Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ультиматум Меркель

Аватар пользователя Новодворская

Ангела Меркель предложила президенту России Владимиру Путину до среды определиться с отношением к мирному плану по Украине, разработанному канцлером ФРГ и главой Франции. В противном случае Россию ждут новые санкции ЕС


Как сообщили источники The Wall Street Journal в дипломатических кругах на Западе, канцлер ФРГ считает, что на встрече «нормандской четверки» в Минске в среду Владимир Путин должен согласиться с мирным планом, который ему предложили Германия и Франция.

По их словам, если Россия на минском саммите отвергнет новую «дорожную карту», Меркель пригрозила введением новых санкций против российских компаний и расширением списка лиц, чьи счета за рубежом будут заморожены.

Меркель также заявила Путину, что в случае отказа России от мирного плана Германия не будет препятствовать планам США по поставкам летального оружия на Украину. При этом канцлер ФРГ официально заявляет, что выступает против этой идеи.

Тема поставок американского оружия на Украину активно обсуждалась в ходе конференции по безопасности в Мюнхене. Европейские политики в большинстве своем заявляли о необходимости дипломатического решения конфликта, указывая на заявление Ангелы Меркель о том, что дополнительные поставки оружия не приведут к разрешению конфликта.

В пятницу президент Франции Франсуа Олланд и Меркель приехали в Москву, чтобы обсудить мирный план по Украине. После пяти часов дискуссии за закрытыми дверями Олланд и Меркель уехали, а представители всех трех стран назвали итоги переговоров «конструктивными».

В воскресенье с утра переговоры проводились в телефонном формате с участием, в том числе, и украинского президента Петра Порошенко. Их результатом стало решение о проведении встречи в «нормандском формате» в Минске. Часть мирного плана в субботу раскрыл президент Франции Франсуа Олланд.

В интервью France 2 он сообщил, что документ предусматривает создание демилитаризованной зоны от 50 до 70 км и «весьма широкую» автономию для регионов Донбасса. Официальные российские представители накануне минской встречи демонстрируют оптимизм. Российская сторона рассчитывает, что на саммите в Белоруссии «будут приняты важные решения», сказал глава МИДа Сергей Лавров, общаясь с журналистами в Мюнхене.

ИСТОЧНИК


UPD


Самопровозглашённую Донецкую народную республику уже не устроит особый статус в составе Украины, сообщил «Русской службе новостей» председатель Народного совета ДНР Андрей Пургин.

«Это ничего не меняет. Это бессмысленный шаг. Украина подписала 900-страничный документ, который навсегда отрывает всё, что находится в украинской промышленности от российского рынка, уничтожается ГОСТ, полностью осуществляется переход на европейские рельсы, уничтожается индустрия. Этот закон подписан и передан Европе. Европа его потихонечку ратифицирует. То есть какой бы статус нам не дали, это всё равно ничего не меняет для нас в экономике», — сказал он.
«Украина сознательно сожгла огромное количество мостов, подписав множество международных документов, которые превалируют перед внутренним законодательством», — добавил Пургин.

LINK

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Новодворская

Смотрим за курсами валют.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(12:43:17 / 09-02-2015)

скорее не за курсом валют надо смотреть. а за торгами с участием Сименса, Шнайдера, Мерседеса =) и т.д.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 3 месяца)(15:57:05 / 09-02-2015)

Смотреть надо не за курсами валют, а за болтом, который ВВП положит на ультиматум кацлерины.

Аватар пользователя Новодворская

Самопровозглашённую Донецкую народную республику уже не устроит особый статус в составе Украины, сообщил «Русской службе новостей» председатель Народного совета ДНР Андрей Пургин.

«Это ничего не меняет. Это бессмысленный шаг. Украина подписала 900-страничный документ, который навсегда отрывает всё, что находится в украинской промышленности от российского рынка, уничтожается ГОСТ, полностью осуществляется переход на европейские рельсы, уничтожается индустрия. Этот закон подписан и передан Европе. Европа его потихонечку ратифицирует. То есть какой бы статус нам не дали, это всё равно ничего не меняет для нас в экономике», — сказал он.
«Украина сознательно сожгла огромное количество мостов, подписав множество международных документов, которые превалируют перед внутренним законодательством», — добавил Пургин.

