Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Что будет, если отключат SWIFT (в блоги).

Аватар пользователя Hamulus

Про отрицательные стороны сего процесса все прекрасно знают

Я же сосредоточусь на положительных.

1) Торговать с Россией хотят не только лишь все. А это значит, что банкам из стран, не являющихся "всем миром" нужно будет использовать некую альтернативу для передачи межбанковских сообщений.

Создать систему типа SWIFT России и всем заинтересованным странам - вполне под силу. Это значит, что такая система будет создана и начнет активно использоваться. Вполне возможно, что такая система уже есть и просто лежит в загашнике. Ибо на данный момент использовать альтернативу просто бессмысленно: ну вот есть же SWIFT и он удовлетворяет все потребности. Так зачем плодить еще? А вот когда будет необходимость - будут альтернативу использовать.

Все, кто не присоединится к альтернативному свифту лишатся возможности продать что либо в Россию или купить что либо у нее. А это значит, что так или иначе с этой системой вынуждены будут работать почти все.

2) Альтернативный SWIFT будет за пределами контроля США. Т.е. если США сейчас могут отслеживать все транзакции по всему миру, то теперь такая возможность исчезнет. Многие захотят использовать альтернативную систему, чтобы вырваться из цепких лап США. Прежде всего США и Европа могут пострадать не из-за отсутствия торговли с РФ, а из-за того, что их любители офшоров и уходов от налогов начнут активно взаимодействать с банками, которые работают за пределами SWIFT. Убытки от новых налоговых схем, которые появятся с использованем новой системы будут исчисляться десятками миллиардов. А геополитические риски вообще не поддаются подсчету.

3) Наоборот, Россия, как один из совладельцев и участников нью-свифта получит полный контроль над транзакциями.

А это значит, что США не смогут финансировать ни российскую оппозицию, ни антиправительственную пропаганду.

Кроме того практически полностью исчезнет отток коррупционных капиталов за границу. Сначала за счет физической невозможности оттока, а потом, когда нью-свифт разовьется - за счет подконтрольности системы.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(07:52:17 / 28-01-2015)

доброе утро КЭП 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(07:55:28 / 28-01-2015)

внутренняя общая система платежей уже вроде создана и вроде как все банки и предприятия обяжут переходит на ее

Со SWIFT ее и свяжут, тем самым при отключении от SWIFT внутренние платежи никак не пострадают

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(07:59:40 / 28-01-2015)

Будет прикольнее если  платежи и  с Китаем  будут посредством этой же системы осуществлять.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(3 года 4 недели)(08:01:05 / 28-01-2015)

Скорее всего так и задумывалось. Там в новостях была особая оговорка, что форматы SWIFT сохраняются.

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 10 месяцев)(08:00:20 / 28-01-2015)

немножечко пошлого юмора:

жизненная ситуация при отключении России от SWIFT: картинка с нехорошими словами

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 3 месяца)(08:24:13 / 28-01-2015)

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(08:49:29 / 28-01-2015)

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(08:51:41 / 28-01-2015)

чотаржу

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:53:34 / 28-01-2015)

там даже не юмор, чистая похабщина, ржать там не над чем, хрень полная.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(08:56:44 / 28-01-2015)

чистая похабщина


а кто спорит? :)

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 3 недели)(09:53:10 / 28-01-2015)

Картинка не открывается.


Поезд Берлин-Москва.
Меркель едет в товарном вагоне уже вторые сутки.
На долларах жестко спать, но ворюги в Польше и Белоруссии не спят. Поэтому она сходила на ведро, вытерла уже изрядно заросшую ТБМ 100-долларовой банкнотой и, поправив ремень от шмассера на плече, закурила.
Потом достала купленную в Кракове левую симку, вставила в нокию 3310, тоже ТБМную (АНБ не дремлет), позвонила в транспортную компанию "Молниеносный Ашот", что рядом с белорусским вокзалом и сказала:
- Алло, дарагой, везу уже четвёрный транш за росийский газ, на этот раз 4,2млрд долларов.
Ашот быстро прикинул:
- Анжела, красависа, 1 миллиард сотками - 18 кубометров, это 4 камаза и 1 газель. Камазы по 2 тыщи в час, Газель тыща, как обычно. Ну с пробками тебе где-то 35 тысяч рублей встанет, нормально?
- Давай, Ашот, до встречи.
Пошел дождь, проводник из соседнего вагона чай так и не принес.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:53:30 / 28-01-2015)

