врачей-специалистов, на что надо обратить особое внимание, какие процедуры предстоят в ближайшие часы. По каждой пациенте, и каждому ребенку. Чтобы та сразу имела представление и могла включиться в работу, а не перечитывать огромное количество записей в 12 историях болезни. "Шифт репорт" - часть обязательно госпитальной процедуры, входит в обязанности медсестер. Поэтому и дается зазор в 30 минут между сменами -  последующая смена приходит за полчаса до окончания работы предыдущей.

"Наркоз стал отходить, попросила обезболивающую таблетку. Полчаса не несли".

Назначать лекарство - исключительная прерогатива доктора. Медсестра не имеет права по своей инициативе давать что бы то ни было. Доктор должен дать письменное назначение, препарат должен быть выдан фармакологическим отделением. Это вообще-то в интересах пациентов, потому что доктор знает что делает и несет за свои действия в том числе и юридическую ответственность (О дурных судебных исках - типа, что доктор не провел пациентКЕ обследование простаты, рекомендованное для людей старше 50 лет, наверное, наслышаны все. :) )   Если назначение не было сделано, медсестра посылает доктору СМС. Доктор по факсу, или по емейл, или по телефону (с последующей присылкой письменного указания) назначает конкретное лекарство. Фармакология его выдает. Процедура так примерно полчаса и занимает. При наркозе боль нарастает не внезапно, не та боль, которую нельзя немного потерпеть. Полчаса ничего не решают. Это если лекарство не назначено заранее, что случается нечасто. Более обычна другая ситуация - лекарство назначено, но существуют временные рамки когда его можно давать. Например, "через 4-6 часов". Плюс-минус полчаса - это то на что имеет право медсестра без согласования с врачом. Если пациентка попросила препарат через 3 часа 15 минут, медсестра его дать не имеет права. Поэтому тянет время. Но в истории болезни все эти действия фиксируются в любом случае, это не ее "инициатива". Даст лекарство ровно в тот момент, когда это предписано врачом, или позволено в рамках ее компетенции.

"На УЗИ технарь сказал что все нормально. И отправил бумаги медсестрам. А врач потом бегал с выпученными глазами".

Узи делает именно технарь, к медперсоналу он не имеет отношения. И комментировать результаты поэтому вообще-то не имеет права. Именно чтобы у пациентов потом не возникало таких вот претензий. И интерпретировать результаты любых исследований и анализов - дело доктора. Если он встал на уши из-за неправильной аббревиатуры со стороны технаря (аббревиатурой "bld" медперсонал обозначает "кровь", а не "мочевой пузырь"), то все равно ведь до экстренной операции дело не дошло, во всем разобрались. Ошибки и технические сбои случаются в любой деятельности, не только в медицине, это реальная жизнь. И то что доктор самым первым делом потребовал подготовки экстренной операции, а потом уже неспешно стал разбираться - говорит скорее в его пользу. Потому что операцию отменить недолго. А вот терять время при подобных состояниях - поставить жизнь пациентки под серьезную угрозу. Даже простое переполнение мучевого пузыря у роженницы чревато внутренни кровотечением с потенциально смертельным исходом. Автор просто не заметил, или не обратил внимание, что медсестры в первые стуки каждые несколько  часов (раз в 2-4 часа) заходила к его жене и ненавязчиво пальпировала живот на сантиметр ниже пупка ("Check of fungus"). Это именно тот самый, определенный обязательной процедурой контроль состояния роженицы. Медсестра таким образом определяет "нормальность" сокращения матки и состояние мочевого пузыря. Если он не освобождается от мочи полностью, "фунгус" немного сдвигается от центра, чаще в правую сторону. В этом случае медсестра срочно ставит катетер. А после кесарева, которое чаще проводится с эпидуральной анестезией, чем с общей, катетер вообще обязателен в первые 24 часа. Что там было с женой автора из его описания не совсем понятно, но что крови в мочевом пузыре не было - это совершенно точно. Поэтому доктор быстро разобрался в ситуации, изучив историю болезни и записи медсестер. А не потому что не смог "прочитать" снимок УЗИ.

"Три бирки на ногах и руке новорожденного, данные которых каждый раз медсестра проверяет задавая вопросы матери... Хотя я, раз увидев своего ребенка, никогда бы его не перепутал..."

Во-первых не три, а две: на ноге и на руке. Это обязательное требование в медицине, чтобы избежать путаницы новорожденных. При выписке одна бирка срезается и остается в отделении, вторую проверяет охранник госпиталя, когда роженница с ребенком его покидают. Без бирки документов на выписку он ребенка не выпустит. Во-вторых, по тому же требованию медперсонал обязан каждый раз проверять обе бирки, сверяя с ответами матери - это обязательные требования, нарушение которых невозможно в принципе. То, что автор в состоянии узнать своего ребенка, никого не волнует. Важно не это, важно системно исключить возможность ошибки и подмены ребенка. Как раз поэтому американские госпитали в подобном не замечены. В отличие от российских и советских роддомов, где такие ошибки регулярно случались  из-за отсутствия системных требований.

"Счет вдвое превышал то, что в результате было выплачено страховой компании, доктора приписывают процедуры и завышают стоимость услуг".

Автор не в курсе, что медики к биллингу вообще отношения не имеют. И от денег счета получают примерно одну десятую. 90 процентов уходит присосавшимся к американской медицине паразитам - адвокатскому рэкету, и страховым компаниям. Биллы выписывают госпитальные "эффективные менеджеры", административная чиновничья братия. Порожденная как раз в качестве ответной реакции на давление юристов и страховщиков. Она же с ними и разбирается, торгуясь из-за бабок. Взаимные чиновничьи разборки, не имеющие отношения ни к пациентам, ни к медперсоналу.

Что поделать, медицина в штатах это бизнес. А бизнесмены в любой стране одинаковы - воры. Просто, пока еще не пойманные.   )))))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...