Враг у Ворот. Выбор

Аватар пользователя irinafa

В комментариях, касающихся борьбы сторонников различных точек зрения относительно дружбы или вражды с Западом, очень часто попадаются высказывания типа «а что от этого выиграл простой народ?», «а кому в России от этого стало лучше жить?» и тому подобное. Действительно, что хорошего в том, что цены растут, ассортимент импортных товаров неуклонно снижается вместе с их качеством? Отдых ха рубежом становится все более недоступным для большинства граждан. И вообще уровень жизни падает.

Да. В этом нет ничего хорошего. И, очень вероятно, что это далеко не финал. Но вот является ли это реальным аргументом за альтернативную точку зрения. Увы, но нет, не является. Ибо реальная альтернатива выглядит совершенно иначе.

Давайте представим себе ситуацию. М живем тихо-мирно в своей деревне у черта на куличиках.   Никого не трогаем, пашем землю, охотимся в ближайших лесах, ловим рыбу в речке, торгуем с соседями к полному взаимному удовольствию. Благодать. Всех все устраивает.

Но вот ситуация меняется. Неожиданно приходит враг. Сильный, хорошо вооруженный. Ему очень нравится наша деревня. Его собственное место обитания давно превратилось в помойку. И вот он приходит к нам и заявляет. Я в принципе не против, чтобы вы и дальше здесь жили. Но теперь вы будете моими рабами, трудиться будете на меня. А если что-то не устраивает, пошли отсюда вон.

И перед нами выбор трех дорог.

Можно вступить в драку. В ней мы все погибнем, враг слишком силен и многочисленен. Деревня наверняка будет разрушена, мы все погибнем, а враг еще останется и пойдет дальше.

Можно стать рабами. Возможно, при этом даже кушать меньше не станем. Но потеряем свободу. Теперь враг будет решать, пахать нам, охотиться или рыбу ловить. И сколько сил на это тратить. Ведь обеспечить теперь надо не только себя, но и его.

Есть третий путь. Уйти искать новое место. Да, там будет плохо. Все придется строить с нуля. Придется оставить все, что нажито непосильным трудом. Но сохранится свобода и появится возможность спрятаться, накопить силы и вернуться бить врага, заставить его отдать ранее украденное.

С точки зрения свободолюбия и стремления отстоять свое, надо бросаться в драку. И ничего, что с голой жопой на меч, зато погибнем вольными.

С точки зрения страха и практичности, надостановиться рабами и думать. как гадить новому хозяину исподтишка. Но шансов на успех такой партизанщины практически нет. И силой задавят, и по одиночке раздербанят различными подачками.

Единственный шанс сохранить свободу и возможность отмщения, это отступить. Это путь тяжелого труда, напряжения всех сил и больших материальных потерь.  Но это единственный путь, дающий шанс на светлое будущее для себя и для наших потомков.

Ну а желающие остаться, пойти в услужение и стать рабами за сытую миску харча всегда были, есть и будут. Но у таких нет будущего. И уже огромное число народов, избравших этот путь, исчезли даже из учебников истории. А Россия была, есть и будет. И неоднократно возвращалась за ранее у нее отнятым.

Источник http://chipstone.livejournal.com/1250526.html

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Запад - ВСЕГДА был врагом России, уж так повелось исстари, особенно мелкобритания.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)
Кстати о них - подозрительно затихли
Аватар пользователя WujiNot
WujiNot(9 лет 4 месяца)
Спасибо за оборот про британию, как-то раньше не замечал в их названии столько пафоса. Надо будет поразмышлять.
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Запад это бывший русский мир. Плюс запад сильно от нас натерпелся, если верить работам А. Каса. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Вы верите этим работам? Я больше верю Ломоносову, нем этому писаке.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)
Ломоносов как раз и попал под раздачу, за то что считал романовых и официальную версию истории хренью. Что касается Каса, показательна его полемика с представителями ТИ.
Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

и восток, и юг

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

С югом по всякому было, но даже юг(турция) - нападала по наводке из гейропы(мелкобритания, швеция и прочие её успешно науськивали), не верите - откройте Историю, но в подробном изложении.

А с востоком вообще проблем не было, Россия росла на восток, если Вы о мифических монголого-татарах, то забудьте об этом ибо раньше ОРДА - была аналогом современного ОДКБ и подавляло бунты, когда поместные князьки затевали свары...))))

