Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Солярка на UA, откуда?

Аватар пользователя RomanSmirnov

На мой взгляд, есть простой способ существенно снизить темп боевых действий, приняв весьма простые "бескровные" меры, а именно "эмбарго" на поставку нефтепродуктов на Украину и увы в Белорусию, ставшую фактически на тропу войны со своим "партнером" Россией.

Отсутствие "солярки" не сильно скажется на населении, а вот танки с бмп - расход у них до 400 литров на сто километров ездить не будут, также как и уралы с БК для обстрела населенных пунктов не покорившейся "нацистам" восточной Украины Новороссии.

Вот табличка по расходу если кто не верит.

 

Итак небольшой анализ на основе данных сайта neftemarket.net.


Перечень заводов


Кременчугский НПЗ
Лисичанский НПЗ
Одесский НПЗФФ
Херсонский НПЗ
Надворнянский НПЗ
Дрогобычский НПЗ


И карта нефтепроводов:


 
Достаточно посмотреть объемы прокачки и перекрыть вентиль трубы идущей к  Новоайдару ( с суходольской) и к Суммам ( то что из мичуринска).


Так же отследить, что отгружается с Новороссийска и куда плывет, не в Одессу ли для фашистских танков... ?

Оптовые поставщики.


Эти обычно "барыжат" с железки вагонами. Отслеживается работниками РЖД элементарно, но мы не они так что остается только гадать сколько составов ушло для подпитки кровавого режима и "натовских легионов".

Компания    Производство    Базис поставки
ORLEN Lietuva    Мажейкяй    Бел.-Укр.гран.(Горынь-Удрицк)(CPT)
ORLEN Lietuva    Мажейкяй    Бел.-Укр.гран.(Горынь-Удрицк)(класс F)(CPT)
WOG РИТЕЙЛ    Россия    ст.Основа(ДТ-сорт F)
Выбор    Россия    ст.Основа(ДТ-сорт F)
Галнафтогаз    Мозырь    ст.Коростень(ДТ-сорт F)
Жашковское АТП-17141    Мозырь    ст. Киев-Петровка(ДТ-сорт F)
Западная Нефтегазовая Компания    Мозырь    ст.Коростень(ДТ-сорт F)
Ист Оилс Украина    ст.Коростень(ДТ-сорт F)    
ОЛЭНЕРГО    Мозырь    ст.Коростень
Ромпетрол Украина    Румыния    ст.Ильичевск
Ромпетрол Украина    ст.Одесса-Пересыпь    
Энергоимпэкс    Шебелинка    ст.Шебелинка
Энергоимпэкс    Россия    ст.Основа(ДТ-сорт C)
Энергоимпэкс    Мозырь    ст.Коростень(ДТ-сорт F)
Дизайн Парк    Мини-НПЗ    ст.Кагамлыкская(S<1,0)
Магнит    Мини-НПЗ    ст.Донецк-Мушкетово(S<1,5)
Укртатнафта    Кременчуг    ст.Кагамлыкская(S<2,0)

На что здесь стоит обратить внимание.

с Литовцами и Белорусами уже давно все понятно - "великое княжество литовское" и все такое, труба с мозырского нпз...


Мое мнение - их мы тоже уже потеряли так как строительство фактически пиночетовского государства в BY успешно завершилось еще лет пять назад, но хоть какие то экономические рычаги воздействия еще остались пускай выбирают что им выгоднее белорусские креветки русским продавать или солярку для карательных батальонов.


Так, а что это за Российские (бгг) - Энергоимпэкс, Выбор и WOG Ритейл?


Энергоимпэкс это компания не безызвестного UA олигарха - Орлова

WOG Ритейл - другого, с более "фашистским окрасом", UA олигарха - Игоря Еремеева

Про "Выбор" ничего не могу сказать, надеюсь на помощь зала.

По факту, на самом деле на ст.Основа приезжает в основном Лук-Ойловская продукция ( эксперты поправьте). т.е. концы в России и специалисты их знают.

Некоторых диллеров легко поймать за хвост на точке сбора "нефтетрейдеров":


http://board1.nge.ru/board_list_201412_0_1.htm?srch=%F3%EA%F0%E0%E8%ED%E0

В этой среде особо не принято "шкериться" вот типичное объявление, которое понятно и не профи:

Купим Бензин АИ-95/96, ж/д, цистерна по цене по согласованию, в количестве 3000 т, мин. партия 200 т, поставка DAP, ст.Селещина Южная ж.д. (Украина)
ст.Миргород Южная ж.д. (Украина)
ст.Золотые пруды Александро, оплата оговаривается, на экспорт.
08.12.14, Компания "Надежда", ЧП (отзывов 1), www.oil.pl.ua, Кучер Артем Александрович - начальник станции перегруза СУГ, (+38-031-31) 6-53-66, Украина

 


Или еще проще - список всех закупщиков по UA:

http://www.nge.ru/buyers.htm?search=&referenceId=0&country=14&market=2


Вобщем при желании обрисовать все цепочки можно не вставая со стула за пару суток и эти ребятки по опасней будут чем сумашедшие с плакатиками  "долой ВВП" или хомячки навального.


