Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В блог. Хочу спросить про спекуляцию валютой. Про "форекс" для физиков.

Аватар пользователя Старичок

Вот ЦБ и Правительство моей страны заявляет, что основная причина скачков курса доллар/рубль - спекуляции. То есть, некие организации и частные лица покупают доллары за рубли и, когда за рубли бывает куплено много долларов, курс доллар/рубль растёт. Т.е. всё законно - повышение спроса сказывается на цене. Но у меня, как у спившегося технаря, ни бельмеса не шарящего в економических ваших безобразиях, возникает пара вопросов, если кто просветит доходчиво, буду признателен


1. Покупать много долларов за рубли хорошо тем, у кого рублей много. Это всякие организации типа банков, которые могут привлечь средства вкладчиков или профинансироваться в ЦБ. Вот они купили доллары и курс доллара вырос. Дальше что? Организация-то живёт в РФ, а тут все расчёты в рублях, по идее...если начать обратно покупать рубли по снизившейся цене(а ещё инфляция), так курс доллар/рубль должен законно упасть. Неинтересно. А просто купить доллар и не воспользоваться падением рубля - это мастурбация какая-то. Значит должны сейчас активно закрутиться какие-то схемы скупки российских активов ЗА ДОЛЛАРЫ. И сразу станет ясно, кто это безобразит. Я правильно мыслю?

2. На каждом углу рекламируют неизвестные мне поганки мутные приложения для "торговли на бирже форекс" - что это за хрень, если не активное привлечение сбережений физлиц оптом к участию в спекулятивных атаках на национальную валюту? Почему этих гадов(распространителей форекса этого) не ловят и не закрывают?

Всем ответившим заранее спасибо. Прошу снисходительно отнестись к изложенному выше лепету. Я-таки не экономист совсем, даже не бухгалтер.

 

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(3 года 9 месяцев)(16:28:12 / 05-02-2015)

Реклама игры на форексе или учебы игры - попытка привлечь средства лохов для игры на рынке. Ответственность за потерю бабла оне не несут. :)

Сам я купил 2 тыщщи зелени по писят. Продал по 68. Выдержки моей не хватает. Лучше пропью.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(17:11:58 / 05-02-2015)

Береги печень. 36000р не каждый ливер отфильтрует...

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(16:28:27 / 05-02-2015)

Сам не економист, но полностью поддерживаю.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:33:23 / 05-02-2015)

Почему этих гадов(распространителей форекса этого) не ловят и не закрывают?

Это высшая ступень эволюции тех фарцовщиков, которые сажали в тюрьму в СССР, и которых - при поддержке тогдашнего населения, замечу - узаконили в 80-х. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(16:51:29 / 05-02-2015)

Валютную биржу в РФ надо прикрыть - торговля валютой должна быть монополией государства, а не группки дельцов, которых вообще не волнуют проблемы РФ, а лишь своя мошна.

И да, раздражжает их рекламма на Россия24, это вроде госканал да? Да. А почему рекламируют антигосударственную контору?!

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(00:12:13 / 06-02-2015)
Денежные знаки, не предусмотренные законодательством, приравнять к нарктотикам.
Аватар пользователя Kicker
Kicker(5 лет 3 месяца)(16:34:12 / 05-02-2015)

Ересь. Не суйтесь в это. Деньги в таких конторах можно только потерять.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:35:04 / 05-02-2015)

Мне вот, к слову, пох на курс.

я, типа, особенный ? (С) перефразируя анекдот

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(16:38:24 / 05-02-2015)
Допустим есть всё ещё более менее нормальная экономика с хорошим платёжным балансом. Либеральные СМИ уже нагнетают панику, что будет жопа. Вы берёте и покупаете 5-10 млрд$ с плечом (берёте рубли в кредит и покупаете на них доллары). На рынке в это время никто не хочет продавать - экспортёры должны скоро платить по долларовым долгам и не продают свою валюту, в итоге от ваших действий (манипуляций так как реально вам столько долларов не надо, тем более с плечом) курс взлетает с 60 до 80. Если бы всем было на это плевать, то ничего бы не произошло - через пару недель вы бы начали закрывать свою позиция и обратно бы всё продавили, но начинается паника среди населения и они бегут покупать доллары по 80, тут-то вы им спокойно и сдаёте всю свою позицию без продавливания курса вниз обратно. Любая манипуляция эффективна, если она вызывает чей-то stop loss (будь то риск мэнеджер трейдера в каком-то банке или то же население) и вы можете закрыть об них свою позицию.
Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(17:01:14 / 05-02-2015)

