Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Chipstone про отключение SWIFT.

Аватар пользователя velesart

Если не считать информационного очень эмоционально насыщенного хаоса вокруг событий на Украине, то, пожалуй, самой горячей новостью последних дней станет муссирование идеи отключения России от межбанковской системы SWIFT.

Многочисленные эксперты и аналитики устроили такой вой, что еще немного, и эта мера покажется хуже термоядерной войны. «Прогрессивная либеральная» общественность в мазохистском упоении потирает руки, предрекая России неизбежный хаос и дикость.   Подключились даже политики высшего уровня со своими заявлениями, что отключение от SWIFT станет объявлением войны и вызовет неограниченные ничем ответные санкции. Неограниченные, это как? Сразу ядреной бомбой по ФРС?

На самом деле выступления и Медведева, и до него Предправления ВТБ Костина, выдержанные в жестких тонах, вкупе с объявлением российского ЦБ о запуске альтернативной системы взаиморасчетов скорее говорят о том, что за всеми этими громкими заявлениями стоит провокация. Наши деятели как бы говорят: Попробуйте, ребята. И посмотрим, что получится.»
Большинство людей в принципе с трудом представляет, о чем же таком идет речь. Комментарии лишь раздувают огонь панического страха перед неизвестным вкупе с настроем на эпическую битву с акулами капитализма.

На самом же деле ничего стращного не происходит и произойти в принципе не может. Лучшим примером этого является Иран, которого вот уже несколько лет от системы отключили. И ничего, вполне неплохо себя чувствует. Стоит не паниковать, а на самом деле разобраться, что такое SWIFT, с чем его едят, и откуда такая паника.



Система SWIFT это просто очень удобная система пересылки межбанковской информации. В том числе и о расчетах между ними.  Не больше и не меньше. Как вообще происходит перечисление денег в современном мире? Возьмем условный пример. Имеем три страны. США, Швейцария и Россия. В каждой стране есть по два коммерческих банка и по одному ЦБ. Требуется перечислить деньги из российского банка «А» в американский банк «Б», прямых отношений с которым нет. Самая сложная схема будет выглядеть так. Банк «А» (Россия), не имеющий вообще прямого выхода на заграницу, держит свои доллары на корреспондентском счету в российском же банке «Б». Но Российский банк «Б» имеет корреспондентские отношения только со швейцарским банком «А», который в свою очередь имеет долларовый счет в американском банке «Б». Надо понимать, что все безналичные доллары есть всего лишь записи на счетах исключительно в американских банках. А заплатить надо из российского банка «А» в американский банк «А». Физически естественно никто никуда денег не перечисляет. Идет лишь изменение компьютерных записей о состоянии взаимных обязательств по счетам.

Итак. По итогам всех операций   российский банк «А» уменьшит состояние своего счета в российском же банке «Б», скажем, на 1000 долларов. Российский банк «Б» уменьшит состояние своего счета в швейцарском банке «А» на ту же тысячу долларов. Швейцарский банк «А» уменьшит состояние своего счета в американском банке «Б» на ту же самую тысячу. Американский банк «Б» уменьшит состояние своего счета в американской ФРС на ту же тысячу, которая отплюсует счет банка «А» у себя же. Для самой ФРС вообще ничего не изменится. Специально описал самую полную схему. На практике есть куча нюансов, делающих часть этих транзакций ненужными. Например, многие банки имеют друг на друга открытые лимиты, не требующие немедленных расчетов через корсчета в ЦБ. Операции проводятся лишь при достижении существенного дисбаланса по этим открытым взаимным обязательствам. Но не суть.