жестоко

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(09:55:27 / 28-01-2015)

В этом случае логика меняется  :).  Не "Что будет, если отключат SWIFT" (имеется ввиду Россию отключат, ведь так?), а "Что будет, если западный мир отключат от России".      Будет неприятно, а иногда - больно. Вся надежда на "Ашота".  :))

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 3 месяца)(08:15:21 / 28-01-2015)

физически низя Россию отключить от всей системы. Можно лишь от какого-то сектора банков. От банков США, Европы, но не всего мира. Новая Российская система также будет интегрирована со SWIFT, как отдельный самомтоятельный сектор. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:28:59 / 28-01-2015)

Если свифт отключат, то работать прийдётся, скорее всего, через Китай (если отключение свифта по сути будет означать прекращение корреспонденских отношений РФ-США/ЕС), т.е. Китай сможет оказывать на РФ очень большое влияние и РФ станет от него крайне зависима, т.е. куда ни кинь, везде клин.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Вован Толяныч

Китай не подключён к свифту, к нему поключены банки -- например, банк HSBC Hong Kong. И этот банк будет заинтересован в оказании банковских услуг российскому бизнесу, и это не повлияет на его уже установленные близкие отношения с правительством Китая. А отключить HSBC HK от свифта можно только попаданием астероида прямо в Гонконг, и то ненадолго.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:51:20 / 28-01-2015)

>И этот банк будет заинтересован в оказании банковских услуг российскому бизнесу

Да, за долю малую, да за влияние огромное. А по прошествии некоторого времени Китай сможет выкручивать руки РФ как захочет.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(09:16:59 / 28-01-2015)

Китаю самому руки выкручивать желающих полно, так-что с Россией только дружить и только на паритетных условиях. Это гарантия выживаемости и для Китая и для России на многие века. Если не будет по настоящему дружбы, то обоим будет плохо. Я думаю это два народа понимают очень хорошо.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(08:46:50 / 28-01-2015)

Если свифт отключат, то работать прийдётся, скорее всего, через Китай

они если и отключат, то не для того что-бы затруднить, а для того что-бы вообще прекратить перечисления

Кому перечислять даже через Китай, если все запуганы сша ?

Так, что кому надо и не боятся, те и чемодан денег привезут на покупки или товар поставят и в России получат оплату

Идет экономическая война в конце концов

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(09:13:50 / 28-01-2015)

Почитайте на досуге что такое свивт и не придется бред писать.

Аватар пользователя Pol
Pol(2 года 10 месяцев)(12:15:37 / 28-01-2015)

В китае понимают, причём, как я понимаю, значительно лучше чем у нас, что если России кирдык, то следующий на очереди ОН, китай, там верхи поумне европуасов будут, и ради мелких выгод в ногу, руку и в итоге в голову, себе стреллять не будут. Помогать России на данном витке истории гораздо выгоднее. 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(12:31:22 / 28-01-2015)

именно !

Ведь кто такие китайцы для запада - это миллиард нищих работающих за копеqки на тот-же запад

Запад это устраивает и они всячески будут это удерживать.

Устраивает ли это китайцев - нет конечно. У них уже просыпается самосознание своего исторического величия. Ну вот Вам и конфликт без всякой даже России.

Так, что Россию еще будут перетаскивать всяк на свою сторону - надо просто подождать.

Аватар пользователя Конрад Карлович Михельсон

Где-то попадалась интересная мысль:

"Отключение от СВИФТ — идеальный форс-мажор (фактически экономическая война на государственном уровне), который резко меняет ситуацию и позволяет поменять условия существующих контрактов. Заставить ЕС покупать российский газ за рубли и проводить платежи в российской межбанковской системе — это будет просто песня...

А если заявить, что отключение СВИФТ делает невозможным погашение долгов российских компаний европейским банкам, то европейскую банковскую систему можно будет хоронить."

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(09:46:55 / 28-01-2015)

отключение СВИФТ делает невозможным погашение долгов российских компаний европейским банкам, то европейскую банковскую систему можно будет хоронить


почему хоронить-то? европейсы уже подготовились к такому варианту событий - Драги зальет ликвидностью банки в необходимых объемах.

а вот насчет продажи российского газа за рубли... тут они диверсифицироваться не успели.

