Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Французы наказаны?

Аватар пользователя n1408765

Итак, более чем семилетняя история тендера MMRCA (Medium Multirole Combat Aircraft - Средний многоцелевой боевой самолет) подошла к концу.
С 2007 по 2012 - пять лет шел индийский фильм тендер на 126 истребителей для ВВС Индии, планировавшихся на замену уже физически устаревшим МиГ-21 (морально то они еще огого! - надрали в свое время американские F-15 на совместных учениях).
Из Миг-35, Еврофайтера, Рафаля, Гриппена 39 NG, F/A-18E/F и F-16IN за пять лет (!) таки определили победителя. 
Им стал французский Рафаль. 

Но... в течение трех лет Индусы упорно не подписывали контракт.

То серийного АФАР для рафаля еще не было, то их не устроила степень локализации производства, то французы отказались давать гарантию на самолеты, собранные в Индии (по условиям тендера готовыми должны быть поставлены только 18 самолетов, остальные 108 должны быть собраны в Индии), то цена самолета выросла почти вдвое (всей программы - с 11 млрд.$ до 20 млрд.).

Итого... прошло уже три года с 31 января 2012, когда был объявлен победитель шедшего пять лет тендера. =)

И... тадам! Новость: Индия заявила об отказе от контракта на приобретение 126 французских истребителей «Rafale». 


Почему? - Спросите вы.
Да потому, что французы весьма ненадежные партнеры. 
Можно вспомнить, как ЗРК "Кроталь" поставленные Ираку (львиная доля современной иракской ПВО) "отказывают" в 2003 году, во время бомбежек американцев.
Или тяни-толкай с вертолетоносцами "Мистраль" (притом, что тут деньги уже уплачены).
А еще была занятная история с кидком Бразильцев в исполнении Саркози, когда те предлагали посредничество по иранской ядерной программе, а французы обещали замолвить за них словечко (Бразильцы понесли крупные репутационные потери). Кстати, незадолго до этого французы продали 20% акций бразильского "Эмбайера", что в итоге предопределило проигрыш "Рафаля" в другом крупном тендере - FX2 (в ходе тендера был фаворитом и все говорили о его победе, как о уже решенном вопросе).

Ну и возможно потому, что ушел с поста индийский главком ВВС (летавший в свое время на Мираже 2000), являющийся лоббистом французских вооружений.

Вместо послесловия.
Похоже французский ВПК близится к закату... 
Если бы не русские "Мистрали" - верфь DCNS в Сент-Назере, КМК, уже разогнали бы, распустив рабочих по домам. С заказами туговато.

Похожая ситуация вырисовывается с авиастроителями из "Дассо Авиасьон". Ежели не найдут клиентов на "Рафали" - их производство придется свернуть. А ломать, как известно, гораздо проще, чем строить.

Теперь индусы говорят, что лучше они закажут у России еще партию более эффективных, чем "Рафаль" тяжелых сверхманевренных Су-30МКИ за вдвое меньшие деньги!, которых в индийских ВВС уже почти 250 машин.
Так то!
Красивый конечно самолет "Рафаль", но поделом французам.



UPD: Новость - фейк. Официальных заявлений еще не было.

Каюсь - новость была настолько сладкой, что побежал писать пост, не проверив.

Хотя отказ от "Рафаля" - вопрос времени. Будем считать это моим вангованием. =)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(19:27:48 / 28-01-2015)

фейк

где заява офф лиц Индии?

видео в источнике от 2 января

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 3 недели)(19:32:42 / 28-01-2015)

Я бы сказал по другому.

Не фейк, а "некоторое забегание вперед" ;)

Потому как событие, на мой взгляд, неизбежное. Особенно в свете дополнительного заказа большой партии Су-30МКИ.

Индусы, кмк, ищут повода и... будут ждать окончательного решения французов по "Мистралям".

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(20:02:15 / 28-01-2015)

Французы уже явно пролетают с этим заказом. Даже если обновления парка не будет мы от этого заметно выиграем поскольку увеличиться нагрузка на 250 Су 30.  Что в итоге даст поток заказов на ЗИП и боеприпасы.

