Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:17:06 / 03-05-2013)

уфф.... какое блин субботнее?? Сегодня пятница! Я уж думал потерял счёт дням недели...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(10:20:27 / 03-05-2013)

ок... пятничное... я с этими праздниками совсем со счету сбился.

Тем более есть смысл поразмышлять о вечном - страстная пятница, как-никак...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:05:59 / 03-05-2013)

«ок... пятничное...» — ну, так переделайте свою ложь в заглавии, ибо вчера был «чистый четверг» у православных.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(12:07:39 / 03-05-2013)

сделал, шеф!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:26:56 / 03-05-2013)

Молодчина. С наступающей Светлой Пасхой тебя.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(10:41:22 / 03-05-2013)

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(11:11:59 / 03-05-2013)

Если каждая жизнь священна, почему же мы убиваем друг друга на войне? 

Без доказательства победить в споре можно только всех уничтожив. — (к/ф "Цена страсти")

Именно поэтому бездоказательный (религиозный) тип мышления опасен для общества. Существует мнение, что переход к критическому уровню мышления в том или ином сообществе — необходимая предпосылка для начала цивилизационного развития данного сообщества.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(14:41:27 / 03-05-2013)

Если каждая жизнь священна, почему же мы убиваем друг друга на войне?

На войне мы убиваем для защиты своей земли, Родины и семьи. А вот те, к которым вы себя причисляете - убивают либо за деньги, либо из удовольствия... Что называется почувствуйте разницу. 

И о доказательствах. Вот я верю. И ваши доказательства от противного меня не интересуют. Точно так же я не собираюсь внушать вам прописные истины или принуждать вас к религиозным чувствам. К Вере приходят осознанно, а не с-под палки. Но при этом атеисты, подобные вам, мнят себя воинствующими безбожниками и любой разговор с верующими переводят в обычную склоку. Так давайте поспорьте с теми, кто является знатоком ядерной физики, теории относительности или нейрохирургии? Объясните им, что ежели вы не видели того, чем они занимаются профессионально и изучают всю свою сознательную жизнь - то этого не существует, и они всю свою жизнь загубили на корню, что у них физика/химия/медицина/ещё чего-то там головного мозга, что они нецивилизованы только потому, что вы этого не понимаете...

Поймите одно - ваше незнание - это ваши проблемы. И выпячивать собственную необразованность напоказ - это простая человеческая глупость. И гордиться этим - как минимум странно...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:46:58 / 03-05-2013)

Подписываюсь в общем подходе к проблеме.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(15:57:03 / 03-05-2013)

Вы простро в религиозном плену, мне нет надобности верить в фей, так как их не существует

Я не убеждённый атеист. Атеизм так-же ненаучен(пока) как и вера в бога. Верить в любого бога, исповедовать любую религию или быть атеистом - равнозначно. Суть науки-объяснять проявления природы, то есть, осуществлять практическую деятельность общая направленность которой очевидна: явление - гипотеза - теория - факт - технология. Атеистический подход по сравнению с теологическим более практичен: полагайся в первую очередь на свои силы(а не на бога), во всех своих бедах вини себя, а не потусторонние силы. Доказать научно атеизм будет невозможно до тех пор, пока люди будут воспринимать науку на веру, а не проверять лично. Пример веры, а не проверки: знакомый высказывает мнение, что американцы на луне небыли. Доказательством является: что по телевизору не видно звёзд во время трансляции высадки астронавтов. Попытка научных объяснений не даёт эффекта, его не убеждают ни объяснения о качестве аппаратуры, ни потеря информации при передаче по ТВ каналу, ни даже то, что в художественных фильмах звёзды рисованы. Ответ знакомого: с луны - звёзды ближе(комментарии не требуются...). Пока мы верим(в бога или атеизм) доказательства бессильны. Детский деизм как основа обучения(и веры) умирает только с нами. Для веры(в науку, бога или атеизм) всегда будет место. Бороться нужно не с верой, а с невежеством... Научным атеизм, возможно, станет только тогда, когда биологи объяснят или создадут искусственный интеллект. Будет с чем сравнивать...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(19:58:22 / 03-05-2013)

«Ты русский настолько, насколько ты православный»  Ф.М.Достоевский

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(01:27:05 / 04-05-2013)

В высших проявлениях, атеизм весьма привлекателен, поскольку человек является творцом своей судьбы и полностью отвечает за свои деяния. Революционеры, комиссары - не надо пытаться принизить их героизм, поливая грязью. Страхом не поведёшь за собой народ.