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(12:46:27 / 09-02-2015)

интересно!! заявление достоточно здравое по сути, но совершенно непонятно почему именно сейчас. Или это намек Коломойскому, что Его вотчина и Запорожье не выживут если полностью введут стандарты ЕС

ЗЫ

а добавьте ка это сообщение в заглавный пост. Интересные сегодня заявления звучат.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:01:59 / 09-02-2015)

полностью осуществляется переход на европейские рельсы


причем, в прямом смысле слова. не в переносном.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(13:24:30 / 09-02-2015)

и это - САМОЕ смешное. так как кроме замены колесной пары вагонов (что можно сделать отделавшись малой кровью, но приличными деньгами), У поездов так не получится. Поезда надо проектировать и закупать новые.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(13:54:09 / 09-02-2015)

Какие колесные пары? Ездить они где будут по твоему?

И что значит проектировать и закупать новые поезда? Вагоны например после смены тележек нормально едут. Или речь про локомотивы?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:57:05 / 09-02-2015)

все еще смешнее: Украине надо будет ПЕРЕЛОЖИТЬ ПУТИ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ. а потом уже все остальное... бг

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:43:09 / 09-02-2015)

Перегоны еще чо, а вот стрелочное хозяйство!

Хохлы трудолюбивые, справятся! ЕС даст кредит на это дело. Все будут довольны.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(14:23:16 / 09-02-2015)

я видимо неточно выразился. я и имел ввиду локомотивы. Вы совершенно тут правы.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:05:57 / 09-02-2015)

нуну... а тележки они где возьмут? совместимые с советскими вагонами? сами сделают так тележки сами по себе как 2/3 вагоная стоят - а гед он деньги волзьмут а  технологии?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:08:22 / 09-02-2015)

ты не понимаешь всей сути прикола: НАДО ПЕРЕЛОЖИТЬ РЕЛЬСЫ! ВСЕ!

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:21:42 / 09-02-2015)

рельсы фигня  их так  итак  менять надо времяот времени это они смогут сделать просто переодическим ремонтом. ... хотя и да дорого и геморно, но смогут, а вот - ВЕСЬ Локомотивны и вагонный состав...  это да.... те дешевле в японии Маглев  купить выйдет....

технический при наличии готовых насыпей и всего остального проект в полне выполнимый причем даже во вполне автоматическом режиме специальными поездами.... и даже  сами рельсы  можно не менять, а просто снимать, разбирать сборку со шплами и тут же  собирать новую.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:22:54 / 09-02-2015)

рельсы фигня  их так  итак  менять надо времяот времени


фигня? переложить все ветки (включая магистральные) в СТРАНЕ, изменив ширину колеи??? ну, знаете ли...

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(14:29:37 / 09-02-2015)

да не. камрад видимо просто не понимает.  что при смене ширины колеи, надо выводить их из эксплуатации целыми направлениями. скажем ВСЮ западную часть страны. =) 

К примеру. 

  • Из вики: развернутая протяжённость участков — 24,1 тыс.км  (ж/д украины)

Т.е. надо к примеру будет вывести - ЕДИНОМОМЕНТНО - из эксплуатации примерно четверть этой длины. И стахановскими темпами её перекладывать. Это просто нереально. и займет годы!!! Тем более что денег таких в бюджете ВНА просто нет. Да и вывод такого количества ж/д путей из эксплуатации просто катастрофически скажется на грузоперевозках и внустри страны, и экспорт/импорт. все это просто рухнет. и никакими автоперевозками это не заместить. не хватит ни грузовиков ни топлива.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:29:31 / 09-02-2015)

во-во. так-то проще взорвать все нахрен... ;)

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(14:31:13 / 09-02-2015)

самое смешное, что когда проект договора Ассоциации ВНА, попал к нашим экономистам, и те в нем покопались, они указывали хохлам на этот пункт требований ЕС. Хохлы вместо разбора полетов просто послали наших. Так шо....