Индийцы они вообще странные и молчаливые. Думают за раз 5 мыслей и сами себя пытаются обхитрить. При это они свято верующие в вундерваффен что еще добавляет странностей. Если там пошла наружу небольшая муть, это значит внутри у них буря. Что говорит с очень высокой вероятностью что Рафаэли пролетели.

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 10 месяцев)(19:25:57 / 28-01-2015)

странный источник.

на пруф не тянет.

где громкие статьи на  RT?

где довольный глумливый Киселев в вестях?

где хотя бы интерфакс и риа с этой не просто новостишкой, а мегановостью?

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(19:31:35 / 28-01-2015)

Почему мегановость? Вот когда нашим подадут заказ, тогда будет новость, а так это очередной эпизод индо-французских отношений.

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(3 года 1 неделя)(19:28:18 / 28-01-2015)

по ссылке статья со ссылкой на видео, где чёрным по белому - "могут отказаться"

торгуются индусы

и правильно, кстати говоря, делают  

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(19:31:25 / 28-01-2015)

Индусы если и торгуются, то не с французами, а с нашими. Осталось сделать им предложение, от которого они не смогут отказаться и деревенский дурачок Оланд может смело отправляться обратно на свой хутор.

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 3 недели)(19:29:45 / 28-01-2015)

Вай-вай, каюсь ребята - новость была настолько сладкой, что побежал писать пост, не проверив.

Источник действительно фуфло.

Правда отказ от "Рафаля" - вопрос времени.

Будем считать это моим вангованием. =)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(19:31:33 / 28-01-2015)

да ладно, мы не в обиде 

Аватар пользователя amobile
amobile(5 лет 2 месяца)(19:31:31 / 28-01-2015)

А как там дела с Мистралями обстоят? Вроде наши запрашивали оф.объяснение по поводу задержки.

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 3 недели)(19:33:39 / 28-01-2015)

Пока еще у французов есть время для виляния задом.

Немного.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:35:20 / 28-01-2015)

До начала февраля срок еще есть.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(04:31:29 / 29-01-2015)

там вроде 120 дней от срока поставки по договору (1 ноября). Получается конец февраля

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:33:35 / 28-01-2015)

Самого заявления по ссылке нет.Тем не менее и без него понятно, что подписание контракта попало в "залипуху". Это хуже, чем проигрыш тендера 8 лет назад.

Французская Areva в глубоком кризисе. Контроль над рудниками урана в Центральной Африке требует от Франции затрат большиз ресурсов. Тем более, что контроль над рудниками теряется. С Мистралем вообще для французов получилась фигня на ровном месте.

Наверно, Франции пора стать рядовой европейской страной с умеренными международными амбициями.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(19:49:37 / 28-01-2015)

Автор -вы  удосужились понять то, чего хотят индусы? 

Они хотят купить Технологию, на основе Технологии собрать всю партию и вдобавок чтобы продавец технологии отвечал за качество того что собрали их шаловливые ручки.

Сама по себе пара десятков самолетов на фоне продажи технологии ничточна.

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 3 недели)(19:55:09 / 28-01-2015)

Удосужились. Еще в далеких 2011-2012 годах, когда все с замиранием сердца ждали - кому же выпадет такой куш?

Тогда французы были на это согласны. )

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(19:59:47 / 28-01-2015)

там фишка в том что после тендера индусы потребовали 100% локализацию и соответствено технологии. Вы согласны передать кому либо новейшие  российские военно технические разработки? наверно нет. Вот и французы не соглашаются. И похоже никто не согласится.

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 3 недели)(20:09:14 / 28-01-2015)

Прямо таки 100%? Вы такое где видели?

А HAL переварит 100% французских технологий? Не надорвется? Мне кажется вы аппетит индусов переоцениваете.

И да, гадкие индусы, "коварно обманули" честных французов. Охотно верю, ага-ага. 

Тендер MMRCA был инициирован ВВС Индии под закупку западных самолетов под знаменами «диверсификации источников поставок». Недочеты концепции программы MMRCA, истребителя Rafale и самой сделки, были проанализированы много раз. Но теперь, государства-поставщики беспорядочно играют в мошенническую игру, искажая положение о передаче технологий при полном попустительстве и соучастии Министерства обороны. И до сих пор, это оставалось незамеченным. Вопиющий пример — это компания Dassault. Договор по Rafale, подразумевает передачу технологии изготовления из нитрида галлия полупроводниковых чипов для использования в современной авионике.