Есть лишь одна маленькая проблема. Атеист - убеждённый - смотрит на верующего, как в зеркало. Отрицая религиозные ценности, доказывая, что и без веры возможна добродетель, что для совести не нужна церковь.

Церковь с верующими отходит в сторону, уступая пространство духа атеистам. И куда же пропадает та самая мораль, та самая этика? Упс.

А ведь если нет абсолюта, если все мнения равноценны, то с какого перепуга могут быть авторитеты? Мы всё подвергнем сомнению, мы выясним, какие должны быть морально-этические приоритеты.

- Я вот думаю, что главное -это свобода каждого индивидуума. - Нет, что Вы - Вы мыслите категориями неограниченности ресурсов Природы, а это не так! Они конечны, потому надо все силы общества направить на их сбережение! -  Вы неправы оба, ресурсы ограничены, безусловно, поэтому надо все силы общества направить на оптимизацию потребления и увеличение сырьевой базы, а это невозможно без всемерного усиления коллективизма... - Но как быть со свободным рынком в Вашей модели развития....

И вот такой диалог - или что-то подобное - сейчас и ведётся. Отказались от указаний Свыше - разбираемся сами. Но коль откажемся и от ограничителей Свыше - легко возникнут варианты решения проблем типа эвтаназии и т.п. А кто нам запретит?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(13:11:29 / 03-05-2013)

Классный видос. Как раз для показа нужной аудитории. :-)

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(15:58:01 / 03-05-2013)

Видео отличное :-)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(10:51:43 / 03-05-2013)

Господь Иисус Христос предостерегает людей от увлечения обывательским образом жизни, Он предлагает Своим апостолам, Своим последователям образ жизни иной. Говоря при этом, что не всякий может его вместить, но об опасности обывательского существования Он явно предостерегает. Это не значит, что Господь объявляет Своих учеников некой общественной или моральной элитой. Царствие Божие открыто любому человеку, вне зависимости от образовательного или интеллектуального уровня. Но уровень нравственности, необходимый для спасения, радикально отличается от праведности книжников и фарисеев, почитавшихся в мирской среде или в ветхозаветной среде, как наивысшее достижение. 
Нравственный идеал, который дан нам Господом Иисусом Христом, очень радикален. Он не исполним человеческими силами. Сам Господь говорит, когда Его спрашивают апостолы, после того, как Он отвечает человеку, что труднее верблюду войти в игольное ушко, чем богатому войти в царствие Божье, апостолы после этого Его спрашивают: «Кто же может спастись?». Он отвечает, что человеку это невозможно, Богу же все возможно. Высокая нравственная планка, заданная в Нагорной проповеди, недостижима человеческими силами. Нравственные требования в Евангелии представляют собой не просто систему запретов, исполнить которые в человеческой воле, они настолько высоки, что никакая воля не способна их исполнить. Да, воспитание, внешние ограничения важны, но они одни не способны привести человека к достижению нравственного идеала, а значит, и к спасению. Скорее, важен свободной выбор личности, позволяющей Богу действовать в ней, в душе, в сердце человека. Христианская этика говорит прежде всего не об испытании воли, не о самосовершенствовании, не о принуждении к деланью добра, а о действии на человека благодати Божьей, преображающей человека настолько, что сами мысли о грехе становятся невозможны. Без действия Божья, без таинств Церкви человек не может стать нравственным, в том смысле, который заложен в Нагорной проповеди. Решающим в нравственном совершенствовании личности является действие не человека, но Бога. И понимание этого радикально отличает христианскую этику от других этических систем... 