это действительно будет песня

Аватар пользователя Pol
Pol(2 года 10 месяцев)(12:20:27 / 28-01-2015)

Ну если очень захотят попытаться нас наказать, то могут начать закупать у пиндосов СПГ, за бешеные бабки, но за то, России плохо, другое дело, что его всё равно хватать не будет, но России плохо, и это будет их согревать.

Аватар пользователя vendetta
vendetta(5 лет 5 месяцев)(09:20:49 / 28-01-2015)

по идее, может стать как в СССР - отпуск импорта только за золото. А я все гадал, каким образом будет отжато золото по итогу - в ходе переворота, как на Украине, или за "чешские сапоги" :)

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(11:56:28 / 28-01-2015)

отпуск экспорта в СССР тоже был за золото?

Аватар пользователя kornear
kornear(4 года 8 месяцев)(09:26:08 / 28-01-2015)

Я не думаю, что отключение от СВИФТа реально. Банковский сектор прекрасно понимает, что деньги будут бегать просто как то иначе...

Хотя зная породу депутатов все возможно.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(11:49:51 / 28-01-2015)

дело не в депутатах - дело в политиках

они в последнее время на планете Земля рулят

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 7 месяцев)(09:43:38 / 28-01-2015)

не смогут финансировать ни российскую оппозицию, ни антиправительственную пропаганду

большая часть т.н. "грантов" возится в чемоданах, неофициально

Аватар пользователя житель провинции

большая часть т.н. "грантов" возится в чемоданах, неофициально

Поезд Берлин-Москва?

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 9 месяцев)(09:44:47 / 28-01-2015)

Если Европа не хочет торговать с Россией, то отключение SWIFTа монопенисуально. При отказе от купли-продажи работоспособность кассы роли не играет. Если же покупать и продавать хочется, то ломать кассу как-то глупо. Отключать SWIFT имеет смысл только в случае, если хочешь не только сам неторговать, но и другим не давать. Это имело бы некоторый смысл, если б Европа-США занимали минимальную долю оборота с Россией, а весь остальной мир максимальную. Ситуация чисто теоретическая, но наладить обмен данными минуя SWIFT дело не сложное.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 8 месяцев)(13:06:02 / 28-01-2015)

Ну да, SWIFT - процедура подтверждения международной платежки.

Захотят торговать - найдут, как подтвердить факт оплаты, хоть по факсу, хоть по телефону...

Не захотят торговать - нечего и подтверждать.

Чего тут народ истерит от слова SWIFT - хз... мож им автор Путешествия Гулливера мерещится

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(10:11:46 / 28-01-2015)

Много глупостей написано в этой короткой заметке:

Все, кто не присоединится к альтернативному свифту лишатся возможности продать что либо в Россию или купить что либо у нее.

Я - продавец/покупатель помидоров, имею контракт и долгосрочные отношения с покупателем/продавцом помидоров, имею счёт в банке, о существовании свифт/альтернативного свифта не имею понятия, да и вообще не знаю ничего о межбанковских транзакциях, дальше продолжать?

Убытки от новых налоговых схем, которые появятся с использованем новой системы будут исчисляться десятками миллиардов.

Т.е. с появлением "альтернативного свифта" налоговые органы (каких государств?) введут "новые налоговые схемы" - это что за зверь? А какие "старые налоговые схемы", где и кем они регламентированы? Ответив на эти вопросы, можно порассуждать и о "геополитических рисках".

Наоборот, Россия, как один из совладельцев и участников нью-свифта получит полный контроль над транзакциями.

А это значит, что США не смогут финансировать ни российскую оппозицию, ни антиправительственную пропаганду.

Нонсенс - автор может представить доказательство финансирования указанного с помощью только SWIFT?

Более того, Россия полностью имеет право контролировать "дочку" SWIFT - "РОССВИФТ". Читаем "У С Т А В

"Российская Национальная Ассоциация СВИФТ":

1.2. В своей деятельности Ассоциация руководствуется Конституцией Российской Федерации, Гражданским Кодексом РФ, Федеральными законами "О некоммерческих организациях", “О банках и банковской деятельности” и другими законами Российской Федерации, нормативными документами Центрального Банка Российской Федерациии других органов государственной власти и управления Российской Федерации, а также нормативными документами СВИФТ и настоящим Уставом. - http://www.rosswift.ru/doc/USTAV2005.pdf

Кроме того практически полностью исчезнет отток коррупционных капиталов за границу.