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(12 лет 1 месяц)

Запад никогда не был и другом. Как только Россия открывала ему свои объятья, у нас начинались проблемы. А как только закрывала границы и вела себя жёстко, она процветала.

Об этом и ещё много о чём написано в книге

Есть и отзыв, привожу его:

«Блистательный анализ произошедшего и продолжающего происходить с Россией профессионального экономиста (настоящего!) Евгения Скобликова!!!

Это нужно просто прочитать. Всем. И осознать. Каждому. И, возможно, начать действовать - не в режиме разрушения, а в режиме созидания. Здесь и сейчас. Там и всегда!!!»

Ссылка на демо-версию книги -
http://www.barnesandnoble.com/sample/read/2940046537321

Ссылки на ресурсы, где эту книгу можно приобрести:

https://bookmate.com/reader/aCogmqEI

https://play.google.com/store/books/details/

https://www.smashwords.com/books/view/512659

https://www.smashwords.com/profile/view/skoblikov

http://www.club-neformat.com/node/2787

https://gumroad.com/l/zmOHh

https://itunes.apple.com/us/book/tretij-put-cerez-revoluciu/id961845109?mt=11&ign-mpt=uo%3D4

http://www.barnesandnoble.com/sample/read/2940046537321

http://www.inktera.com/store/title/bcb0e9e2-12b4-4e14-b7ba-28131e94e549

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Есть третий путь. Уйти искать новое место.


Это где новое место , на Луне, на Марсе ? И где гарантия, что опусташив полученное, враг  не двинет, на еще "не окрепших новоселов". И история, не повторится снова ?

Вечно что ли бегать ?


Про утраченые и возвращенные позиции , так вообще, просто пафос.

Аватар пользователя Старый Кот
Старый Кот(9 лет 11 месяцев)

Отступить в данном контексте - не сменить место дислокации, а "якобы принять ценности". В том числе и найти себя в новой ипостаси.

Поднакопить сил и у...у-у-уу-у-ть!

Прошу прощения у ТС, что разжевывать пришлось.

Сколько уж копий сломано! Нравятся "дерьмократические ценности" Добро Пожаловать Отсюда!

Вова, не этот, а тот, который за брата Сашу всей Империи козью морду натянул как говорил?

Пра-а-ально! "Мы пойдем ДРУГИМ путем!"

И хотя содержательное наполнение поменялось, но концепция отношений с наглосаксами - отнюдь!

Здорово я любую фигню могу нам на пользу обратить, да? ;)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Гон какой-то. И ведь не в первый раз...

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

а че, девушка свою денежку от госдепа отрабатывает. не мешайте...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя оттуда
оттуда(9 лет 5 месяцев)

это не отработка денюжки, это особенности женского взгляда на проблему

как в анекдоте:

идут 2 студента и девушка. ночь. навстречу группа поддатых гопников. остановились, явно недоброе замышляют. студенты тоже остановились, сбросили пиджаки, закатали рукава, готовятся к драке. тут девушка и говорит:

- не надо драки, не надо насилия, любой вопрос можно уладить мирным путем. сейчас я пойду и обо всем договорюсь.

подошла к гопникам, пообщалась с ними, возвращается к студентам и говорит:

- ну вот, я все сделала как и обещала, обо всем договорилась. мы им всем делаем по очереди минет и спокойно идем дальше

во все эпохи женщины решали свои проблемы, вставая в коленно-локтевую перед победителем. правда для мужчин такой подход не работал, поэтому они всегда воевали, часто даже в безнадежной ситуации

Аватар пользователя irinafa
irinafa(10 лет 2 месяца)

Нет времени ждать, всё хочется взять
Всё нужно успеть
Навстречу судьбе, в тёмно-красном купе
Они мчат по Москве


Ещё чуть-чуть и прямо в АД
Их жизнь удалась,
what a beautiful life
И все завидуют, пускай
Ведь жить станет в кайф,
what a beautiful life

Ещё чуть-чуть и прямо в АД



Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Да это гон ,Сергей вчера правильно подметил ,ты свой путь выбрала 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

У Чипа есть интереснее статья, не без любимых Ротшильдов и Рокфеллеров, но  анализ любопытный