Удивлен, что многочисленные диванные патриоты еще не проводили мало мальский анализ по ресурсам не пытались понять что за горючка плещется в баках у "бандеровцев".


Сейчас вот о снарядах начали говорить, подумайте о солярке друзья - откуда и почему не останавливают.

P.S. Уважаемые читатели может быть у кого то по роду деятельности есть подписки на:


- Аргус
- Кортес
- Платс
- ЦДУ ТЭК ?

Буду признателен за выгрузки оттуда, можно в сыром виде, интересует направление на UA, по железке и морю, угля, нефтепродуктов, за последний квартал 2014 года.

А вобще надеюсь, что данная заметка сподвигнет кого нибудь провести серьезный анализ по вопросу продажи критических для ведения войны энергоносителей на UA.

ТВЭЛ для атомных станций, электричество с мазутом и углем черт с ними - население жалко, но солярка с бензином?

P.S. Специально поясню, чтобы правильно поняли.

Белорусов, украинцев, русских - не разделяю.

Мне не нравится политика Лукашенко, считаю ее не правильной и ведущей к расколу.

Можно без "братания", но хотя бы придерживаться какой то одной линии хоть бы и нейтральной.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(14:12:19 / 28-01-2015)

Урал - 63 л/100км 93 бензина.

Но сути это не меняет.

Пока на Украине есть деньги - они найдут где купить. А денег там еще много.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(14:20:37 / 28-01-2015)

Конечно пусть купят по 1.40 евро за литр.В Европе солярки и бензина много.

Нет. стоимость горючего немного опустилась.Но разницу можно посмотреть.

http://autotraveler.ru/spravka/benzine-in-europe.html#.VMjFQy453IU

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(14:20:26 / 28-01-2015)

А главное много желающих продать в долг ... Бг-г-г-г-г ...

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(14:22:28 / 28-01-2015)

Не путайте розничную цену на бензоколонках Евопы со всеми накрученными на них налогами и цену экспортных поставок без всех этих налогов, которая существенно ниже.

Аватар пользователя Офисный планктон

Пока на Украине есть деньги - они найдут где купить. А денег там еще много.

 

Откуда? Печатают?

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(14:27:50 / 28-01-2015)

Подкожный жир

Аватар пользователя Офисный планктон

А не дохрена ли у них жира на столь длительную войну? Кредитов-то из-за рубежа дали только чтобы закрыть текущие платежи по старым кредитам, да долги за газ (и то не все).

Аватар пользователя SOLO3
SOLO3(4 года 11 месяцев)(15:25:04 / 28-01-2015)

Да найдут без проблем. А вот замена российских самолетов в Белорусии на самолеты НАТО будет выглядеть красиво. Да и деньги с украины потекут не в РФ, а на Запад. Автор материала страдает отсутствие критического мышления. 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(15:48:38 / 28-01-2015)

 Да не подружиться нам с НАТО, никак - или в лучшем случае "под Польшу" придется идти "воеводствами", или в худшем "под Литву" (причем "плохой" вариант вероятнее, потому что Германия не допустит никакого "усиления" Польши). И своих самолетов нам никто тогда не даст - "папуасам" это не положено.

Аватар пользователя profi
profi(5 лет 9 месяцев)(14:16:38 / 28-01-2015)

imho ключевые потери Донбасс несет от артиллерии и стрелковых вооружений. Эмбарго не поможет. Танковые атаки остались в прошлом. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Для работы артиллерии надо возить боеприпасы и еду для персонала. Без топлива это проблематично.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(14:22:48 / 28-01-2015)

Автор прав - логистика это ключевое звено, а оно завязано на топливо.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:29:08 / 28-01-2015)
Да и саму артиллерию возить периодически надо.
Аватар пользователя ПиротехникЪ
9К57 "Ураган" - реактивная система залпового огня

.....

Запас хода, км - 570
Расход топлива на 100 км, л - 100

....

источник 1

Особенностью четырехосного колесного шасси ЗИЛ-135ЛМП являлось расположение силовой установки за четырехместной кабиной экипажа. Данная силовая установка состояла из двух восьмицилиндровых V-образных карбюраторных двигателей ЗИЛ-375. При 3200 оборотах в минуту каждый двигатель развивает мощность до 180 л.с.

Источник 2

Сослуживец мой армейский с нескрываемой теплотой вспоминал те времена когда служил в "дивизионе обеспечения учебного процесса" и "владел" такой машинкой - моторесурс списывали и бензинчик вместе с ним...

Ну и выпуливается полный залп за какие-то секунды, а потом снова нужны снаряды - 16 штук на машину...

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(19:42:26 / 28-01-2015)

Как-то раз, лет 12 назад, сидя на буровой, километрах в 120 от Нягани, где дорог, в общем-то и нет, спросил водителя вот такого чуда-юда про расход. 