То бишь, курс денегХ/деньгамУ =f(психологической устойчивости+разумности населения страны У)?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(18:35:12 / 05-02-2015)

я писал тут уже. Эта манипуляция здорово напоминает цикл Карно для тепловой машины

на первом этапе вы давите рынок. На втором - он сам себя разгоняет. На третьем - вы давите рынок вниз. На четвертом - он, опят-таки, по инерции, идет вниз. Полученную "работу", ништяки A = Q1 - Q2, вы ложите себе в карман. Так же, как и в тепловом двигателе, совершается полезная для вас работа. Лохи - это рабочие молекулы. Чем более они будут "атомизированы" (т.е., "свободны"), тем больше они похожи на молекулы, а значит, полезны вам.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:41:34 / 05-02-2015)

В соседней ветке пара фотокарточек есть с коментариями.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(16:43:57 / 05-02-2015)

Не только спрос увеличился но и предложение сильно упало и не только из-за падения валютной выручки, нефтянка тоже хочет сделать профит на валюте и придерживает валюту.   А спрос увеличился потому что импортёры боятся  что и дальше будет расти поэтому закупают больше валюты, граждане многие переводят сбережения в валюту, инвесторы хеджируются через покупку фьючерсных контрактов что тоже давит на рубль, ну и выводят деньги с фондового рынка иностранными инвесторами ( ведь им Си-эн-эн вещает что экономика России "порвана в клочья", вот они и спасают свои средства, для таких лохов на рынке вход-рупь а выход-три:)  ).  Всё фигня, со временем развернётся в другую сторону, по сути цены только колеблются , только иногда диапазон сильно расширяется.

  С форексом связываться не надо, это жулики, даже крупные брокеры могут безнаказонно жульничать в нём. И вообще сейчас можно купить валюту на МБ и вывести на карту, всё очень быстро.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 3 дня)(16:45:35 / 05-02-2015)
Форекс для лохов, никогда там не выиграете (не заработаете)
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:47:24 / 05-02-2015)

Всем ответившим заранее спасибо. 


Чудак ты. Оно тебе - зачем? Играешь- играй.

А чо мамку-то здесь искать задумал (которая пожалеет) ?

Аватар пользователя Совестливец

Форекс как и другие торговые площадки несут фундаментальную роль.

Они обеспечивают ликвидностью рынки.

Рынок регулирует экономику.

Экономика существует за счёт таких как Форекс.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(17:43:06 / 05-02-2015)

ты просто красавчик)

Аватар пользователя mikhail_medved
mikhail_medved(3 года 1 месяц)(19:29:29 / 05-02-2015)

То есть на территории Руси-Российской Империи-СССР -России экономика зародилась только в 1991 году? Эх,Михаил Сергеевич, да вам пора нобелевку по экономике)))

Если,конечно,это не шутка

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(16:50:26 / 05-02-2015)

Ещё один фактор сильно давит на рубль, это фьюч на индекс РТС-любимая игрушка российских биржевых спекулей, в день оборот более ста ярдов достигает. Так вот если в нём спрос или предложение не достаточен то маркет-мейкер вынужден хеджиться через вхождение в противоположную позу, что тоже давит на падении.

Аватар пользователя Omnom
Omnom(3 года 9 месяцев)(16:53:39 / 05-02-2015)

Великим ЛОГИСТАМ ПОСВЯЩАЕТСЯ!

А вы случаем, до форекса кредиты не брали?

Люди с ущербным или отсталым мышлением вроде меня, живут по принципу - "где бы вилы не лежали все мои".

Сначала нас морили кредитами - в итоге 5 лет бесплатной работы за хлеб - профит нулевой.

Потом частным и малым бизнесом, потом, как вариант, покером и форексом. 

Так вот, хочешь заработать - работай руками или головой.

Форекс это для лохов, которые раньше брали кредиты теперь играют на валюте. Если хочешь попробовать, проще, отдай деньги мне, даже те 30 000 рублей, которые не жалко - "а вдруг повезет", все-таки деньги, с каждого по 30к - так у нас будет на несколько миллионеров в стране больше. 