Так что же делает система SWIFT? Всего лишь переправляет от банка к банку сообщения о том, кому и сколько нужно друг с друга списать средств по поручению клиентов. И еще контролирует, чтобы эти сообщения не могли оказаться липовыми. Плюс исполняет в определенных случаях роль обычной почты между банками без взаиморасчетов. Свое значение система SWIFT получила за счет удобства межбанковских коммуникаций. Примерно 9-10 тыс. банков из более 200-т стран подключены к этой системе и имеют в ней персональный «адрес», позволяющий однозначно идентифицировать абонента. Плюс SWIFT в том, что банкам не приходится заморачиваться, как именно пройдет цепочка взаимных списании/зачислений средств. Достаточно указать отправителя и получателя, система автоматически определит оптимальную и кратчайшую цепочку взаиморасчетов. Вот собственно и все.

Если Россию отключат от этой системы, это будет означать, что трансграничные расчетные операции не смогут больше проходить через эту систему. В этом случае произойдут довольно интересные последствия.

1. Принципиально иное место в нашей банковской системе займут несколько банков. И в первую очередь ВТБ. ВТБ много лет назад купил все бывшие Совзагранбанки. Тогда это было требование Запада к нашему ЦБ, на балансе которого все это находилось раньше. Теперь ВТБ со своей личной сетью зарубежных банков (которые никто от SWIFT не может отключить в принципе) станет естественным посредником в межбанковских расчетах. Все российские банки (кроме Сбера и еще нескольких, имеющих зарубежные дочки) будут вынуждены держать свою валюту в ВТБ, пересылать ему платежные поручения через российский аналог SWIFT (пусть дальше будет СВИФТ), ВТБ через тот же СВИФТ будет давать команду своим западным банкам, а уже те через  SWIFT отправлять деньги дальше. Как видим, ничего принципиально страшного или фатального. Более того, становится понятным, почему первым возмущаться начал именно Костин. Сглазить боится такую удачу. Но это с технической точки зрения. Есть более интересные последствия.

2. После событий 11.09.01 спецслужбы США добились согласия SWIFT на раскрытие информации обо всех взаиморасчетах между банками. То есть российское ООО «Пупкин и компания» отправляет 100 долларов в адрес американской фирмы «Smith & Son» за какую-нибудь услугу, а АНБ и ЦРУ уже в курсе. Разумеется, не каждая операция привлекает к себе внимание, но посмотреть при случае можно. Если российские банки от этой системы отключат, то теперь информация для АНБ будет несколько урезанной. «Пупкин и компания» все равно засветятся, но в каком именно российском банке они держат свои счета, станет недоступным. И последствии этого шага могут быть очень любопытными. В мире довольно много компаний, которые не горят желанием поделиться своей информацией с американской АНБ. Для них российский аналог будет хорошим подарком. Уверен, что многие европейские и азиатские банки с удовольствием поставят у себя и российский аналог СВИФТ просто для того, чтобы меньше светить свои транзакции перед американцами.

3. Сегодня к SWIFT подключены сотни российских банков. В результате далеко не всегда наше собственное государство способно видеть, кто у куда перечисляет деньги за границу. Внедрение СВИФТ кардинально меняет ситуацию. Теперь все трансграничные операции пойдут всего через несколько банков, что создает совершенно иные возможности контроля. Гораздо труднее станет незаконно выводить деньги из страны.

4. Сегодня огромное множество межбанковских расчетов в разных валютах идет через посредство доллара или евро не потому, что так надо, а потому, что очень удобно. Именно SWIFT с ее удобством транзакций заставляет банки, скажем, Индии переводить рупии в рубли через доллар. Разрушение монополии SWIFT неизбежно приведет к появлению множества прямых взаиморасчетов, минуя доллар. Пример того же отключенного Ирана очень показателен. Для него расчетным центром стала Турция, через банки которой пошла масса взаиморасчетов Ирана с другими странами. А разница по операциям покрывалась золотом. И Турция таки немало физического золота перегнала в Иран с момента отключения последнего от SWIFT.

5. Но самый главный эффект в другом. Произойдет разрушение монополии западной системы в межбанковских операциях. А устойчивость всей современной финансовой модели зиждется не в последнюю очередь именно на мифе, что все незыблемо. Стоит произойти разрушению монополии в чем-то одном, как система начнет разваливаться как снежный ком. Так что отключение России от  SWIFT вполне может стать серьезным катализатором дальнейших гораздо более масштабных событий по части дедолларизации мировой системы.