"Ведро на километр", - ответил.

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

а ишшо советская военная техника масло кушает... тоже вёдрами! Особливо танчики! Ибо "литр лимонада стоил дороже литра бензина!"

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(14:28:21 / 28-01-2015)

Для того что бы обеспечить снарядами и прочим артилерийскую батарею необходимо постоянно подвозить снаряды топливо и провиант.

Увозить  раненых.проводить ротацию и разведку.Для всего этого необходимо много топлива.

Пушки тоже нужно перемещать и менять.

Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 10 месяцев)(14:26:18 / 28-01-2015)

Александр Григорьевич Лукашенко поможет своему фашистскому коллеге, как помог с уборочной (да и наверное посевной). Закрывайте вентиль к чертовой матери! Хватит поддерживать хунту!

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(15:00:53 / 28-01-2015)

 Тут Вы во многом правы, позиция АГЛ хотя и по-самогосударственному как бы логична, но эмоционально так же трудно воспринимаема как и ХПП.. Капитализм, ети его - потому и "вентиль закрыть" не так просто, поскольку не один только (да и далеко не в первую очередь) АГЛ с этого "имеет". 

 А с уборочной и посевной АГЛ помогает точно так же и Смоленской и Тверской областям - на глубину до 100 км от границ, "многовекторно", как на юг так же и на восток .

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(18:36:27 / 28-01-2015)

Кремль тоже помогает хунте  на суммы в сотни раз большие. Еще весной бесплатно закачал газа, как и зимой под обещания.  И совершенно спокойно продолжает торговлю с фашистами другими товарами, например ТВЭЛ.

А Батько почему должен прекращать?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:27:57 / 28-01-2015)
Тема ГСМ табу.
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(14:48:26 / 28-01-2015)

В прошлом   топливо в Белорусии было дешевле чем в России.

Сейчас дороже. но дешевле чем на Украине.Если речь одет о сотнях тысячь  литров то гешефт  весьма приличный.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(14:45:38 / 28-01-2015)

Всё правильно РФ и продает горючку

http://www.oilru.com/news/444951/

Белоруссия (реэкспорт из РФ) и РФ - 64% от импорта

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(14:56:52 / 28-01-2015)

Наверное  нужно на законадательном уровне признать Украину враждебным нам государством со всеми вытекающими последствиями.А так. торговала Российская фирма поставляя на Украину нефть и бензин.На каком основании они будут отказываться от своего бизнеса .который во время боевых действий только процветать начал?

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(15:08:11 / 28-01-2015)

Вы таки удивитесь, но:

Дочки госбанков РФ выпускали облигации "военного займа"

У нас (в РФ) работают заводы Порошенко, ограничения по конфетам, если не путаю сняты.

Шойгу передал крымскую технику Украине.

Ах да, уголь и электричество в долг (фактически бесплатно, бывшая Украина страна-банкрот)

Аватар пользователя СекретнаяСволочь
Да это не война, а спектакль для масс. Жертвы правда реальные. Типа вот война на Укрии, санкции и все такое, придется гнать нефть на запад по 30 баксов, а рассиянам затянуть пояса.
Аватар пользователя СекретнаяСволочь
Да это не война, а спектакль для масс. Жертвы правда реальные. Типа вот война на Укрии, санкции и все такое, придется гнать нефть на запад по 30 баксов, а рассиянам затянуть пояса.
Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(15:19:51 / 28-01-2015)

 Ну да - если бы война была объявлена, то и "союзники" (включая и Казахстан, кстати) тогда были бы должны вводить "санкции" - а если Россия не в "состоянии войны", то и "партнеры" с ней "фактически на тропу" вступить и не могут. А то как то "два пишем - три в уме".  Но тут не известно, что лучше на самом деле. Че то думается, что ВСУ и тогда бы совсем без "горючки" не остались бы - скорее без нее были бы только рейсовые автобусы и личные автомобили..

PS

..Все нужно было делать оччень быстро - как с Крымом. Все "заинтересованные" ровненько "утерлись" бы точно так же, как и тогда.  А теперь - фик знает, че то Украина "сама" все "не падает и не падает"..

Аватар пользователя житель провинции

Все нужно было делать оччень быстро - как с Крымом. Все "заинтересованные" ровненько "утерлись" бы точно так же, как и тогда.

Боюсь что да.

Аватар пользователя Обычный гражданин

Советская военная техника да и вся военная техника - это не гражданский автомобиль и не зависит от одного вида топлива. Как мне известно топливом для военной техники может быть: солярка, керосин, бензин, спирт и конечно газ. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(15:03:06 / 28-01-2015)

Перевести танк на газ частично можно.Вот только кто на таком танке с огромным газовым баллоном  воевать поедет ? Кроме того. все это деньги   время и оборудование.Много топливные двигатели на некоторых танках есть.А вот на Уралах нет.