Да ладно... Как буд-то отток капиталов зависит от наличия/отсутствия телекоммуникационной системы. Для пояснения - один из примеров: я подписываю договор о поставке товара из РФ с условиями оплаты по поставке всей партии товара на CIP порт Гонолулу. Товар поставлен, принят, растаможен и уже на территории Гонолулу, фирма-покупатель тупо исчезла (офшор какой-нить), оплаты нет, на лице вывод капитала - и при чём тут любая телекоммуникационная система?

P.S. По моему глубокому убеждению, заслуга SWIFT не в создании новой системы телекоммуникации, а в систематизации и оптимальном регламентировании сообщений различного рода между фин.институтами.

Аватар пользователя житель провинции

"Российская Национальная Ассоциация СВИФТ":

Хм. Не понимаю. Если (когда) будет российская замена Свифту, то и устав может быть другой.

И еще, дело вероятно не в уставе, а в технической возможности.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 3 недели)(09:46:49 / 28-01-2015)

Че все так с этим свифтом носятся? Рублевые транзакции разве через свифт идут? В банковских квитанциях ни разу SWIFT code не видел.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(09:49:50 / 28-01-2015)

речь идет о международной торговле и международных расчетах.

платежи конечно проходить окольными путями будут, но это будет занимать много времени - многие откажутся от сделок из-за возникающих неудобств

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(09:59:47 / 28-01-2015)

Какими "окольными путями"? 

"Много времени" по "окольным путям" - это сколько?

Отказаться от прибыли из-за каких именно неудобств для меня, торговца, не имеющего никакого отношения к телекоммуникационной системе? P.S. Я своего банкира долбить буду, что он меня фигово обслуживает, а не SWIFT и ООН.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(10:10:00 / 28-01-2015)

Какими "окольными путями"? 

по старинке - факсами, электронной почтой, мало кто захочет работать в таком формате.

тут на самом деле много проблем возникает, прежде всего у западных компаний и банков, работающих в РФ

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(10:51:24 / 28-01-2015)

Заблуждение: факсы, e-mail, телексы, телетайпы, телефония, скайпы, вайберы и т.п. - это не формат, это - средства телекоммуникаций, которые бывают проводные и без. Формат в данном контексте - это тип самого сообщения и кем (чем) оно регламентировано.

Из моей международной практики, существует масса примеров обхождения использования SWIFT по тем или иным причинам, но сами сообщения соответствовали стандартам SWIFT. Всё зависит от долгосрочности взаимодействия банков и, следовательно - степени доверия между ними.

Например: мой банк отправляет МТ103 (сообщение о клиентском платеже) через SWIFT, валюта платежа - евро. В этом случае, это сообщение идёт через: сервер моего ЦБ - сервер Брюсселя - сервер ЦБ страны назначения. Таким же образом идёт последующее сообщение МТ202 (о списании со счетов). Ежели мой банк отправит этот же формат сообщения через факс (например), то понятно, что эти сервера - не задействованы. И моему банку ничто не мешает согласовать и законтрактовать кор.отношения с тем банком и осуществлять некоторые транзакции подобным способом, уведомляя при этом свой ЦБ. Это действенно при отсутствии санкций межбанковского вида. Та же "дочка" Мелли Иран в Москве, при отключении от SWIFT Ирана, увеличила суммы переводных транзакций с 2 млрд/год до 36 млрд/год с Ирана в РФ - вот такой пример был. (америкосы потом долго пыхтели, заставляли кор.отношения с рос.банками разрывать, но толком ничего не добились - баблос как ходил, так и бегает).

Кстати, вспомнил: небезизвестный Коломойский в своё время открыл на Кипре филиал своего укро "Приватбанка" и гонял баблос хоть в евросах, хоть в доллярах, минуя кор.банки-резиденты соответствующих государств. И гонял как раз по факсу - никаких проблем не было, бабки зачислялись на счёт в течении 2 (!!!) часов с момента выписка платёжки клиентом. Эта лавочка прикрылась после небезизвестных событий с банками Кипра по линии ЕС, но тогда нагнули всех.

Аватар пользователя Pol
Pol(2 года 10 месяцев)(12:29:19 / 28-01-2015)

Прикинь, тебе должны 200 лямов денег, ты ждёшь документ поддтверждающий оплату, если он придёт по факсу, ты: 1. откажешся от денег? 2. Заблокируешь для покупателя товар?