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:36:19 / 09-02-2015)

ну всего лишь пересаживать народ между "Дорогами"(их там 6 и это в полне реально) как раз попрыгают согреюстя... да в целом жестко и бессмысленно, но реально.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:48:37 / 09-02-2015)

пересаживать народ


ага. и грузы

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:59:26 / 09-02-2015)

угу просто запрет навальных и насыпных грузов  только контейнеры.... 

не  задачка реальная... хотя раньшеделали заменой тележек...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:32:19 / 09-02-2015)

современными технологиями до 1,5-3км в день на бригаду.... 

всего главных и основных путей порядка 25 000 км те если  100 бригад с оборудованием то за полгода  управятся.... даже если  за год, да и за 5 лет, не страшно, там самое долгое не рельсы и шпалы, а прокладка и подготовка насыпи и инфраструктура которая уже есть.... 

но вот затык с тем сколько это будет стоить.... да и реально самая большая проблема  замена ВСЕГО "локомотивного состава" и переделка "вагонного" ... совсем всего.... хотя - если продадт джелезку китайцам.... 

на адаптацию Desiro (Ласточка) под 1520 ушло 2 года совместного труда  наших разработчиков(50-60 человек) и немецкого сименса(хз сколько)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:45:28 / 09-02-2015)

 Не забываем про станции и стрелочные переводы. Там просто так не перешить, надо полностью менять железо.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:54:07 / 09-02-2015)

ну дык а я что говорю что это будет просто? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(15:01:20 / 09-02-2015)

да впринципе все просто. и ничего НЕвыполнимого в этом нет. вопрос в другом: кто оплатит сей банкет?)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(15:05:53 / 09-02-2015)

вот-вот, это то как раз вопрос вопросов.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(15:14:24 / 09-02-2015)

Если я правильно помню обещания ЕС. то на ВСЕ перевооружение ВСЕЙ страны они готовы были дать ВНА аж целый 1 миллиард евриков. Не на ж/д. =) на ВСЮ страну. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(15:17:59 / 09-02-2015)

тут один этот проект лярдов на 10-15 баксов

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(15:26:35 / 09-02-2015)

ну так ведь предполагалось что этот чУмадан будет нести РФ, а ЕСовсцы тока пользоваться. Это уже вопреки Гейропейцам. наши им сами сгрузили этот чумадан с кирпичами. Типа хотели? Пользуйтесь. Но и оплачивайте.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(14:37:13 / 09-02-2015)
Песков: никто не общался с Путиным в тоне ультиматума и не сможет

   Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков опроверг сообщения СМИ о якобы выдвинутом ультиматуме Ангелы Меркель касательно ситуации на Украине...  

   "Мы все уже рассказали о тоне переговоров. Никто никогда не общался и не сможет при всем желании с президентом общаться в ультимативном тоне", - объяснил Песков. 


Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(15:02:28 / 09-02-2015)

ооо!!! ответочка пошла!!! 

Опускаем Канцлерину, опускаем... ей самое место там... у параши на задворках активной политки. 

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(12:41:59 / 09-02-2015)

А у фрау пупок не лопнет такие ультиматумы ставить??? Она ведь даже не СГА. так... шестерка.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(12:46:53 / 09-02-2015)

Прогнуться под бабамку, и сделать вид, что это собственное решение - много усилий не нужно. Для пущей важности,  можно всё это оформить в виде ультиматума - тогда и себе немножко политических очков в копилку упадёт, и оппонент наверняка упрётся рогом, и сделает по своему. В таком случае можно будет демонстративно развести руками, и сказать:" Мы честно пытались, но Путин сам во всём виноват." 

Это политика, сынок....