Аватар пользователя Macrodaemon
Macrodaemon(3 года 11 месяцев)(08:11:10 / 29-01-2015)

танк может ездить на любом топливе, это да

но только 24 часа, потом - на капитальное обслуживание/ремонт.

Аватар пользователя qazedc
qazedc(3 года 3 месяца)(15:07:22 / 28-01-2015)

ставшую фактически на тропу войны со своим "партнером" Россией.

ПОПРОСИЛ БЫ НЕ НАБРАСЫВАТЬ!

Комментарий администрации:  
*** Где я, там и срач! ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(15:12:57 / 28-01-2015)

напоминает истории времен 2МВ.

США воевала с рейхом, а Стандарт-Ойл поставляла нефть через Испанию, Ю.Америку.

Правда, они пытались препятствовать.

Аватар пользователя Обычный гражданин

На танках Т-64 Т-72 используют двигатель 5ТДФ Работает на солярке бензине, керосине, смеси бензина и керосина. Также работает на реактивном топливе. Но я и не говорил что вся военная техника использует газ я только хотел сказать что солярка не единственный вид топлива для военной техники хотя и более перспективный. Насчет уралов, так они есть в комлектации либо дизель либо карбюратор + есть камазы зилы и прочие техники двоиного назначения. Да и жрут они по отношению к военной технике не так много горючего, поэтому и нечего разрабатывать для них многотопливные двигатели. К тому же все эти уралы камазы зилы могут быть спокойно переоборудованны на газ

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:31:53 / 28-01-2015)

А зачем? Россия с Украиной не воюет. А гешефт от лозунгов страдать не должен. Украина четверть века шла к своей мечте. Пришла, теперь им всё можно. Мы же не звери какие, пусть живут, как мечталось.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(16:28:39 / 28-01-2015)

Нас потихоньку давят санкциями.Никакой войны не обьявляя.

Мы отвечаем ответными шагами.Вот только эти ответные санкции совершенно не касаются. Украины.откровенно враждебного нам государства.Вот это удивительно и непонятно.

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 неделя)(16:49:48 / 28-01-2015)

Главная битва не там, где стреляют. Корень надо валить, работа идет. Рубль поднять пообещали неспроста, значит есть кое что.

Аватар пользователя житель провинции

Рубль поднять пообещали неспроста

Поднимать рубль без повышения цены на нефть? А надо? Производство поднимать нужно.

Аватар пользователя Думатель
Думатель(3 года 9 месяцев)(17:54:37 / 28-01-2015)

Вот живу я в Белорусии и читаю автора: "с Литовцами и Белорусами уже давно все понятно ... "

Что ему понятно? Очередная песня "не братья они нам" ... Конечно не братья, ибо народ просто - один. Перекрыть, отрезать, отобрать ...

Такое чувство, что автор забыл, что пережила Россия в 90-е. Или же у него острое желание, чтобы и сосед прочувствовал, что такое "хреново".Тогда чем он отличается, от тех, кто хочет "чтобы и у соседа корова сдохла"?

Мы не выбираем время,  в которое живем. И ни вины моей ни заслуги в том, что у России появился Ельцин, а в Белорусии Лукашенко нет.

И что автору понятно лично со мной?

Точно также было, когда Белорусии ставили в упрек, что она не хочет с Россией вместе быть экономически. А с кем было быть? С Чубайсом  и Абарамовичем?? Теперь их так явно в политике и экономике нет (некоторых совсем), вроде получше стало, но зачем все эти набросы на вентилятор .....

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(18:01:09 / 28-01-2015)

Приношу извинения если кто то воспринял лично. Не разделяю ни украинцев, ни белорусов, ни русских, да даже поляки и чехи, словаки это все один народ.

Но поведение Лукашенко сейчас очень странное - зарабатывать на чужих проблемах и вести двойную политику, очевидно ведущую к расколу не правильно.

Аватар пользователя Думатель
Думатель(3 года 9 месяцев)(18:14:06 / 28-01-2015)

Поведение Лукашенко своеобразное и таким оно было всегда, просто сейчас это наиболее явно проявляется. Причин несколько. Есть и личностные, а есть и политические. Вот как было в случае с Абхазией. Лукашенко задал Медведеву прямой вопрос (я перефразирую несколько): "Признать Абхазию не проблема, проголосуем. Но из-за этого у нас возникнут политические проблемы в международном плане. Может ли Россия нас прикрыть?" Ответ был, что не совсем.

У Белорусии и Росии разные весовые категории. И существует Белоруссия в таком виде каксейчас только благодаря России. Но там, где Россия выстоит, Белоруссия десять раз помрет. Потому и приходится ему балансировать и думать постоянно. А что на запад он смотрит ... Он им много чего обещал за последние 20 лет. Много они получили?

Опять же, как правило, мы не знаем истинных причин принятия политиками тех или иных решений. Многое выясняется только много лет спустя.

И - да,  я вопринимаю всё это лично.Пока живой - всё личное.

