Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Эксперт: Белорусские власти окончательно сбросили маски — ставка на радикальный национализм

Аватар пользователя кислая

«В Белоруссии началась очередная волна дерусификации, это факт», — заявил 23 января корреспонденту ИА REGNUM кандидат философских наук, руководитель информационно-аналитического портала «Империя» Юрий Баранчик.

«По сути, белорусское руководство сейчас окончательно сбросило маски, — сказал эксперт. — Лозунги 1994 года о сближении с Россией, о двух государственных языках, те лозунги, под которыми Лукашенко тогда пришел к власти, сейчас забыты полностью. Волн белорусизации республики было несколько, сейчас пошла самая явная. К сожалению, в этом смысле почти полностью повторяется украинский сценарий. В Белоруссии, как и на Украине, в странах, где громадное количество граждан, если не большинство, разговаривает исключительно по-русски, должно быть два языка. И школьники должны всегда иметь право выбора, на каком языке им обучаться».

«В Белоруссии мы видим в полной мере реализацию украинского сценария — ставку на радикальный национализм, — констатировал Баранчик. — Разница между этими государствами лишь в том, что Киев не имеет полной власти на территории своей страны, есть абсолютно неподконтрольные ему олигархи. В случае же с Минском — все контролируется правительством, и политика дерусификации проводится централизовано и планомерно. Если ситуация не изменится, лет через пять белорусский национализм может сравняться по своей крайности с украинским».

Как сообщало, 21 января министр образования Белоруссии Михаил Журавков заявил, что в ближайшее время преподавание истории и географии на русском языке в школах будет запрещено. Учебный процесс будет вестись только на белорусском. «Изучать географию и историю Белоруссии, конечно же, нужно на белорусском языке. Я думаю, что постепенно сами дети придут к тому, что захотят изучать половину или большую часть предметов общеобразовательной школы на белорусском языке», — заявил Журавков.


http://www.regnum.ru/news/polit/1887724.html


Пы. Сы. Обратите внимание, ни алгебра и геометрия, а ИСТОРИЯ и ГЕОГРАФИЯ. Вот , например, типичное обозрение истории на беларуском ресурсе:

1.Беларусь в каменном веке (100 000 – рубеж 3 000 до н.э.)

2.Беларусь в бронзовом веке 
(рубеж 3 и 2 тысячелетия – 8–6 вв. до н.э.)

3.Беларусь в железном веке и в раннем средневековье
(8–7 вв. до н.э. – 8 в. н.э.)

4.Первые политические объединения на территории Беларуси (VI – XIII вв.)

А это самое интересное:

5.Великое княжество Литовское, Русское и Жемойтское (XIII–XVI вв.)

Великое княжество Литовское, Русское и Жемойтское (ВКЛ) было мощной державой, включавшей в себя земли современных Беларуси, Литвы, Киевской, Черниговской и Волынской областей Украины и запада России от Балтики до Черного моря. (прим- обратите внимание на расстановку)

6.Речь Посполитая (1569–1795)

Это была особенно бурная эпоха в белорусской истории. Государство раздирали внутренние противоречия, оно постоянно было втянуто в войны, в том числе:

  • 1654–1667война с Россией
  • 1700–1721Северная война(Швеция и Россия)

Опять воюем с Россией...

7.Российская империя (1772–1917)

В результате трех разделов Речи Посполитой белорусские земли вошли в состав Российской империи. На своих новых территориях российское  правительство начало активно проводить политику русификации.

Политика русификации - неожиданно, правда?

8.Первая мировая война (1914–1918)

1915–1916 гг. – на территории Беларуси происходили кровавые битвы между немецкими и русскими войсками.

Даже комментировать не хочу, кому интересно могут ознакомится здесь:

http://www.belarus.by/ru/about-belarus/history. Вам это ни что не напоминает?

Кстати, вот тоже интересный материал не только о религии, но и истории:

10 мифов о белорусах. Миф 1: белорусы - православные

http://superhimik.livejournal.com/94371.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(11:01:05 / 26-01-2015)

Князьки балуются, а России разгребать - доколе?