6. Сама угроза отключения России от SWIFT говорит о том, что Запад фактически исчерпал возможности давления на Россию. Вплоть до того, что готов уже пойти на довольно самоубийственный шаг в целях создания простых и решаемых сложностей во взаиморасчетах. Это в полной мере можно назвать классическим «Назло бабушке отморожу уши».
Так что все происходящее есть лишь очередной способ вербальной интервенции, взятие на испуг. Довольно дурацкая затея, способная даже не в долгосрочной, а и в среднесрочной перспективе сработать не на ослабление, а на усиление позиций России в мире.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Omnom
Omnom(3 года 9 месяцев)(12:42:04 / 29-01-2015)

Готов отжаться 20 раз как Кадыров и Тимати в твиттере, если нас отключат от СВИФТ, то есть вручат ЦБ в руки властей РФ. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(12:45:13 / 29-01-2015)

Верно-это вручение ЦБ, и тут никакими статьями конституции типа запрещаюшее это делать, не прикрытся.

Аватар пользователя Данила
Данила(3 года 5 месяцев)(13:35:44 / 29-01-2015)

А как тогда ЕС будет оплачивать газ, нефть и т.д.? И как мы будем возвращать долги?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(14:14:30 / 29-01-2015)

Они будут вынужденны покупать наши рубли для оплаты, причём наличкой...)))

А мы так и быть протим им то, что мы им якобы должны.

Аватар пользователя Pol
Pol(2 года 10 месяцев)(14:28:25 / 29-01-2015)

Готов отжаться 25 раз, если всё так, как описано.

Аватар пользователя неДобрый
неДобрый(2 года 11 месяцев)(18:37:00 / 29-01-2015)

сотку

Аватар пользователя Yuriy
Yuriy(2 года 10 месяцев)(12:41:04 / 25-02-2015)

двести :)

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 6 месяцев)(12:43:04 / 29-01-2015)

Ну прочитав это, сладывается впечатление, что наши специально провоцируют. И тот же Костин из ВТБ (если я правильно помню, сказал, что отключение = война) т.е. как мне показалось, у "запада" других способов воздействия просто не останется. Была бы мера с отключением дейтвенной и тд уже давно рубанули бы. А так видимо Костин намекнул, что после отключения, война единственный действенный шаг. 

Аватар пользователя velesart
velesart(5 лет 10 месяцев)(12:46:33 / 29-01-2015)

На мой взгляд, Кремль поставил перед собой главную задачу — дискредитировать максимально Штаты и Европу перед глазами общественности, как финансовых и прочих партнеров. 

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 6 месяцев)(12:51:23 / 29-01-2015)

Это да. Вчерашние финты в ПАСЕ это лишний раз доказывают. Особо кинулось в глаза, что другим "добровольцам" воевать можно и по УК они не подпадают, ну все, кроме российских. А в целом "караван идет".

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 4 месяца)(15:36:06 / 29-01-2015)

Добровольцам - можно. А военнослужащим под видом добровольцев (по типу китайских добровольцев в Корейской войне) - нельзя.

Так что добровольцы добровольцам рознь.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 6 месяцев)(15:37:44 / 29-01-2015)

"Российские волонтеры" именно такая формулировка вчера звучала. Так что...

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 4 месяца)(17:35:06 / 29-01-2015)

Европа, кажется, начинает что-то подозревать: что там такие же русские добровольцы, как в Корее были китайские.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(19:09:02 / 29-01-2015)

Мой отец воевал зенитчиком на корейской войне в китайской форме. Во время срочной службы в СА. Но он был именно добровольцем! Его никто не заставлял ехать на войну, и никаких ни советских наград, ни льгот после возвращения он не получал, даже не демобилизовали - дослуживал сколько положено по сроку.    