Это слова протоиерея В.Чаплина.

И трудно не согласиться с ним. Так что Царствие Небесное, как бы это высокопарно не звучало - это высоконравственная жизнь здесь, на Земле. Живи так, чтобы при встрече с Ним тебе не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы... Чтобы у тебя осталось прекрасное ощущение нужности окружающим тебя люлям. Чтобы дети твои гордились тобой. Чтобы имя твоё не было похоронено в пыли забвения...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(11:04:15 / 03-05-2013)

у писателя Николая Носова в детской повести "Незнайка в Солнечном городе" есть эпизод, когда Незнайка хочет заполучить волшебную палочку для исполнения всех своих желаний. Для этого нужно всего лишь сделать три добрых дела подряд, не делая плохих, иначе все придется начать заново. Но главное условие - все добро должно быть бескорыстным, нельзя держать в уме свою выгоду - исполнение своих желаний :)

У меня такое впечатление, цть Церковь мотивирует людей именно к корыстной благодетели... Те же воздаяния нищим у храма. :)

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(12:11:46 / 03-05-2013)

Мотивирует, как раз, к бескорыстной, только это сложно, сделать добро и не подумать о себе хорошо...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:40:21 / 03-05-2013)

Неимоверно сложно. Для этого даже Творцу космоса пришлось для объяснений на землю заглянуть. Поняло меньшинство, большинство распяло. Когда вместо колбасы за заслуги предлагают «искать царствия божьего» и ради него чего-то там творить «втайне»... Людям становится немного обидно и они делаются очень злыми.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:14:11 / 03-05-2013)

Изложено идеально. Только не надо из себя эту правильную высоконравственность» натужно выдавливать. Надо бы просто тренировать себя быть правильным заранее, чтобы в нужный момент всё правильное произошло «на автомате» — это и есть одна из «загадок учения».

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(12:20:24 / 03-05-2013)

Да на таком автомате, чтобы "правая рука не знала, что делает левая"...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:49:10 / 03-05-2013)

Надо попробовать, чтобы тут же понять — без сторонней помощи — это в принципе невозможно.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(01:30:36 / 04-05-2013)

И вот тут - оппа - на помощь приходит Церковь. Та самая,  сто тысяч раз обвинённая во всех грехах. Но тем не менее существующая, как и было обещано. Именно для того, чтобы было кого спросить.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(10:58:18 / 03-05-2013)

Эту шляпу ещё кто-то отмечает кроме ПГМнутых?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(11:22:09 / 03-05-2013)

не, ну а что бы вкусных кексов не пожрать?

а потом на кладбище надо прибраться. Как раз земля просохла, самое время.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(12:12:42 / 03-05-2013)

Уборка на кладбище - это не более, чем традиция, которая идет с советских времен, когда вера была под жестким давлением.

Аватар пользователя sergeyvyborg
sergeyvyborg(5 лет 4 месяца)(12:15:17 / 03-05-2013)

Такое утверждение не больше, чем фантазия.

Есть доказательства, что до 1917 года кладбища православными никогда не убирались, и это лишь достижение (или провал) советское власти?

 

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(12:19:40 / 03-05-2013)

Нет вы немного не правильно меня поняли, извините, я говорил о том, что праздновать Пасху было запрещено, и если б кто то об этом узнал, могло бы быть плохо, те,  немногие, что ходили в храмы были всем известны, а вот остальные, из-за своего положения или просто страха, не огли позволить себе идти в храм, тем более, что часто кладбища находились недалеко от храмов, это было своего рода религиозное диссиденство, люди отмечали как могли. Такое поведение государство относило к народным обычаям и людей не наказывало.

Аватар пользователя sergeyvyborg
sergeyvyborg(5 лет 4 месяца)(13:05:37 / 03-05-2013)

понял, спасибо

Все таки это более, чем традиция советских времен.

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(13:40:48 / 03-05-2013)

тем не менее священники не одобряют посещения кладбищ в этот день...