Аватар пользователя Kuzmi4
Kuzmi4(2 года 11 месяцев)(13:13:16 / 09-02-2015)

Будет забавно, если "нашим планом" она называет то, что прямо продиктовано Путиным. Пока ведь этих планов никто не разглашал?...

Тогда можно и ультиматум выставить и пиар-бонусов собрать, когда Путин таки согласится!

Это как война с Англией, объявленная "тем самым Мюнхгаузеном". :)

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:16:46 / 09-02-2015)

Отож.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(12:42:16 / 09-02-2015)

ультиматум Путину?..

ну-ну..

Аватар пользователя абракадабра

«дорожную карту»

убейте переводчика

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(12:44:31 / 09-02-2015)

переводчик тут не при чем. это достаточно часто употребимая фраза в политическом поле

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(12:50:50 / 09-02-2015)

и кстати ее и в деловых переговорах тоже активно юзают

звучит по-уродски, но уже как есть:)

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(12:55:56 / 09-02-2015)

Тупая калька, бессмысленная и беспощадная.

Аватар пользователя koyot
koyot(2 года 10 месяцев)(13:27:22 / 09-02-2015)

Да, меня тоже каждый раз передергивает...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:31:41 / 09-02-2015)

Думаю, в данном конкретном случае, калька возникла оттого, что в определённый момент у российских политиков возникла идиосинкрозия на любые словосочетания, содержащие слово "план". Ведь это прямая аллюзия к "плановой экономике", что в "либералистическом" обществе - фу-фу-фу 

Аватар пользователя koyot
koyot(2 года 10 месяцев)(17:57:43 / 09-02-2015)

Кстати да, возможно. Но менее противно от этого не становиться. :)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 4 недели)(13:03:33 / 09-02-2015)

В общем, да. Уже вошло в лексикон. Скажи там кому "план-график", так и непоймут, что это road map и есть. Что делать, если уж пресс-секретарь Президента выражается эссенциально-субстантивно и имплементирует инклюзивно. Написал, перечитал, аж передернуло

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:08:06 / 09-02-2015)

Да сколько их, таких кАлек...

Одна "парафинизация договора" чего стоит. Я почему-то сразу представляю, как договор натирают парафином.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(14:28:53 / 09-02-2015)

Что делать, если уж пресс-секретарь Президента выражается эссенциально-субстантивно и имплементирует инклюзивно. Написал, перечитал, аж передернуло 

у меня честно говоря, возникло ощущение что Песков тогда просто издевался. как над журналистами, так и над всякими Ыкспертами - что будут мусолить его слова еще неделю.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:32:52 / 09-02-2015)

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(15:21:03 / 09-02-2015)

не, ну серьезно. пересмотрите его выход к прессе еще раз. он равзе что в усы не смеялся. а уж ухмылялся в полный рост.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(13:57:27 / 09-02-2015)

План-график - это более широкое понятие. По сути - это граф переходов.

Roadmap - это линия с вехами, частный случай плана-графика, где из каждой вершины есть всего один переход.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 8 месяцев)(12:43:33 / 09-02-2015)

Все эти неизвестные источники. Одни источники говорят одно, другие другое. 

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(12:45:38 / 09-02-2015)

значит все-таки война...

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(12:59:07 / 09-02-2015)

значит все-таки война...

Нет сомнения, что в случае поставки оружия на Украину со стороны ЕС и США, Россия тоже не останется в стороне.

 Западным странам придется содержать Украину (которая быстро станет банкротом) и оплачивать расходы Украины на войну., а России придется содержать ДНР и ЛНР.

И пусть они убивают друг друга, как можно дольше. (С)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(13:33:51 / 09-02-2015)

И пусть они убивают друг друга, как можно дольше. (С)


Ради того что фин система не легла?

Пусть лучше она ляжет, и кредиты ,соц. халва, капитализм, потребление, вместе с ним, чем люди будут платить кровью, за чью то возможность потреблять, давая системе, лишние время для жизни.

Да и н ебудут они поставлять оружие ,дефолтнут незалежную и отрубят СВИФТ. США в наваре  при таком варианте конкретно.