Да хрена с два они от денег откажутся, даже если их курьеры на ногах приносить будут... Будет не удобно, но не смертельно.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(09:52:55 / 28-01-2015)

ну.. например гастры встрянут с переводами 

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 3 недели)(10:08:23 / 28-01-2015)

Все равно через какую-нибудь переведут.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Реестр_операторов_платёжных_систем

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(09:49:14 / 28-01-2015)

Что будет.

1. Теффт случайно споткнется и повиснет на фонаре недалеко от Красной Площади.

2...n - по обстоятельствам.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 1 месяц)(10:29:52 / 28-01-2015)

Можно будет смело заходить на Украину.

Аватар пользователя collectorgene
collectorgene(3 года 8 месяцев)(11:08:32 / 28-01-2015)

понятно, что если Запад выключит СВИФТ, то он обязательно позаботиться, чтобы НИКТО из его бизнес-патрнеров не лезь в хитрые щели в заборе.

Значит, будет ЗАПРЕТ и тоттальные контроль под угрозой примерного наказания в назидание другим на какие либо финансовые отношение, и как показывает практика санкций против крупнейших и вкусных для мира российских госконцернов даже Гонк-конгкие и прочие якобы независимые банки НЕ СМеЮТ идти на нарушение. СЕБЕ ДОРОЖЕ,...

Америка вон как штрафами на МИЛЛИАРДЫ евро немцев и швейцарцев зачморила - и это еще не было нарушение санкций.

Так что не вижу красивого выхода из этой ситуации для Росиии. Это исключительно серьезные потери. ИМХО

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(11:51:35 / 28-01-2015)

Не вижу серьёзных проблем при отключении РФ от SWIFT - у нас из-за этого будет некоторый дефицит кое-каких товаров, который быстро заполнится товарами собственного производства, а это - оздоровление экономики и дезинтеграция экономических связей с гейропой - кто пострадает больше? Они или мы? Международная банкстерская группировка не сможет через своих функционеров грабить Россию, это разве плохо? Из-за обнуления потоков газа - кто будет очень недоволен, сама-же гейропа, т.к. цены на "голубое топливо" сразу взлетят, а у нас из-за перепроизводства(инерционность добывающей промышленности в России имеется) газ будет дешёвым - недовольство гейропы вырастет ещё больше и кто к ому побежит мириться?))))

Аватар пользователя jeff1420
jeff1420(3 года 4 месяца)(13:09:12 / 28-01-2015)

"который быстро заполнится товарами собственного производства"

Откуда они возьмутся то? 

Аватар пользователя житель провинции

у нас из-за этого будет некоторый дефицит кое-каких товаров, который быстро заполнится товарами собственного производства

Очень хотелось бы так думать.

В недавний поход к ветеринару, на вопрос "велика ли доля импорта в продукции для этой сферы?" был ответ "почти всё". Понимаю, что для выживания людей эти товары не являются необходимыми, но свое животное жалко.

Наверное дефицит заполнится, но сомневаюсь что быстро. При резком отключении по многим статьям это будет стрессовая ситуация. 

Вообще-то не верю, что отключат.

ИМХО аналог Свифта естественнее всего создавать тому, кто продает больше всего товаров. А это, если не ошибаюсь, Китай. Возможна ли наша совместная система с Китаем?

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(13:24:14 / 28-01-2015)

Штраф штрафу рознь. Такие, как Commerzbank, BNP Paribas и иже с ними получали штрафы за обслуживание торговых транзакций с Ираном (в основном), относительно которого СБ ООН принял 6 резолюций, требующих от Ирана прекращения работ по обогащению урана, 4 из которых предусматривали введение против него международных санкций. В 2012 году США и ЕС ввели дополнительные санкции, направленные против иранских банков и гос. компаний, экспортирующих нефть.

В нашем же случае рассматривается вопрос о SWIFT только, а не о банковском обслуживании транзакций с участием Газпром-экспорт или Газпром-нефть или Роснефть или ..., ведь степень влияния иранской нефти и российского газа на евро-экономику - абсолютно несопоставима. Вот америкосы и чешут репу, как бы уколоть в ляшку без получения кулаком по евро-шнобелю. 

Так шта, о серьёзных потерях речи не идёт, пока мест.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(13:18:23 / 28-01-2015)

Если отключают SWIFT, то перевод всех контрактов на рубль или приостановка ввиду форс-мажёра. Естественно, энергоносители по трубам потекут только при переходе на рубль.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...