Аватар пользователя sergeyvyborg
sergeyvyborg(5 лет 4 месяца)(11:06:18 / 03-05-2013)

Было странно, чтобы праздник отмечали непричастные. Например, 4 июля кто-нибудь отмечает кроме ебанутых пендосов и на них молящихся?

Аватар пользователя Хмырь
Хмырь(4 года 11 месяцев)(11:21:21 / 03-05-2013)

Жорж, что ты куришь? Неужели шляпу?

Аватар пользователя самиздат
самиздат(5 лет 10 месяцев)(13:37:49 / 03-05-2013)

  Царствие Небесное это пространство с мгновенной манифестацией, мы живем в пространстве с заторможенной,отложенной манифестацией.В ком говно,в собственном говне и утонет.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(13:52:56 / 03-05-2013)

что значит - манифестация?

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(20:06:49 / 03-05-2013)


Что для меня  Царствие Небесное?
Как-то так...

Ну вот я сирота,
бездомен и гоним
и голоден и нищ и болен,
конец же близок, страшен, незавиден
и  смысла не было в  житье моём
и все барахтанья мои не больше чем
потуги пузырька на глади лужи...
И вдруг - я найден,
обретён мной Дом,
Отец

 меня заждался и лелеет
и братья, сёстры, родственников сонм
и рады все
и в Царские Чертоги
ведут
и место мне находят,

 где Царь-Отец так близок
и слова
Его исполнены любви
 ко мне.
 И благодарность
 мне распирает сердце.
Я хочу
в Его объятьях раствориться,
стать
хоть малою частицею  того,

 Кто дарит Жизнь,
Кто -  Свет,

Кто - Истина сама,

Кто есть Любовь!
и нет её сильнее…
и мир в душе,

и радость,
и восторг,
грусть о тех,

кто в заблужденьи,

в страхе,

себя родства

лишает

дорогого

сам…

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(20:50:53 / 03-05-2013)

А для чего вообще жизнь современному человеку? Ведь любое «зачем» предполагает какую-то цель. Зачем мне корабль? — Чтобы переплыть море. Зачем мне какие-либо знания и навыки? — Чтобы добиваться своих целей. А зачем мне их добиваться? Стоят ли они того? Какова вообще цель человеческой жизни? 

Христос основал Церковь, чтобы в Ней открыть нам смысл и цель нашего существования: почему мы здесь, на что мы можем на-деяться, что нам надлежит делать. И Он открывает нам, что мы созданы для жизни вечной и блаженной, что эти несколько десятилетий нашего земного пути — очень важное время подготовки к вечности, когда мы будем пожинать плоды тех трудов, которые совершили здесь, на земле. И эта вечность может быть бесконечно радостной, блаженной, утешительной, а может, увы, и не быть таковой. И Церковь создана Господом ради единственной цели — вечного спасения людей. 

Когда человек понимает это, когда он устремляется к вечному спасению, вся его земная жизнь меняется: пьяницы оставляют свои пороки, преступники становятся честными гражданами, люди унылые и растерянные обретают силы и бодрость. Человек, у которого есть вера в Спасителя и в спасение, способен с терпением, с надеждой переносить то, что другой вынести не может, потому что он видит перед собой вечные, а не временные перспективы.

Предпасхальное интервью Святейшего Патриарха журналу «Фома»

http://www.foma.ru/patriarh-kirill-duhovnaya-jizn-eto-ne-hobbi.html

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(21:48:53 / 03-05-2013)

спасибо за ответ по существу!

Только непонятным остантся противоречивая конструкция "жизнь вечная и блаженная". Это такой же оксюморон как "всемогущий и бессмертный"... :)

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(22:10:36 / 03-05-2013)

Нет, в данном случае это означает что жизнь будет вечной и всеобьемлющей - там не будет болезней и смерти, там у каждого будет абсолютное знание, там будет общение с Богом.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(15:04:10 / 06-05-2013)

не будет болезней и смерти - это вполне логично, т.к. этот мир после смерти.

абсолютное знание - это мука смертная. Ведь человеку от природы важен не столько результат, сколько процесс, путь. И каждый намеченный результат становится отправной точкой к следующей цели, иначе - смерть...