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(13:01:12 / 29-01-2015)

сладывается впечатление, что наши специально провоцируют

"только не бросай меня в терновый куст!"

что-то мне подсказывает, что ничего они не отключат, как верно заметил автор, это не более, чем вербальная интервенция и взятие на испуг.

"нате вам, братцы, ваш ЦБ и идите с глаз долой". ага, щаз

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 6 месяцев)(14:02:44 / 29-01-2015)

Хохлы уже авиацию нашу сбивают, так что их закордонным учителям не впервой себе ноги отстреливать. Время покажет.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:30:36 / 29-01-2015)

а вот будет интересно, если ополченцы возьмут Мариуполь... Одессу... Днепропетровск... Киев...

а с той стороны будет доноситься - Стойте! Мы вам СВИФТ отключим! Сейчас! Вот-вот!

ведь у них реально других рычагов, кроме СВИФТа не осталось, при этом само отключение для них сродни выстрелу если не в голову, то в ногу

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 6 месяцев)(14:41:01 / 29-01-2015)

Не хватит сил у них. Но мысль хорошая. 

"Главы Евросоюза занесли коварный палец над кнопкой отключения СВИФТ, и обещают завтра его опустить." (шел третий месяц)

Аватар пользователя Козерог
Козерог(2 года 10 месяцев)(14:32:39 / 29-01-2015)

ну если все так как автор заметки пишет, то наши могут и сами отключиться, скажут - извините, под угрозой отключения вынуждены свою систему использовать, а вы давайте, дальше угрожайте нам, ага. представляю лица западных "партнеров" - ё-моё, что ж я сделал то...

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:41:16 / 29-01-2015)

по всей видимости не могут просто так взять и перевести расчеты за газ на рубли.

это нарушение договоренностей, потеря лица и прочая.

ищут повода, предлога, отмашки, если хотите.

провоцируют Запад на грубые, неуклюжие действия

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 6 месяцев)(14:46:04 / 29-01-2015)

Как правильно сказал один заслуженный товарищ из бывших служащих СВР, пиндосы легко просчитываются нами тактически, но последствия предсказать трудно, в том числе и сами пиндосам. Ближний восток наглядное подтверждение.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:56:39 / 29-01-2015)

да, уходя, они еще много чего нагородят.

надо готовиться к худшему - войны, теракты и пр.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 6 месяцев)(15:06:44 / 29-01-2015)

псаками бросаться будут опять же

Аватар пользователя Козерог
Козерог(2 года 10 месяцев)(14:49:17 / 29-01-2015)

ну, угроза отключения уже сама по себе может быть достаточным поводом, но вот станет ли, то конечно нам с вами неведомо... запад уже давно и не единожды за рамки выходил и фору нам в этом деле дал.

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(4 года 7 месяцев)(17:18:12 / 29-01-2015)

по всей видимости не могут просто так взять и перевести расчеты за газ на рубли.

До 2020 года осталось 4 года и 11 месяцев! Пора часы в Брюсселе (можно за наш счет, после Сочи по всем городам остались) с обратным отсчетом поставить. На границе Турции и Греции можно метров пятьдесят в высоту с галогеновыми лампами.

ПСы 2020 - окончание контрактов с странами ЕС по газу

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(14:55:56 / 29-01-2015)

Да уж. Напоминает классическое: "Только не бросайте меня в терновый куст!!"  (с)  :))

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(12:43:22 / 29-01-2015)

редакторы положите в кладовую... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(12:44:46 / 29-01-2015)

Доходчиво, ёмко и по делу. Первая вразумительная статья, которую увидел, относительно SWIFT, спасибо.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:52:53 / 29-01-2015)

Автор сия исключительный мечтательный потреот

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(13:02:17 / 29-01-2015)

И где это выразилось?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:07:38 / 29-01-2015)

В пунктах 1-6, содержание конечно потреотическое, жаль только с реальностью не связано.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(13:13:29 / 29-01-2015)

И какова же реальность?