Аватар пользователя Новодворская

США в наваре  при таком варианте конкретно

с чего такие выводы? Бегство капиталов?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(13:53:36 / 09-02-2015)

Ну да. Можно конечно ограничить, отток капитала. Но это будет сложно.

Тут вся "халва для населения" схлапывается в моменте, так что не все рады, свободе и независимости страны, да и за оковы готовы повоевать. Хотя наверное не чего не получится. Если задача свалить на РФ обвал фин систему, то США по любому продавят санкции. (СВИФТ , эмбарго и т.д и т.п.)

По сути за что сейчас идёт "сражение" ? Это попытка сохранить старую систему вещей , ценностей, активов, зарплат, социала,гос. работы что для человека гос. рабочие места создает , но это не реально. Резать будут рублём и по живому, причем везде не только в РФ, повсюду. Уже начали. 

Сегодня читал http://blog.busom.com/2014/08/cocodrilos-en-el-artico-o-que-es-esto.html

Избежать этого не реально, если не придумать новый тип устройства общества и даже в этом случае не факт.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 6 месяцев)(16:04:47 / 09-02-2015)

> и отрубят СВИФТ.

Про "свифтовые отруби" chipstone, на мой взгляд, достаточно разумно разъяснил, что туфта это.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 4 недели)(13:07:59 / 09-02-2015)

Потом в учебниках истории (если это "потом" вообще будет) напишут, что официальной датой начала Третьей мировой войны считается 11 февраля 2015 года.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:10:41 / 09-02-2015)

плохая шутка

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:14:54 / 09-02-2015)

В каждой шутке есть лишь доля шутки.

Определить "точку невозврата" практически для любого конфликта обычно можно лишь задним числом - настолько она порою неочевидна. Одно убийство эрц-герцога Франца-Фердинанда чего стоит.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(13:18:39 / 09-02-2015)

Угу.  Втянуться в конфликт легко. И настроить своих граждан на ненависть к противнику тоже.

Вероятность того, что все это перерастет в горячую войну довольно высока.

Но воевали же мы во Вьетнаме (СССР, Китай) с США? И ничего, мировой войны не устроили. ;)

Будем надеяться, что современные политики не дурнее, чем политики старой формации.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:20:49 / 09-02-2015)

Вы ещё про Корею забыли. А ведь тогда амеры разбомбили аэродром на территории СССР. И ничё.

Остров Даманский опять-жеж, в глобальный замес не перерос. А ведь вполне мог, вполне...

Такшта не всё так однозначно (тм)

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(12:56:12 / 09-02-2015)

Внутри Украины ЛДНР места нет. Как только ЛДНР согласятся на любой план, который подразумевает нахождение ЛДНР в составе Украины, через какое-то время укронацики все равно вдерутся туда и физически перережут всех оставшихся на территории ЛДНР.

Аватар пользователя житель провинции

Внутри Украины ЛДНР места нет. Как только ЛДНР согласятся на любой план, который подразумевает нахождение ЛДНР в составе Украины, через какое-то время укронацики все равно вдерутся туда и физически перережут всех оставшихся на территории ЛДНР.

Это не озвучиваемая на официальном уровне очевидность.

Парашенко мир не устроит, потому что это не устроит его хозяев. Все эти танцы с бубном это попытки не допустить разрастания войны, и Россию этим уже в открытую шантажируют.