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(15:09:49 / 06-05-2013)

Ну, знаете, я вполне спокойно пользуюсь автомобилем, микроволновкой и даже электричеством, и у меня вообще не болит от того, что я не изобрел ни чего из этого. Напротив, мне все это экономит время, для прогулок, игр с детьми, чтения книг, общения с родственниками и друзьями. Судя из ваших выводов - для меня незнание скорее жизнь =)

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:03:19 / 06-05-2013)

то есть, 99% "абсолютного знания" вам в настоящий момент как бы и ни к чему... Да и остальным так же. Тогда какой прок от того, что ТАМ их дадут? :)

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(18:12:27 / 06-05-2013)

О нет, я не говорил, что мне не нужньо знание, я сказал, что мне не плохо живется без знания того, как обрели это знание, мне проще пойти к терапевту, нежели самому получать медицинское образование.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:19:05 / 06-05-2013)

Вот и объяснили предназначение, созданной Богом, его церкви на земле. Той самой, которую «врата ада» не одолеют. Хорош бы был производитель, который выпустил сложный продукт без инструкции и сети ремонтных сервисов.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:59:41 / 06-05-2013)

Не уводите народ в сторону, камрад. Важен именно результат, при помощи значимых и менее значимых опытов.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:01:10 / 06-05-2013)

результат приносит кратковременное удовлетворение, никак не вечное...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:11:57 / 06-05-2013)

Просто есть результаты промежуточные, а есть окончательные. Никто на земле не пробовал, за исключением единиц, прожить свою очень важную жизнь для жителей всей планеты жизнь по простому правилу: «Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это всё (всё остальное©) приложится вам» (Мф. 6, 22-33).

Пробовали, небось? Я так — нет. И в церковь, и «вычитывают» молитвенное правило, и к святыням часами стоят — заради второго как правило, не?

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(07:03:43 / 04-05-2013)

Честно, никакого противоречия в этих конструкциях не вижу.
Вот если (для проверочки) перевернуть смысл тех  конструкций, которые вы считаете противоречивыми, будет ли результат выглядеть как оксюморон? Смотрим:  "жизнь короткая и тяжёлая"; "неумеха и скоро умрёт". Вполне себе нормально звучит. :)

Аватар пользователя Pohlebkin
Pohlebkin(4 года 7 месяцев)(09:15:36 / 04-05-2013)

Лучший образ царствия небесного - у Кустурицы в "Подполье". Когда накрытые столы, кругом цветущие сады и хутора, неразоренные войной. Праздник, за столом все живые и молодые, свадьба. И даже друзья-враги примирились. "Жила-была одна страна, Югославия"... И это после гитлировцев, натовцев - такой финал. Я - плакал. 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(15:01:17 / 06-05-2013)

хм. вечный пиршественный стол? Да через энное время он станет адом...

Аватар пользователя Pohlebkin
Pohlebkin(4 года 7 месяцев)(15:16:37 / 06-05-2013)

Не так буквально. Там скорее в духе народных верований и представлений. Праздненства всей семьей, молочные реки и кисельные берега, все живые и молодые, расставшиеся - соединяются. Они на свадьбу порознь погибших молодых попадают, сразу после смерти. А пир - это образ благополучия для голодных и обездоленных, Валгала же тоже - не на пустом месте возникла как образ.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(14:58:22 / 06-05-2013)

Хочу услышать ваше мнение - что для вас Царствие Небесное, хотите ли вы туда попасть и почему? :)

------------------------

Безграничные просторы Вселенной.

Куда я попаду в виде ДНК, несомой моими потомками во имя бессмертия рода человеческого.

Если этого не случится - человечество погибнет в адских муках, так и не выкарабкавшись из своей колыбели.

Ответ на вопрос, какой из этих двух путей выберет наша цивилизация - большинство из нас получат еще при жизни.

С чем всех и поздравляю.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(15:00:15 / 06-05-2013)

триллионы землян на сотнях звезд галактики, меняющие планеты - это достойный вариант :)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...