Мало нам было беловежских уродов? Хотя сейчас время тяжелое, война фактически. Но без обид - прорвемся. Главное, чтобы вместе.

Все споры и рассуждение - внутри.

Аватар пользователя amobile
amobile(5 лет 2 месяца)(18:20:07 / 28-01-2015)

+

Аватар пользователя Осторожный
Осторожный(2 года 9 месяцев)(23:07:09 / 28-01-2015)

Ответ верный!

Аватар пользователя wec
wec(5 лет 1 месяц)(18:44:27 / 28-01-2015)

 Не оправдывайся. Не поймут. Все правильно сказал.

Аватар пользователя wec
wec(5 лет 1 месяц)(18:40:47 / 28-01-2015)

 Как то невнятно все с обидками вашими. Автор обозначил проблему о "союзнической" позиции Беларуси в лице вашего АГЛа. В который раз предательской. Хотите, не хотите, а действия вашего руководства будет отражаться и на вас. 

Аватар пользователя Думатель
Думатель(3 года 9 месяцев)(20:37:07 / 28-01-2015)

по поводу "предательства" почитайте новость про создание миротворческих батальонов и принятие определения объявления войны. Слова - ерунда, особенно слова политиков, главное - действия.

И не стоит называть мои чувства "обидками" ) Вот скажите, в том, что Россия жила получше в последние лет 10, какая лично ВАША заслуга? Так что не нужно демонстрировать высокомерие. Хотя я вас где-то понимаю.

Аватар пользователя wec
wec(5 лет 1 месяц)(21:27:00 / 28-01-2015)

Вот уж действительно слова -ерунда ... главное - действия. Вы сами хотели бы иметь таких друзей как ЛАГ?

Аватар пользователя Думатель
Думатель(3 года 9 месяцев)(21:43:56 / 28-01-2015)

А его любить не обязательно. И в друзья он мне не нужен. За последние 20 лет он свою работу худо-бедно, но делает. И другого варианта у нас не было просто. Лукашенко - классический "наш сукин сын". Мне он понятнее и ближе, чем любой из белорусских оппозиционных политиков. Хотя тараканов у него достаточно. Ну тут уж какой есть ( Мне с ним детей не крестить, как говорится.

А про "друзей" ... Тяжело скажу вам, срастить то, что было разрезано по-живому в Беловежской пуще.Вот почему мне лично тяжело бывает смотреть на споры между нами там, где нам делить нечего вообще.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 11 месяцев)(22:23:46 / 28-01-2015)

успокойся, просто из кремля оплатили заказ по обсиранию белоруссии и лукашенко лично. вот и идут потоком набросы, а дураки их уже тиражируют.

нормальные люди к белоруссии относятся хорошо

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(17:58:39 / 28-01-2015)

Обращаю внимание,что большая часть нефтепродуктов производится в РБ из давальческого российского сырья.В силу  этого, данной частью нефтепродуктов РБ не распоряжается.Куда  российский владелец скажет,туда и отправят.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(18:08:16 / 28-01-2015)

А есть где нибудь информация по этим "давальчиским" контрактам с Мозырским НПЗ? Так понимаю он собственно основной "заправщик" сейчас ВСУ...

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(20:01:20 / 28-01-2015)

У нас  с Украиной формально войны нет, если устроить блокаду топливную то начнётся голод, люди будут дохнуть а на танки соляр найдётся. У тамошней влады логики нет.

Аватар пользователя Имперский шут

Людей на украине  конечно жаль, но с чего вы взяли,  что конфликт России не выгоден. Эта война послужила катализатором в Российской внешней и внутренней политике. Изменения сравнимы с первыми пятилетками. Олигархов загнали в стойло. От доллара и кредитов отвязываемся. Импортозамещением занялись. Когда война станет невыгодной она быстро закончится. Опять же европа под эту дудку пытается выскользнуть из удушающих обьятий США. Поможем партнерам. 

А Стрелков всегда может вернуться, да не один.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(10:21:01 / 29-01-2015)

Если страной руководит грамотный, неанагажированный , умный и патриотичный президент, я думаю такой в любой ситуации сможет выгоду извлечь.

Аватар пользователя 21_volga
21_volga(3 года 5 месяцев)(20:20:12 / 28-01-2015)

Скорее скорые и пожарники не будут по украине ездить, чем украинские танки. Автору нужно включать мозги иногда, а не молоть чушь.