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(13:20:50 / 29-01-2015)

Шеф, усё пропало! (с)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:41:14 / 29-01-2015)

Реальность?... Был в Крыму?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(14:05:56 / 29-01-2015)

В какой период времени?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:09:00 / 29-01-2015)

После того, как он перешёл к РФ. Вот это реальность.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(14:12:20 / 29-01-2015)

Был, этим летом, в Ялте, 2 недели - отдохнул здорово.

А не пробовал сравнить бычьи яйца и северное сияние? У тебя получится.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:27:05 / 29-01-2015)

>А не пробовал сравнить бычьи яйца и северное сияние? У тебя получится.

Смешно)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(14:36:42 / 29-01-2015)

не более, чем твоё сравнение крымской ситуации с последствиями отключения РФ от SWIFT.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 8 месяцев)(13:48:51 / 29-01-2015)

Реальность у СергеяВБМ своя - виртуальная. Вот же ж клован.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(13:27:43 / 29-01-2015)

Обоснуйте. Я, к примеру, не финансист, и с банковской деятельностью знаком не так хорошо, как Вы.

Поэтому просим!

Аватар пользователя Pol
Pol(2 года 10 месяцев)(14:31:48 / 29-01-2015)

Аргументы где, или ты из тех, кто в пасе России голоса не даёт..?

Аватар пользователя Leo544
Leo544(3 года 1 неделя)(12:55:49 / 29-01-2015)

Мож еще чего звамутить, чтобы нас от СВИФТА отключили? 

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(12:57:10 / 29-01-2015)

а смысл? они и без нас все сами себе понапридумывают, обосрутся, потом санкции будут вводить.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(13:05:46 / 29-01-2015)

чего, чего... ДНР должна наступать по всем фронтам, как возьмут Мариуполь, мож тогда отключат

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 4 недели)(13:05:17 / 29-01-2015)

" Именно SWIFT с ее удобством транзакций заставляет банки, скажем, Индии переводить рупии в рубли через доллар. Разрушение монополии SWIFT неизбежно приведет к появлению множества прямых взаиморасчетов, минуя доллар."

  Отказ от доллара-новый миропорядок, вопрос когда мы решимся на это, созрела ли наша структура для этого. Это как перед шагом парашютиста вперед. Страшно но интересно.

Аватар пользователя iR
iR(4 года 1 месяц)(13:05:44 / 29-01-2015)

В мемориз. Спасибо.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 10 месяцев)(13:08:19 / 29-01-2015)

Непонятно у автора, почему все росбанки отключат от  свифта, а ВТБ почему то оставят в нем.

Аватар пользователя Qwerty_
Qwerty_(3 года 1 месяц)(13:24:33 / 29-01-2015)
Потому что ВТБ владеет сетью нероссийских банков, к которым эта санкция неприменима.
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:38:27 / 29-01-2015)

Интересно, почему не применима?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(15:14:49 / 29-01-2015)

Потому что они НЕ Российские.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(13:26:42 / 29-01-2015)

читаем внимательнее. ВТБ имеет дочки в разных уголках мира.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(13:35:56 / 29-01-2015)

все там понятно, читали бы внимательно - поняли бы

но акцентирую:

потому что у ВТБ есть куча дочерних ЗАРУБЕЖНЫХ банков, с иностранной юрисдикцией

ВТБ может осущесвлять взаиморасчеты с ними без SWIFT, а они как дочерние - не смогут отказаться от этого

а так как сами банки ЗАРУБЕЖНЫЕ, то их не могут отключить от SWIFT ни под каким соусом ведь они вообще работают в основном с зарубежными клиентами

эти банки могут только конфисковать

но конфискация - это уже следующий уровень конфликта, на который опять же надо выйти

и кстати есть еще одна интересная деталь, о которой автор не написал

у нас в РФ есть тоже много дочек иностранных банков

что же будет с ними? если их поотключают, то это огромнейшие убытки для всей банковской системц Запада

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(13:57:58 / 29-01-2015)

У ВТБ есть собственная сеть банков в Европе и штатах. Их от свифта не отключают - юрисдикция местная. А с ними ВТБ может взаимодействовать и без свифтА.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 1 месяц)(13:09:07 / 29-01-2015)

А ещё говорят что этот Костин боится отключения swiftа из за того что невозможно будет управлять своими счетами за бугром. 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(14:20:51 / 29-01-2015)

Дурость. Управление счётом где-либо не зависит от наличия/отсутствия SWIFT.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 1 месяц)(13:11:12 / 29-01-2015)

Но вообще правильнол Костин кричит "не бросай меня в терновый куст".