Форекс  - это лото по-новому, нет там логики, нету

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 4 месяца)(17:11:28 / 05-02-2015)

Уважаемые, вас что-то не в ту сторону понесло.

Если речь идет про Форекс из телевизора, то это совсем не про экономику. Спекулянты на Форекс и спекулянты валютой - это совсем разные спекули. Валютчики, действительно, покупают наличную валюту в стране дешевле, и продают дороже (если продают) или выводят за рубеж, если это банки.

Та реклама про Форекс, что по телевизору - это для мелких игроголиков, которые хотят пощекотать нервы по-мелкому. Там игроки-частные лица на свои кровные по чуть-чуть делают ставки на то, пойдет ли конкретная валютная пара вверх или вниз, и в основном сливают. И пары типа рубль/доллар или рубль/евро там - экзотика. Зубры Форекса (может около 1% играющих) работают на парах с большой ликвидностью типа евро/доллар, евро/чиф или евро/йена. Да и там крутятся не те деньги, которые способны повлиять на курс валюты в стране.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 8 месяцев)(19:29:55 / 05-02-2015)

В форексе телевизорном ВСЕГДА сливают. Потому что там играют не на реальных значениях :-) А на тех, что контора в которой ты зареган выдумала. Тебе обязательно дадут пару раз хорошо выиграть, но на мелких суммах. А как только ты вложишь прилично денег, пролетишь в минус 100%. Это на примере десятков лахов... Проигравших там ВСЕ. Квартиру/машину/кредит... Только сегодня с специалистом обсуждали. У него таких клиентов море, он почти всех вылечил уже. 

Аватар пользователя e2xe2
e2xe2(3 года 1 месяц)(16:56:15 / 05-02-2015)

Покупать много долларов за рубли хорошо тем, у кого рублей много.

нет. для спекуляции не нужно много того, чем спекулируют. в действительности происходит примерно так. некие двое из более чем полутысячи участников валютной секции ммвб попеременно выставляют на торги небольшие лоты валюты - 2, 10, 20 тыс. долларей - когда один продает, другой покупает, и наоборот. первый купил по 60,1, а второй в это же время выставил заявку на покупку по 60,2. первый выставляет купленное уже по 60,2 - заявка второго закрывается, т.е. второй купил по 60,2. в это время первый уже выставил заявку на покупку по 60,3, которая закрывается, как только второй выставил то же самое на продажу за 60,3. другим участникам торгов такие мелкие лоты и по таким курсам не нужны, их заявки стоят незакрытыми, а курс тем временем, определяемый биржей по закрытым мелким сделкам двух друзей-спекулей, растет.

Значит должны сейчас активно закрутиться какие-то схемы скупки российских активов ЗА ДОЛЛАРЫ.

чтобы скупать действительно интересные российские активы, нужно, чтобы их начали продавать нынешние владельцы. среди таковых не много найдется таких, кто будет продавать действительно интерсный актив именно за доллары и именно тогда, когда долларовая цена актива снижается. и, кстати, патриотов среди нынешних владельцев действительно интересных российских активов, мягко говоря, не много.

Почему этих гадов(распространителей форекса этого) не ловят и не закрывают?

этот лохотрон никакого влияния на курс рубля не оказывает. интересно другое: почему не ловят и не закрывают друзей-спекулей из первого моего абзаца, хотя их имена, адреса и паспортные данные известны всех до единого?

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(17:08:27 / 05-02-2015)

Не могу похвастаться, что понял схему из первого абзаца, точнее понял-то понял, но поверить проблематично - у нас тут государство или детский утренник?

Аватар пользователя e2xe2
e2xe2(3 года 1 месяц)(17:51:48 / 05-02-2015)

/пожимает плечами и разводит руками/ ну, ежели образно, то у нас тут курятник, в который, пока сторож спал, набились лисы, которые жрут яйца и кур, пока петух, взятый лисами за фаберже, поет сторожу колыбельные.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(17:05:45 / 05-02-2015)
Народная мудрость: "Казино для дураков, которые думают, что они везучие, а форекс для дураков, которые думают, что они умные". Но организаторы то форекса, в целом не бедствуют, как и хозяева казино.
Аватар пользователя Burun2duk
Burun2duk(2 года 11 месяцев)(17:14:03 / 05-02-2015)

Такие конторы работают по приципу ставок на спорт. От ставок на команду/счет итог игры не изменится. 90% если не все 100% таких контор крутят деньги не выводя их на сам форекс, и имеют возможность менять курс онлайн как им заблагоросудится... То есть это своеобразное казино. Сейчас пошли дальше, появились сайты с двумя кнопками ("Продать" "Купить") чтобы вообще не заморачиваться...