Стратегическая ситуация вокруг вчерашних переговоров

Скорее всего они ( переговоры) действительно либо закончились ничем, либо (если это требуется сторонам) покажут промежуточные недолговечные результаты. В самом факте переговоров важно лишь то, что ни одна из сторон не включает в непосредственный процесс США. И Россия, и Европа общаются с США по отдельности. Но проблему Украины обсуждают без них. И это довольно важный показательный момент. Как я вижу, обеим сторонам очень важно выиграть время. России это время позволит усилить ДНР-ЛНР и одновременно довести до банкротства Украину. Европе время нужно для избавление чрезмерной зависимости от США. В ближайшее время у Европы будет много поводов для укрепления своей самостоятельности. Сначала через ЕвроКУЕ, деньги от которой нужны именно США. Затем вывод американских баз со своей территории. Плюс нарастание сопротивления антироссийской политики в деловых европейских кругах неизбежно повлияет и на евробюрократов.

....

Скорее всего они действительно либо закончились ничем, либо (если это требуется сторонам) покажут промежуточные недолговечные результаты. В самом факте переговоров важно лишь то, что ни одна из сторон не включает в непосредственный процесс США. И Россия, и Европа общаются с США по отдельности. Но проблему Украины обсуждают без них. И это довольно важный показательный момент. Как я вижу, обеим сторонам очень важно выиграть время. России это время позволит усилить ДНР-ЛНР и одновременно довести до банкротства Украину. Европе время нужно для избавление чрезмерной зависимости от США. В ближайшее время у Европы будет много поводов для укрепления своей самостоятельности. Сначала через ЕвроКУЕ, деньги от которой нужны именно США. Затем вывод американских баз со своей территории. Плюс нарастание сопротивления антироссийской политики в деловых европейских кругах неизбежно повлияет и на евробюрократов.


Остается вопрос, стоит ли России идти на тактические уступки, давая возможность ВСУ ускользнуть из ловушки. Думаю, стоит.

Во-первых, есть реальный шанс сдвинуть линию соприкосновения подальше от городов, исключив их регулярные обстрелы.

Во-вторых, России очень важно ради будущего Украины минимизировать потери с обеих сторон конфликта.

В-третьих, сейчас нет ни сил, ни готовности идти брать Киев. А без этого продолжение активных военных действий довольно бессмысленно. Тем более, что каждый день и так приближает коллапс киевской власти. А ее поддержка все еще находится в руках США. Фактически ситуация поменялась с точностью до наоборот. Сейчас уже не Россия втягивается со стороны США в войну на Украине, а Россия не дает США ускользнуть от ответственности. А Европа, Европа ждет, чем это все закончится, решая собственные проблемы.
Ближайшее будущее покажет, насколько я смог подобраться поближе к истине.


http://chipstone.livejournal.com/1250094.html

Аватар пользователя Serhionic
Serhionic(9 лет 9 месяцев)

Народ чёт меня напрягает то че эта дама пишет, не могу её всегда дочитать.... 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Если долго отступать, отступалка поломается.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Есть и четвёртый вариант, дать по зубам до того, как кто-то припрётся в твою деревню....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Ну ну ) то то вижу как наши люди по рукам дают, особенно в москве. Не смешите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Ты, невежда, затрахал уже всем мозги со своей мАсквой!  Россия не мАсква, запомни....

Если ты не можешь в столице порядок навести и постоянно на АШ стонешь, то как с внешней агрессией собрался биться?  Мне вообще насрать на твои мАсковские проблемы...         :-))))

П.С. Ты, вроде, строил "гражданское общество" в столице?  Вот и строй, попутного ветра и перо в жОпу....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Так, москва показатель. Чума поперла дальше, и за некоторым исключением что то не видно достойного отпора.  Вам не ср..ть нужно, а делать выводы, готовиться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

А я, как пионер, всегда готов - только позови!  Зажрались вы там в Москве, посадить вас всех на зарплаты, среднюю по стране, и посмотреть на ваши рожи....        :-)))

Для меня Москва не показатель, туда вся шваль со всей страны ломится, вы там сами себя сожрёте. Если живёшь в столице, так и терпи и не ной. А не нравится, перезжай в Урюпинск и живи спокойно...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Меня доставляет миф про "зажравшихся" москвичей -)) зарплаты говорите? Только продажи почему то к вам лучше, а не у нас. Не уподобляйтесь СС, он нагло врет про среднюю зп в столице 70, что бы потом меры по отжиму казались ерундой. Просто так выгодней, и вы верите что здесь денег полно. Зажрались как раз вы, в регионах, это вы покупаете, а здесь экономят кажлые 100 рублей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Бедненький, наверно последнего ёжика доедаешь?               :-)))

В регионах и за 10 тыщь в месяц полный рабочий день и полную неделю физически работают! Наверно это они и скупают всё?  