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:39:40 / 29-01-2015)

надо бы напечатать картинок с надписью - требуем отключить SWIFT ! Помните, как "в этом кафе не обслуживают Обаму". Или как с санкциями предыдущего уровня саморазрушения США.

Аватар пользователя raw
raw(2 года 11 месяцев)(13:43:17 / 29-01-2015)

ВТБ был в последние годы непонятной, вечно падающей бумажкой. А с с октября 14-го начал рости в отличие от того же Сбера, с 0,03 руб до 0,067 руб. Ни много ни мало а 100%.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(3 года 7 месяцев)(15:34:16 / 29-01-2015)

Всё это конечно здорово, 

но нам небольшим экспортерам станет сильно хуже если у нас будет как в Иране. 

Дело в том, что мы то не нефть/газ/лес экспортируем, а например софт и работаем в конкурентной среде, и условно покупатель имеет выбор у кого купить: у компании из РФ где какие-то проблемы с банковскими переводами или у комании из западной страны. 

Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 6 дней)(14:06:23 / 29-01-2015)

Не сильно полнял, но  ВТБ это вроде как решает 

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

В случае Ирана всем западным банкам запретили делать для них переводы. 

Не увеврен я, что в случае этих санкций ВТБ 100% гарантированно смогут делать переводы для всех банков РФ.  

Аватар пользователя Tierre
Tierre(5 лет 7 месяцев)(13:57:32 / 29-01-2015)

Пункт 4 не верен имхо - СВИФТ переводит бабки с коррсчета на коррсчет... он не конвертирует бабки. Помимо стандартных пересылов рубль -рубль и юань-юань можно сделать и рубль-юань... но в этом случае банк получатель сам будет их конвертировать как ему удобно. СВИФТ тут как бы ни при чем.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(14:16:24 / 29-01-2015)

Читай медленно: 

Именно SWIFT с ее удобством транзакций заставляет банки, скажем, Индии переводить рупии в рубли через доллар.

Аватар пользователя Tierre
Tierre(5 лет 7 месяцев)(14:36:00 / 29-01-2015)

Блин я сейчас работаю за соседним столом с админом свифта и его распрашивал, да и сам читал их документацию. СВИФТ переводит деньги но не конвертирует их..... как он заставляет банки переводить через доллар? Он просто гарантирует доставку свифтовки - файлика в котором сказано какой банк с какого счета и сколько средств перевел какому банку и на какой счет. При этом деньги не конвертируются СВИФТом.... Переводятся рубли с корр счета в рублях на Индийский корр счет в рублях, и потом индийский банк конвертирует в рупии (на валютной бирже например, но свифт тут уже и при чем). Или Банк сам конвертирует рубли в рупии (на той же бирже ММВБ) и потом переводит рупии со своего счета в рупиях на счет в рупиях индийского банка. Где именно в этой схеме СВИФТ кого-то заставляет использовать доллар?

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(15:11:22 / 29-01-2015)

Не знаю, с кем ты там сидишь, но:

1) "СВИФТ переводит деньги" - это не язык банкира, СВИФТ вообще деньги не переводит, шлются сообщения МТ того или иного формата той или иной категории, т.е. деньги переводятся с помощью СВИФТ - это гораздо точнее;

2) "деньги не конвертируются СВИФТом" - канешна, а где об этом сказано у автора?