А вот насчет приравнивания таких контор к казино и соответственно закрытие их, вот это вопрос!

Аватар пользователя Джон Маклейн

Вы человеку на вопросы ответьте. ))) развели политагитацию. Я возможно ошибаюсь, но это то как я понимаю.

1. Таким образом могут поступать компании, у которых очень много денег. Помните из выступлений Путина по ТВ (вопрос-ответ), как он там знакомого "пощупал", сколько у него там в загашнике было 3 млрд евро.  Вы, ка владелец компании, работаете в рубле, имеете подушку в валюте, прибыль у вас в рублях, курс низкий, покупаете валюту, курс высокий, продаете валюту, выигрывая в рублях. Активы можете покупать, если хорошо пронозировать умеете.

2. Те кто работает с форексом, возможно объяснят правильнее, это не совсем лохотрон, в его обычном понимании. Это чистой воды спекуляция, покупаете-продаете-покупаете-продаете, пытаясь на этом заработать. Лучше расскажут те, кто реально на этом зарабатывает. 

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(17:41:36 / 05-02-2015)

У меня знакомая топ менеджер в одной из форекс компаний, так вот, они не занимаются торговлей на межбанковском рынке или выполняют это номинально (для вида). Их цель - привлечь лохов и сделать так, чтобы лохи слили депозиты. Все деньги от слитых депозитов идут в прибыль компании. Фактически это замаскированное казино.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(3 года 3 месяца)(17:53:39 / 05-02-2015)

.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(18:15:38 / 05-02-2015)

1 Доллары уносят за границу заграничные спекули, им рубли без надобности, они закрывают позиции на ММВБ и сливаются. Так же уносят деньги местные с двойным гражданством. Им вклады в ЕС спокойнее чем в РФ.

2 Это не форексы, это обычные казино. Только шанс выиграть меньше.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(18:22:03 / 05-02-2015)

Дело в том , что есть еще так называемый момент фиксации ( зафиксировать прибыль, ну или убыток).

Если грубо то выглядит это так.

У вас есть например акции предприятия "рога и копыта", вот вы эти акции несете в банк и закладываете ну пусть под 1 000р. Под обязательство, выкупить их через месяц за 1 010р.

 Далее покупаете за рубли доллары ну пусть по курсу 10р. получается 100д

Потом доллар вырос в два раза, вы продаете ( внимание это важно) 51д и получаете 1010р

Выкупаете свои акции, все прибыль в 49д зафиксированна.

Дальше ваше дело можете оставить Д можете перевести в Р а можете прикупить акций. 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(18:41:38 / 05-02-2015)

Очень интересно и доступно. Спасибо. Единственно, что неопределённо - фраза "потом доллар вырос в два раза". Я рассматривал вопрос о спекуляциях, ПРИВОДЯЩИХ к росту курса в два раза...и их последствиях. Это как закон о переходе количественных приращений в качественные изменения. Можно ёрзать туда-сюда 1000000долл., но к изменениям курса рубля это привести не должно бы...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:02:24 / 05-02-2015)

Способов несколько.

Например "пирамидить позиции".

Создаете искуственный избыток рублей.

Например есть у вас 1000р.

Что вы делаете, покупаете 100д

Потом идете в банк, закладываете ( это важно не продаете а закладываете), 100 под 900р.

покупаете  90 Д

Опять идете в банк.....Ну дальше понятно.

При этом рубль падает, вы же вкидываете рублей в несколько раз больше чем у вас есть, и при падении рубля у вас нехилый профит.

Второй способ но при нем вы скупаете доллары и "морозите их".

По сути тоже самое.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(22:12:18 / 05-02-2015)

Знаете, когда мне было лет 10 я узнал про возможность класть деньги "на книжку" под проценты. Не в "сберкассе", а в банках капиталистических стран. И первое, что пришло мне в голову - периодически снимать проценты и добавлять их к сумме вклада, чтобы в дальнейшем проценты считались уже от большей суммы, а потом с ещё большей...короче, я считал себя жутко хитрым. А то, что нарисовали вы - это просто прекрасно! Человек - это звучит гордо!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...