Не пиши всякую хрень и люди тебе поверят.  Борцун с Собяниным - это профессия!   :-))) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

И да, ничего вы не готовы. Реклама и несколько проплаченных ученых ,  и хомячки сами понесут деньги.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Мур
Мур(9 лет 3 месяца)

Что за чушь написана???...)...irinafa, зачем копипастить на этот ресурс заведомый  бред?...здесь по большей части не либеральные идиоты сидят, чтобы рассуждать на тему, а стоит ли отстаивать свою страну и свою свободу, или лучше сытно жить рабами...)...по-моему , ответ большинства будет очевиден...автора пошлют лесом...)...Отступать некуда - это, во-первых,  во-вторых,втретьих и в стодвадцать пятых...поэтому СТЫДИТЕСЬ размещать подобные провокационные материалы!

Аватар пользователя había escrito
había escrito(11 лет 7 месяцев)

..."Отступать некуда"...

Верно, а то сьедят (в прямом смысле) и глазом не моргнут и скажут: сами виноваты.

Похоже "еда" в Европе скоро (через пару, тройку лет) кончится.

А бить желательно первыми.

 

 

Аватар пользователя Мур
Мур(9 лет 3 месяца)

А мы для Европы всегда были только "едой", вся история взаимоотношений России и Европы этому подтверждение ...  с момента  зарождения Руси в виде княжеств и по настоящий момент...)

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Нет, было и наоборот.  Европу можно понять

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Мур
Мур(9 лет 3 месяца)

невежда

, примеры потрудитесь дать...)...а то голословное утверждение получается...)
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Александр Кас "Крушение империи русских царей" 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Мур
Мур(9 лет 3 месяца)

Вы что предлагаете поискать ответ самой?...а примеры из книжки слабо привести, раз уж Вы её прочитали???...))))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Да, надо привести.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя irinafa
irinafa(10 лет 2 месяца)

 Чипстоун - отличный аналитик и эксперт, а также философ. Это его ответ на статью http://aftershock.news/?q=node/286503

 "Стратегическая ситуация вокруг вчерашних переговоров" по комментариям на его сайте.

Аватар пользователя Мур
Мур(9 лет 3 месяца)

Я уже свою точку зрения на счёт идеи, поданной автором, озвучила...)...Отступать некуда...это является аксиомой на данный момент, от которой и надо отталкиваться. А все рассуждения на тему отступить, чтобы вернуться ,и нас не раздавят потому, что мы Россия, в данный исторический момент не катят...)...И мне фиолетово какой этот Чипстоун фильдиперсовый аналитик...он проталкивает решение ведущее к поражению в борьбе за выживание...)...вопрос стоит СЕЙЧАС : либо мы активно противостоим ,либо нас просто не будет...именно так, а никак иначе......так как он стоял в 1941 году под Москвой...вот так-то...)

Аватар пользователя irinafa
irinafa(10 лет 2 месяца)

Отличная точка зрения +

Аватар пользователя irinafa
irinafa(10 лет 2 месяца)

И пояснение по поводу Отступать некуда.

Из комментариев

wichtelsnake
Feb. 7th, 2015 11:58 am (UTC)
Все логично. Только вот отступать некуда.

chipstone
Feb. 7th, 2015 12:00 pm (UTC)
Это аллегория. Отступления бывают не только в географическом смысле.
Аватар пользователя Мур
Мур(9 лет 3 месяца)

irinafa

...)...зачем тупить?...)...или вы chipstone, который тоже не понял, о чём говорила wichtelsnake ?Отступать некуда во всех смыслах и в географическом, и в переносном, и аллегорическом! Вам тут уже достаточно комментов оставили те, кто понимают, что отступление даже аллегорическое в данный момент -  реальная физическая и духовная  смерть, а также  историческое небытие...)...Если Вы этого не понимаете, я не могу Вам помочь...могу только дать совет: бегите на Запад раз считаете,что за ним сила...Единственно, должна Вам сказать , что" сила в правде", а там правды нет...)
Аватар пользователя irinafa
irinafa(10 лет 2 месяца)

Мою точку зрения я выделила 

 А Россия была, есть и будет. И неоднократно возвращалась за ранее у нее отнятым.