А муку на хлебозавод лошадьми возить?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(11:18:44 / 29-01-2015)
Логистику так быстро не перестроить. Военные потребляют солярки неизмеримо больше чем хлебовозки, а вобще чем быстрее враждебное нам нацисткое государство завалится тем лучше. Белорусия кстати идет в точности по пути украины с насаждением искусственого белорусского языка и интеграцией с польшей литвой..
Аватар пользователя 21_volga
21_volga(3 года 5 месяцев)(11:42:51 / 29-01-2015)
Вообщето есть Республика Беларусь, а не болуруссия. Или беларусам надо везде писать рашка. А логистика уже есть. Напоминаю, что топливо еще поставляет польша, литва, словакия и др. Плюс есть собственные нпз. Нефть для них можно получать танкерами и далее по нефтепроводу одесса-броды. Что было несколько лет назад опробовано Беларусью. В итоге можно сказать, что Ваша идея из оперы "Путин вводи войска" и т.д.
Аватар пользователя Имперский шут

Пока ополченцев 35 000 чел а укропов 50 000 о какой войне идет речь? Только о олигархической. Народ все устраивает. Когда прижмет, там появится и свой Махно, и свой Раковский, и свой Скоропадский

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 1 месяц)(08:30:53 / 29-01-2015)

 Лишить украинскую армию нефтепродуктов предлагаемыми автором мерами абсолютно нереально.

 Даже если предположить, что РФ введет эмбарго на поставку Украине нефти и нефтепродуктов, а также тем или иным способом принудит отказаться от поставки нефтепродуктов на Украину РБ, нефтепродукты банально будут поставляться через третьи страны (причем вполне возможно - те же самые российские или белорусские, через прокладку в третьей стране).

 С другой стороны, даже если предположить, что определенный дефицит нефтепродуктов на Украине тем или иным способом создать удастся, армии это коснется в последнюю очередь, то бишь - не коснется совсем. Пострадают все прочие потребители (что усугубит ситуацию в украинской экономике, а также увеличит предпосылки для гуманитарной катастрофы - и того и другого власти РФ последовательно пытаются весь последний год избежать, оказывая помощь банковской системе Украины, а также помогая энергоресурсами)

Аватар пользователя 21_volga
21_volga(3 года 5 месяцев)(09:29:30 / 29-01-2015)
Уточню. Поставки нефтепродуктов из Белоруси на украину увеличились в последние 2 года по причинам: 1. Отличное соотношение цены-качества. 2. Простои украинских нпз. (Дорогое сырье и отсутствие модернизации). 3. Значительное уменьшение поставок из РФ. И конечно Польша, Румыния, Словакия, Латвия будут нам благодарны за поддержку их нпз. В этом году прогнозирую, снижение поставок из РБ ввиду снижение цен на нефтепродукты на западе и благодаря налоговому маневру нефтянки РФ.
Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(5 лет 2 недели)(11:41:41 / 29-01-2015)

Как раз благодаря налоговому маневру и падению цены на нефть, Добывающим РФ стало выгоднее гнать сырую  за границу чем перерабатывать у себя.

Как раз именно по этому выросла доля РБ НПЗ (на давальческом сырье из РФ, которым РБ НИКАК не распоряжается), и упала доля РФ в поставках вна Украину.

Давайте будем последовательны в своих оценках.

У Лукашенко и Путина тестные и хорошие личные контакты и отношения, очень показательна в этом плане встреча на открытии олимпийских игр в Сочи, или высказывание Лукашенко о Путине:"Еще раз говорю европейцам, не надо давить на Путина, это бесполезно, вы ничего не добьетесь. Если вам от него что-то надо, попробуйте его уговорить, он - человек слова, если пообещает, можно даже договор не подписывать".

так что если вы доверяете Путину, то с 90% уверенности можете доверять и Лукашенко, они "играют" в трио с Медведевым, и если что-то в действиях Лукашенко вам кажется не понятным или не правильным это не значит что он играет против РФ.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:00:31 / 29-01-2015)
  • Первый комментарий по делу. Мозырский нпз вобще по сути роснефти с газпэронеытью принадлежит через славнефть. Кстати никто не обратил внимание на то, кто продает российские ресурсы на украине - "американец" орлов из партии регионов с ленинградским высшим училищем мвд в бэкграунде... в заметке не написал, но имхо никакой политики нет это все в чистом виде бизнес силовиков. 
Аватар пользователя 21_volga
21_volga(3 года 5 месяцев)(12:13:40 / 29-01-2015)
Мозырьский нпз принадлежит Республике Беларусь. Доля росийских компаний в нем чуть более 40%.
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:33:07 / 29-01-2015)
Бгг, а сырье чье?
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(11:38:26 / 29-01-2015)
Армия потребляет на порядок больше чем частники, к тому же это настолько прозрачный рынок, что цистерны можно чуть ли не адресно отправлять, в друг местах не купят потому что во первых платить надо, во вторых средства доставки только румыния да одесса...там есть сложности по пропускной способности. ну и я не понимаю этих расуждений про давайте помогать... 23 года помогали и вот результат, короче пускай коломойский зарабатывает и на эти деньги боевиков нанимает...надо валить фашистов как можно быстрее, а потом заниматься переформатированием всего около российского пространства - игра в николая второго ни к чему хорошему не приведет.
Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(5 лет 2 недели)(11:44:49 / 29-01-2015)

+1

Вроде все логично.