ОЧЕНЬ хочется надеяться, что наши политики все правильно просчитают.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(14:25:24 / 09-02-2015)
Вот и я все время говорю о том же. Им всем упорно видется какая-то мифическая федерализация, где все люди братья и уважают права друг друга, да только не про современную Украину все это. Любая федерализация и даже автономия это пустышка (долго ли тот же Крым наслаждался своей автономией? Понадобилось - в один миг ее отменили) и означает по сути, либо сдачу и последующий геноцид населения Донбасса, либо продолжение войны, когда Киев вновь наберется сил и оружия. Никакая децентрализация или автономия просто не имеет смысла, та же рада ее отменит, как только представится удобный случай. Буквально несколько месяцев назад мы как раз были этому свидетелями. Присуждали уже Донбассу особый статус, правда потом стали говорить, что это означает лишь право поселковые советы выбирать, а позже и вовсе отменили.
Аватар пользователя Новодворская

По-крайней мере, скоро узнаем, что есть у Владимира в штанах: кирпичи сзади или яйца спереди

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 4 недели)(13:06:10 / 09-02-2015)

Ducunt volentem fata, nolentem trahunt.

О чем это я? О том, что нежелающего - трахунт, что ли?

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 5 дней)(13:07:12 / 09-02-2015)

Шумовая завеса, в основе плана российский взгляд на ситуацию. Если будет противостояние, начнется с дефолта украинской финансовой. Солдатам надо платить, если не хотят мира, не будет и финансов.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:11:33 / 09-02-2015)

не все так однозначнотм

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(13:36:58 / 09-02-2015)

Почему ?Дефолт выход . Войне конец , конфликту тоже.

Или что предлогаете ГКО Украины военные покупать, что такой вариант не допустить?

Что вы все так войны хотите?! Дефолт для всех войны страшнее?

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 2 недели)(14:29:50 / 09-02-2015)

Дефолт выход . Войне конец , конфликту тоже.

и кнопка старта дефолта в руках Путина. Может в любой момент  предъявить к оплате евробонды на 3 ярда.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(13:10:32 / 09-02-2015)

И ни слова про Крым

Аватар пользователя kauffman
kauffman(2 года 9 месяцев)(13:12:10 / 09-02-2015)

План на редкость адекватный. Если Путин не дебил, то согласится. А пополченцам выписать неилюзорных люлей, что бы не тяфкали про "независимость".

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 6 месяцев)(13:18:05 / 09-02-2015)

Вы знаете что ему вчера предлагали?

Минский план был адекватен еще месяц назад.... А сегодня другая обстановка.

Аватар пользователя Realxupypr
Realxupypr(5 лет 8 месяцев)(13:43:27 / 09-02-2015)

Чхартшвилли , перелогиньтесь.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(14:01:40 / 09-02-2015)

Ты контуженный в Дебальцево, чтоль?  Тогда понятно....

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(13:16:04 / 09-02-2015)

ПИАР.....

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(13:24:58 / 09-02-2015)

Перед Обамой выслуживается.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(13:25:24 / 09-02-2015)

Пиливать с большой колокольни т.к. насРать на ультиматумы придуркофф... окромя: "- У вас есть План кловуны мистер Олланд и миссис Меркель?! - У нас есть Анаша (испанка и афганка... чаек-с на зеленых ростках с мацанкой из Чуйской долины - прим.) от клоунов мистера Олланда и миссис Меркель, мистер Фикс!!!", более никто... ничего... не слышал и не видел, - физически.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(13:23:49 / 09-02-2015)
Опять экстрасексы в головах у Путина и Меркель посидели ?
Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(13:31:57 / 09-02-2015)

А с Олландом чо случилось... кароеды в черепе французика сожрали все опилки и теперь с мозхами у Франции - Катастгоффа!!!

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 8 месяцев)(13:39:23 / 09-02-2015)

Чем громче заявления и страшнее информационная война, тем меньше реальных боевых  действий. Надо подсластить пилюлю партии войны, пока в тишине решаются вопросы мира. Да и СМИ заскучали в отсутствие новостей, пусть потешатся.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(13:39:52 / 09-02-2015)

> в случае отказа России от мирного плана Германия не будет препятствовать планам США

От он чо... Кто, по вашему эта мощная бабуля? Не говорите, вы не можете этого знать. Это — гигант мысли, мать европейской демократии и особа, приближенная к чОрному властелину.