Однако передача сопутствующих технологий, необходимых для изготовления самого чипа, в предложении не прописана. Индия, таким образом, покупает технологию, которая не может быть преобразована в необходимый компонент, и который придется, в конечном счете, импортировать на протяжении всего жизненного цикла самолета.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(20:10:51 / 28-01-2015)

Вот вы от жизни отстали. У индусов ракеты на криогенных двигателях в космос давно летают, что по сложнее будет и требует высокой производственной дисциплины.

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(3 года 4 недели)(21:37:37 / 28-01-2015)

Наши летчики и в реальной войне, в Корейской, пиндосам сопатки били в одни ворота. Вот статейка хорошая

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(21:40:07 / 28-01-2015)

вангую индийский отказ и нежелание французов это понять. поездки их делегаций в Индию и уговоры, обещание новых кущей. сериал как с Турецким потоком и энергокомиссарами.

Аватар пользователя anbir
anbir(2 года 11 месяцев)(22:31:34 / 28-01-2015)

А предложение принять Индию в ЕС будет? :))

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(01:31:28 / 29-01-2015)

не, не будет. это даст французам конкурентное преимущество перед их европейскими же соперниками по тендеру. а конкурентов тормозят где можно.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вот, ТБМ, какой у французов гимн - закачаешься, аж волосы на голове ощетинивются штыками - и какое кисельно-моллюсковое государство и людишки!

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 3 недели)(15:20:29 / 29-01-2015)

В продолжение темы

Предлагаем вашему вниманию перевод статьи Кристофера Хэйна (Christoph Hein) "Indien hadert mit dem französischen Rafale" опубликованной в немецкой газете Frankfurter Allgemeine.

Как сообщили на условиях анонимности высокопоставленные индийские чиновники, контракт стоимостью свыше 20 млрд евро на поставку 126 истребителей Rafale повис на волоске.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(16:45:55 / 29-01-2015)

Красивый конечно самолет "Рафаль", но поделом французам.

Ну незнаю, бочконос какой-то...

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(07:05:14 / 06-02-2015)

Мня тоже не кажется красивым.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(10:48:12 / 09-02-2015)

Давайте не будем забывать, что такое тендер по индуски - все офицальные лица берут взятки. При этом, если их оказывается мало, то тендер перезапускается. Гарантий при этом - никаких. Получаются хитрожопые индусы разводили лягущатников на взятки много лет, а потом главный начальник ушел на пенсию, а новый - тоже кушать хочет. Скорее всего - французов еще постригут, а потом вспомнят что самолеты всетаки нужны и купят сушки. Это как в "Городке": Это принца можно много лет ждать, а мужик -он постоянно нужен.

Аватар пользователя USSR2
USSR2(2 года 11 месяцев)(23:05:16 / 09-02-2015)

Индусы шутят:

МиГ-35 самолет 4-го поколения с элементами 5-го.

Рафаль самолет 4-го поколения с элементами 3-го.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(09:18:43 / 11-02-2015)

французы - ненадежные партнеры.

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 3 недели)(11:28:01 / 11-02-2015)

я выше так и написал)

Аватар пользователя Tigran
Tigran(3 года 4 месяца)(13:46:34 / 11-02-2015)

Все требуют доказательств? вот циатата из http://www.newindianexpress.com/columns/Why-Rafale-is-a-Big-Mistake/2014/07/25/article2346825.ece (нет времени переводить):"Why would India buy the Rafale combat aircraft rejected by every other interested country—Brazil, Canada, the Netherlands, Norway, South Korea, Singapore, and even the cash-rich but not particularly discriminating Saudi Arabia and Morocco?... Absent the India deal, the Rafale production line will close down, the future of its aerospace sector will dim, and the entire edifice of French industrial R&D sector based on small and medium-sized firms—a version of the enormously successful German “Mittelstand” model—engaged in producing cutting-edge technologies could unravel, and grease France’s slide to second-rate technology power-status.

Надо добивать "sans culottes-ов":)

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...