НО

(скорее всего нам нехватает информации для ПРАВИЛЬНОЙ оцценки ситуации, иначе эту лавочку давно прикрыли бы уже)

Аватар пользователя 21_volga
21_volga(3 года 5 месяцев)(11:49:06 / 29-01-2015)
Опять бред несете. Автопарк мирного автотранспорта на 2-3 порядка больше армейского. Так кто тогда потребляет на порядок больше топлива. Или вы думаете, что каждый день каждый украинский танк совершает многотысячные пробеги.
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:03:27 / 29-01-2015)

Что Вы так о враге печетесь... тем более пускай на лошадях и велосипедах ездят - здоровее будут.

Аватар пользователя 21_volga
21_volga(3 года 5 месяцев)(12:10:48 / 29-01-2015)
Кто враг? Простой украинский народ? Тогда вы от фашистов ничем не отличаетесь.
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:31:58 / 29-01-2015)

Простой народ должен сбросить хунту, для этого необходимо, чтобы произошел экономический коллапс, пока же Россия продолжает спонсировать режим этого не произойдет...ситуация только усугубляется, просто оставшиеся старики и взрослые уйдут, а новое поколение будет полностью антироссийским и тогда уже ни о каком братстве увы говорить не придется

Аватар пользователя 21_volga
21_volga(3 года 5 месяцев)(13:30:46 / 29-01-2015)
Люди мало помнят, что для них сделали хорошее, но веками помнят плохое. Так, что в Вашем случае мы получим антирусский нород это точно.
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(14:15:02 / 29-01-2015)

Это философский вопрос - как с болезнью, лечить операцией или "лекарствами". В данном случае, думаю операция надежней, быстрее и дешевле.

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 1 месяц)(12:56:31 / 29-01-2015)

  "Армия потребляет на порядок больше чем частники"

     - несколько тысяч от силы единиц военной техники потребляют на порядок больше, нежели несколько миллионов единиц прочего автотранспорта? Вы шутите?


   "это настолько прозрачный рынок, что цистерны можно чуть ли не адресно отправлять, в друг местах не купят потому что во первых платить надо, во вторых средства доставки только румыния да одесса...там есть сложности по пропускной способности"


 - при чем тут адресное отправление? берется любая совершенно фирма рога и копыта в Европе, где угодно приобретает нефтепродукты (в т.ч. в РФ или РБ), и поставляет ее любой совершенно фирме Копыта и Рога на Украине, которая в свою очередь поставляет нефтепродукты кому угодно, в т.ч. в армию.


  деньги у Украины есть, никто им нефтепродукты в долг не поставляет, ни РФ, ни РБ, ни Литва ни кто другой. Все нефтепродукты, которые в 2014 году были поставлены на Украину, были оплачены. Никакой благотворительности


  что касается логистики, да, через РБ - удобнее и дешевле всего, именно поэтому РБ и держит первенство по поставкам. Это совершенно, впрочем, не означает, что при необходимости нельзя нарастить поставки с других направлений, и это не только Одесса и Румыния.

 

  Украина в 2014 году увеличила импорт нефтепродуктов (код УКТВЭД 2710) на 4,4% (на $279,969 млн) — до $6 млрд 698,287 млн, по сравнению с 2013 годом, сообщается на сайте Государственной финансовой службы.

При этом Беларусь поставила в Украину нефтепродукты на сумму $3 млрд 107,175 млн, увеличив свою долю в общем импорте до 46,39% (годом ранее — 35,4%, $2 млрд 272,462 млн).
РФ поставила в Украину нефть на $1 млрд 222,215 млн, наоборот, снизив свою долю в общем импорте до 18,25% (годом ранее — 28,97%, $1 млрд 859,481 млн).
Третью позицию сохраняет Литва с показателем 13,3%, поставившая нефтепродукты на $890,986 млн (в 2013 году эта страна поставила в Украину нефтепродукты на $769,406 млн, доля — 11,99%).
Еще 22,06% нефтепродуктов общей стоимостью $1 млрд 477,911 млн в Украину поступило с других стран (годом ранее — 23,63%, $1 млрд 516,969 млн)


 Вот эти 'другие страны' - они все с других направлений поставляли. В чем проблема не четверть, а половину, скажем, поставлять оттуда? Нет такой проблемы, чуть дороже ободется просто.


  "ну и я не понимаю этих расуждений про давайте помогать... 23 года помогали и вот результат... надо валить фашистов как можно быстрее, а потом заниматься переформатированием всего около российского пространства - игра в николая второго ни к чему хорошему не приведет"


 - в моем посте никаких призывов к помощи Украине не было: это совершенно отдельная тема. Пост касался исключительно невозможности лишить предлагаемыми мерами украинскую армию нефтепродуктов.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(14:09:18 / 29-01-2015)

Отвечу развернуто отдельной заметкой много накопилось вопросов. 

По поводу потребления топлива и "платежеспособности".