3) зная вышуказанное, внимательно читаем первое предложение п.4 автора. Если не понимаем написанное, простой пример: я из Украины хочу тебе перевести 100 дол в РФ, но плачу гривны. Операционист берёт у меня гривны по своему курсу + обслуга. Тебе приходят 100 дол, но операционист выдаёт тебе рубли по своему курсу. 

При использовании СВИФТ свои удобства для банкиров, т.к. в этой системе всё стандартизировано и регламентировано, вплоть до количества знаков в каждом отдельном поле МТ.

Аватар пользователя Tierre
Tierre(5 лет 7 месяцев)(15:58:20 / 29-01-2015)

1) Придрался к словам;) Я назвал их свифтовками.

2) Автор сказал что СВИФТ заставляет переводить валюту через доллар. Я попытался понять каким же образом?

3) Ты хочешь перевести доллары в РФ - уже интересно:) Ладно допустим тебе проще считать все суммы в америкосовской валюте а не в рублях или гривнах. Итого тебе надо перевести гривны в РФ и получить на счету рубли. Где именно СВИФТ заставляет конвертировать в доллары? На каком этапе? Никто не мешает украинскому банку перевести твои гривны в рубли и провести их уже рублевым переводом. СВИФТ по крайней мере не мешает точно. Или перевести гривны а уже тут банк сконвертирует их в рубли, опять же юез помощи свифта. Где именно указано что банк обязан переводить доллары через свифт? Я всего лишь указал что в пунке 4 у автора недоказанное утверждение про то, что свифт заставляет банки переводить все через доллары. Вот не нашел я доказательств этого - у нас есть переводы недолларовые.. значит заявление уже неверное.

То что конвертировать удобнее через рубли - может быть... но СВИФТ то тут при чем?

Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 6 дней)(14:04:58 / 29-01-2015)

А телекс? Вроде еще грозились на Телекс пересесть 

Аватар пользователя Tierre
Tierre(5 лет 7 месяцев)(14:12:23 / 29-01-2015)

Телекс имеет скорось передачи порядка 5 байт в секунду...... Ну какой нафиг телекс если банк имеет тысячи переводов в день?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(14:10:16 / 29-01-2015)

2. После событий 11.09.01 спецслужбы США добились согласия SWIFT на раскрытие информации обо всех взаиморасчетах между банками. 

Тут конкретно собака и порылась-то. В случае отключения России от свифта увеличится неопределённость для разведок США, а значит и повысится вероятность ошибочных выводов по отношению к России, а это в свою очередь повысит вероятность войны вообще. Они сейчас знают, что по зубам им ни кто бить не собирается, т.к. сами россияне заинтересованы в благополучии штатов. А потом.. суп с котом.. (кагбэ)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(14:16:03 / 29-01-2015)

SWIFT - система экономического шпионажа, де-факто!

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(14:18:08 / 29-01-2015)

Так оно и есть. И не зря штаб-квартиры НАТО и СВИФТ - в одном городе.

Аватар пользователя elfwired
elfwired(5 лет 3 месяца)(14:25:55 / 29-01-2015)

Если всё так просто, может нам самим начать потихоньку SWIFT давить  на своей территории?

Например в какой-то момент запретить банкам использовать SWIFT при сделках с Китаем и ЕАЭС? 

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo(2 года 10 месяцев)(15:11:55 / 29-01-2015)

Слова Костина про отключение от свифт заиграли новыми красками. 

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 4 месяца)(15:38:27 / 29-01-2015)

Само по себе отключение SWIFT - это всего лишь неудобства.

Но эти всего лишь неудобства повышают транзакционные издержки для российских компаний, делая их менее конкурентоспособными, заставляя повышать цены.

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 4 месяца)(18:42:11 / 29-01-2015)

дополню:

7. Компания-владелец SWIFT потеряет 600 млн. долларов ежегодного дохода от российских пользователей, значит Бельгия недополучит налогов.

8. Ущерб репутации SWIFT будет колоссальный, что не отразится на общей репутации европейских банковских структур.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...