Аватар пользователя Мур
Мур(9 лет 3 месяца)

Нууу..."Россия была, есть и будет." - у Чипстоуна это просто слова-завеса, за которыми  он пытается скрыть нож поражения,   спрятанный под аллегорией "отступления"...)...Читайте внимательно и не верьте на слово "авторитетам"...)

Аватар пользователя irinafa
irinafa(10 лет 2 месяца)

Трудно понять философа :-)  Вот это и есть суть текста Россия была, есть и будет.  А остальное наверное тест :-))

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Это хуцпа, вам ли не знать.

Аватар пользователя irinafa
irinafa(10 лет 2 месяца)

 Вам лучше знать

Аватар пользователя Мур
Мур(9 лет 3 месяца)

Раз для вас выложенный текст просто текст, и Вы не в состоянии за ним увидеть подтекста и истинных намерений автора подложить читателям определённую программу действий, то мне остаётся только сожалеть об этом и надеяться, что со временем, в силу каких-нибудь субъективных условий в вашей жизни, что-то изменится в уровне вашего восприятия информационного поля и поднимется на ступень,когда копипаст подобных статеек станет для Вас просто не приемлемым...)

Но если Вы намеренно размещаете подобные статьи, прекрасно понимая о чём идёт речь,то мы по разные стороны барикады...)

Аватар пользователя irinafa
irinafa(10 лет 2 месяца)

Читайте внимательнее я написала ТЕСТ. 

Мне жаль, что вы не поняли :-)) 

chipstone

Feb. 7th, 2015 04:12 pm (UTC)
Пример вообще не стоит слишком соотносить с реальностью. Это лишь пример того, что выбор свободы зачастую сопряжения с потерями. Но это единственный выбор жить и оставаться человеком.

Единственный выбор это жить и оставаться человеком. 

 :-)) Надеюсь, что так понятно? И зачем делиться на баррикады.

Аватар пользователя Мур
Мур(9 лет 3 месяца)

Как бы уже надоело...)...Внизу я дала оценку и вашему Чипстоуну и его "шедевру" ...за сим позвольте удалиться...что-то задержалась уже...)

P.S. определения "текст" или "тест" - сути этой либерастной лабудени, по-большому счёту, не меняют...)...

Аватар пользователя irinafa
irinafa(10 лет 2 месяца)

Приходите еще

Аватар пользователя irinafa
irinafa(10 лет 2 месяца)

А. Петровский
Feb. 7th, 2015 01:14 pm (UTC)
Дела настолько плохи, что действительно надо отступить? Что сегодня отдаст РФ при отступлении?
chipstone
Feb. 7th, 2015 01:15 pm (UTC)
Нет. Пример абстрактный, показывающий, что далеко не всегда хавчик имеет главное значение.
strannik1515 Feb. 7th, 2015 04:09 pm (UTC)Некоторые слишком буквально поняли отступление. Надо просто пояснить, что мы пока слабы в сфере финансов, экономики, да и в информационных войнах еще не научились побеждать, хотя здесь нужно только умело нести правду. Но Ваш вариант, Алексей, не предусматривает поиск союзников против общего врага. Ведь это реально общий враг.
chipstone
Feb. 7th, 2015 04:12 pm (UTC)
Пример вообще не стоит слишком соотносится с реальностью. Это лишь пример того, что выбор свободы зачастую сопряжения с потерями. Но это единственный выбор жить и оставаться человеком.
goodvim
Feb. 7th, 2015 04:15 pm (UTC)Хорошая притча, чёрно-белая такая. Чёткие вопросы и такие же чёткие ответы-реакции на них. С реалиями только вот никак не стыкуются - слишком многих "но" не хватает - в жизни ведь только из них всё и состоит - 2000 оттенков только серого...
Но посыл ясен - уступим маленько, сил накопим и всё вернём как было - это правильно и мудро! 

Страницы