Если коротко то, словами президента ассоциации нефтетрейдеров украины:

"По его данным, на 16 октября отложенный спрос составил 200 млн долларов, что эквивалентно 200 тыс т нефтепродуктов. Косянчук добавил, что отсутствие топлива приведет к остановке техники, которая используется в зоне АТО. Кроме того, как сообщил президент Ассоциации "Объединение операторов рынка нефтепродуктов Украины", Мозырский нефтеперерабатывающий завод, откуда поставляется бензин в Украине, предупредил, что переведет объемы, зарезирвированные для Украины, на прибалтийские порты, где хуже экономика, но гарантированные объемы. Читайте также: Колебание цены на нефть: угрозы и риски В настоящее время украинские нефтетрейдеры не могут выкупить законтрактованные объемы бензина в связи с отсутствием валюты. "А со следующего года будем бегать с ведром по спотовому рынку, так как у производителей бензин мы купить не можем", — отметил Косянчук."

http://rian.com.ua/economy/20141022/358580094.html

Без помощи России вся эта АТО остановится через две недели ( запас бензина на украине).

Аватар пользователя 21_volga
21_volga(3 года 5 месяцев)(12:08:32 / 29-01-2015)
В Украине, по данным AUTO-Consulting по состоянию на январь 2011 года на 1000 жителей приходилось 158 легковых автомобилей (если считать с коммерческими автомобилями для частного пользования, то этот показатель составит 179 автомобилей на тысячу жителей). 179*42000000(украинцев)/1000=7,5 млн единиц автотранспорта. Возьмем среднегодовой пробег 10000 км и средний расход 8л на 100 км. (10000*8/100)/365=2,2 литра в день на авто или 2.2*7,5=16.5 млн литров в день. Только для частного автотранспорта. 16.5*0.7$=11.5млн $ в день оборот. И Вы еще думаете, что кто-то такие деньги перекроет?
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(14:11:08 / 29-01-2015)

на 16 октября отложенный спрос составил 200 млн долларов, что эквивалентно 200 тыс т нефтепродуктов. Косянчук добавил, что отсутствие топлива приведет к остановке техники, которая используется в зоне АТО. Кроме того, как сообщил президент Ассоциации "Объединение операторов рынка нефтепродуктов Украины", Мозырский нефтеперерабатывающий завод, откуда поставляется бензин в Украине, предупредил, что переведет объемы, зарезирвированные для Украины, на прибалтийские порты, где хуже экономика, но гарантированные объемы.

В настоящее время украинские нефтетрейдеры не могут выкупить законтрактованные объемы бензина в связи с отсутствием валюты. "А со следующего года будем бегать с ведром по спотовому рынку, так как у производителей бензин мы купить не можем", — отметил Косянчук."

http://rian.com.ua/economy/20141022/358580094.html

Без помощи России вся эта АТО остановится через две недели ( запас бензина на украине).

По предварительным данным на начало июня, запас бензина в Украине составил 230 тысяч тонн при месячной потребности 318-330 тысяч тонн, сообщил заместитель министра топлива и энергетики Украины Богдан Клюк.

"На начало мая запас, остатки бензина у нас были 340 тысяч тонн. А в месяц мы потребляем 318-330 тысяч тонн. То есть, месячный запас был. Кроме того, еще заводы работали. То есть, если говорить, что был дефицит: нет, его не было. Бензин был в Украине - на нефтебазах разных предприятий, производств и, в том числе, у дилеров, которые сегодня владеют заправками", - так охарактеризовал ситуацию в Украине в мае с запасами бензина Клюк вечером 7 июня в интервью программе "Деловой мир. Неделя" на Первом Национальном телеканале Украины.

При этом замминистра сообщил, что этот резерв бензина остается на таком же уровне и сегодня. "По расчетам потребления, он (резерв - прим.ред.) должен достигать 200 тысяч тонн. И сегодня мы имеем 30 тысяч тонн запаса на заводах. Кроме того, идет производство и реализация ежедневно", - сказал он.

Аватар пользователя Tramontina
Tramontina(5 лет 5 месяцев)(12:58:40 / 29-01-2015)

Я правильно понимаю, что Автор предлагает перекрыть трубопровод Дружба, ну и фактически газоывый каридор через Украину?Те это срыв всех поставок в Европу, а значит добровольно перекрыть поступление основной экспортной выручки. Может сразу Воронеж разбомбим?

Одновременно с этим к проблеме Крыма добавим проблему с Калининградом? А оно нам нужно?

Если реализовать данный план прямо сейчас, то власть у нас сменится к лету, и причем достаточно бескровно, так что в этом что то есть...

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(14:18:57 / 29-01-2015)

Кстати как раз Дружба с украинской веткой не актуальна - есть БТС-2 и другие проекты. Нефтянники "славянские" участки давно не модернизируют, ждут когда она загнется сама (системе больше 50 лет между прочим).

План с топливным эмбарго очень даже вариант для бескровного решения проблемы. Почему свинину можно запретить ввозить, а нефтепродукты продавать нет?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...