Аватар пользователя avlad
avlad(2 года 10 месяцев)(13:44:39 / 09-02-2015)

Так бабуля же не самопровозглашённая, её англосаксы заморские провозгласили, вот где собака порылась

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(13:58:28 / 09-02-2015)

А ведёт себя, как будто прямо ошейника с поводком на ней нет. Точнее, неумело изображает.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(13:47:32 / 09-02-2015)

Формулировка "ультиматум" - это проявление слабости западной позиции по вопросу, и слабости саих нынешних западных политиков. Надувание щек.

На самом деле прошедшие полгода показали, что санкции со стороны ЕС и США себя не оправдали. Самые серьезные из них, прекращение кредитования, ударило не столько по России, сколько по кредитным организациям запада (сжатие рынка размещения активов в рос. банках и сжатие кредитования производителей-экспортеров в Россию, типа "Мерседес" и т.д.). Плюс встречный запрет России на импорт западных овощей-фруктов, он тоже ударил и по производителям и по банкам, их кредитующим.

И даже снижение курса рубля (а это связано с санкциями только частично, процентов 10-15 от снижения) тоже бьет по западным производителям и их кредиторам.

Что еще остается у запада в загашнике? - Ничего. Поэтому эти смешные пугалки про СВИФТ и т.п., от которых могут быть только мелкие неприятности России, а замещение Россией своим системно подорвет позиции западных компаний, на годы или десятилетия, а может навсегда.

Что еще остается в пугалках? Война? Кого с кем?

Вот есть Донбасс и его ВС. Они воевали и будут воевать. Олланд публично признал, что переговоры начались, потому что ВС ЛДНР побеждают. - 

"Обсуждая ход переговоров в Москве в пятницу, Олланд заявлял о том, что президент Владимир Путин то ужесточал, то ослаблял свою позицию. При этом французский президент заявил, что «цинизм российского президента объясняется общим раскладом сил». «Он знает, что сепаратисты выигрывают войну», – заявил Олланд. 

Подробнее на РБК:

http://top.rbc.ru/politics/08/02/2015/54d7337a9a794778d50efb44#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5]

Запад начал пугать тем, что США начнут поставлять оруже Киеву. Тоже надувание щек. Или глупость.

Какое оруже нужно укроармии? Танки/пушки США и тыщи тонн снарядов, с экипажами? У Укры и свои есть.
Не помогает. Но если и появятся такие танки, они будут уничтожены ВС ЛДНР адекватным оружием.

Авиация? У укры и своя есть. Ее еще полно. Но не летает, бо сбивают до уровня неприемлемого ущерба.

Стрелковка? - У запада нет стрелковки, качественно на порядки более эффективной, чем та, что у укроармии. Нет смысла.

Противотанковые переносные комплексы типа Джавелин? - Так это вообще глупость. Такое ощущение, что США озвучивают шаблоны времен борьбы афганскх душманов против СА СССР, история со Стингерами. Да, Стингеры оказались довольно эффективны тогда. Но. Это оружие партизанской войны против кадровой армии из серии "выстрелил - забыл". США угрожают поставлять подобное партизанское оружие укроармии только против танков. Зачем? Нонсенс.

В общем, в создавшейся конфигурации БД на Донбассе у запада нет возможности ни победить, ни даже раздуть пожарчик, любые новые вооружения будут быстро и вежливо уничтожены.

А у хунты кончаются деньги, кончается газ, кончаются ЗВР, кончилась возможность выполнять властью социальные обязательства перед гражданами. Хунте нужны деньги, десятки млрд. долларов, срочно. - Запад в ловушке. Надо платить. Или уходить с Украины, забрав с собой хунту. С извинениями перед Кремлем.

А они про ультиматум Путину. Клоуны.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(13:58:58 / 09-02-2015)

+

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(14:10:27 / 09-02-2015)

работают по методичкам времен холодной войны. п отем меркам это следующий шаг в эскалации.

 

по другому не знают как.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(14:11:54 / 09-02-2015)

Я бы обратил внимание на источник, которым пользуется РБК - The Wall Street Journal  

Очередной вброс дезы, ну или очередные хотелки Запада.  Не более....



Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(14:48:03 / 09-02-2015)

Западные политики попали в ловушку. Украина оказалась для них чемоданом без ручки, набитым кирпичами. 

Если бросить - потерять лицо, карьеру и т.д.. Объяснять своим избирателям нахрена все затевали, почему были идиотами (а значит и остались, идиотизм не лечится), почему не слушали Путина год назад, 2-3-5-10, а он предупреждал и предлагал. как надо сделать ко всеобщей пользе.

Если оставлять Укру за собой - надо ей много платить. То есть объяснять налогоплательщикам ЕС, что те будут жить хуже, потому что придется часть денег забрать из их кармана на поддержку киевской хунты. Объяснять бизнесу ЕС, почему у него забирают часть денег (например металлургии) в пользу развития такого же бизнеса у конкурентов на Украине.  За это могут порвать в клочья.

И так и так - плохо. А на Россию "банкет" повесить не получается.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(14:52:53 / 09-02-2015)

это просто такой эзопов язык. Требует перевода.

Например: "...Меркель пригрозила введением новых санкций против российских компаний и расширением списка лиц.."

Перевод: "...Меркель пригрозила ежу голой жеппой..."

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(13:54:50 / 09-02-2015)

Меня все время терзают смутные сомнения в адеватности всей этой мафии "миротворцев".

Судя по их телодвижениям, "черепа" уверены: в Донбассе бегают по руинам и пуляют друг в друга Путин и Порошенко с Обамой.

ТБМ, там же десятки тысяч вооруженных людей, которые уже год убивают друг друга, и у которых есть собственные головы и идеи в них. Какие бы они ни были. И что - этот многоголовый "человек с ружьем" по мановению руки четверки постороних людей выкинет из головы свои идеи, а из рук автомат? А почему, собственно? Если бы они хотели прекратить войну, они бы ее уже прекратили безо всяких посторонних нотаций не пойми кого. А пока есть пассионарные идеи,  есть нереализованные цели, есть желание добиться или отстоять их силой, есть ресурсы для этого - они так или иначе будут воевать.

Так что, это верх самонадеянности или же лицемерного подстрекательства - ставить невыполнимые условия прекращения огня: что-то вроде "единства политического  экономического устройства Украины" и т.п.

Если уж перед лицом военной катастрофы на Западе запели песню "про мир", то прекращение огня и разведение сторон должны быть БЕЗУСЛОВНЫМИ! Ни в какие "пакеты" не входить и ни к каким дополнительным условиям не привязываться.           

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:04:19 / 09-02-2015)

Газ, германия, ультиматум - убери лишнее...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(14:05:52 / 09-02-2015)



Кремль прокомментировал сообщения об ультиматуме Меркель Путину.


В интервью радиостанции «Говорит Москва» пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков сказал, никто не может общаться с главой государства в ультимативной форме. «Мы все уже рассказали о тоне переговоров. Никто никогда не общался и не сможет при всем желании с президентом общаться в ультимативном тоне», – сказал Песков.

Кое-кого ткнули мордочкой в ..амно :)

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(14:07:08 / 09-02-2015)

«цинизм российского президента объясняется общим раскладом сил».

 

он не понял, цинизм всех в РФ обьясняется скотством Запада

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(15:03:32 / 09-02-2015)

+100500!!!!1111

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 4 недели)(15:20:46 / 09-02-2015)
Юра из Сум пишет, что ВСН начали операцию по уничтожению дебальцевской группировки ВСУ. Укропы прибытие песца подтверждают. http://yurasumy.livejournal.com/383576.html
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(15:28:36 / 09-02-2015)

Интересен следующий ход Поросенка. Второго котла, ему не простят.

Аватар пользователя kospu
kospu(2 года 9 месяцев)(16:08:36 / 09-02-2015)

так спешили в москву что бы ультиматумы ставить?

каковы шансы что меркель с ВВП  мутят на пару? и ждут чего то.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...