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(11:05:45 / 26-01-2015)

1.Беларусь в каменном веке

Это 10 баллов!!!

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 1 месяц)(11:09:12 / 26-01-2015)

Белорусское сафари. Охота на тиранозавров в эпоху палеолита.

Аватар пользователя Радионеслушатель

да, с хохлами тоже смешно было поначалу.

Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(5 лет 2 недели)(12:38:55 / 26-01-2015)

Что вас не устраивает?? 

В каменном веке на территории РБ не проживали люди??

Или может  вы не изучали в школе артефакты каменного века на территории РФ??

Откройте книжку истории РБ и прочтите, там нет древникх "Укров" а-ля белорусс

Не надо нагнетать тут.

НИКАКОЙ русофобии НЕТ в РБ. приедьте и убидитесь сами.

"СУДИТЕ ПО ДЕЛАМ ИХ"

И кто не в курсе CCCH до 1953г ВСЕ предметы в школах РБ преподавались на бел. языке

и при этом НИКАКОЙ русофобии не было.

P.S.КАК же вы задолбали необразованные и неосведомленные нагнетатели.

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(12:51:52 / 26-01-2015)

Или может  вы не изучали в школе артефакты каменного века на территории РФ??

Вы сами то читали статью? Не надо так возбуждаться - Украина, Сирия, Ливия Вам напоминанием. Прочитайте внимательно мой комментарий и узбагойтесь.

Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(5 лет 2 недели)(14:16:48 / 26-01-2015)

Я читал, и учил в школе в 90-е годы.

ВОТ зачем это "Г" с этого Регнума тащить сюда.

Кто такой этот эксперт? Сам себе создал ПОРТАЛ, сам себя назначил экспертом, почитайте новости его портала.

и какие такие акценты вы нашли вот в этом :

"В период  железного века на территории современной Беларуси в бассейнах рек Днепр, Двина и Припять встречались поселения, относящиеся к археологическим культурам:

  • Милоградская культура
  • Поморская культура
  • Днепро-Двинская культура
  • культура штрихованной керамики
Первые политические объединения на территории Беларуси (VI – XIII вв.)

Славяне на территорию современной Беларуси начали проникать в первые века нашей эры. За несколько столетий они расселились по всему региону, постепенно ассимилировав балтские племена, проживавшие на этих землях"

А вот в публикации кислой ОЧЕНЬ даже акценты разжигания м/у РФ и РБ.

причем на пустом месте.

Еще раз  из Библии:"Судите их по делам их" 

- РБ и РФ общее ПВО с единым командованием

- РБ и РФ общее таможенный союз

- РБ и РФ общее ЕврАзЭС

- в РБ база авиации РФ

- в РБ 2 гос язык русский

давайте рассорим все это и уничтожим нах..ен, так??

Есть еще хоть ОДНО государство в мире которое так же тестно интегрировано с РФ?

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(14:28:55 / 26-01-2015)

Кто такой этот эксперт мне вообще фиолетово. Я посмеялся именно над формулировкой на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте РБ про каменный век.

Далее. На Украине тоже так безобидно все начиналось, и я уверен, что большинство комментаторов в этой ветке категорически против разрыва между РБ и РФ. А по поводу статьи Кислой целиком, то я считаю, что предупрежден - значит вооружен. Когда это начиналось на Украине мы смеялись, теперь я думаю ни смешно людям ни с той, ни с этой стороны.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:51:21 / 26-01-2015)

Именно, более того, еще в СССР я была в Минске - из всех городов СССР ( а я с родителями каталась  по всему побережью Черного моря,и  от Выборга,Нижнего Новгорода - тогда Горький,от Волгограда и Москвы - там вообще родственники) мне он понравился больше всех ( Москву всегда не любила- суета сует).

 Красота, особенно центральная площадь - агроменная,а после белой пыли Кубани еще и чистота. И люди замечательные - очень приветливые и отзывчивые ( во всяком случае тогда, мы с подружкой потерялись и нас прохожий довел до гостиницы - именно довел, а не показал куда идти). Меня поразили Раубичи ( тогда они были огого), я плакала в Хотыни, гордилась тем, что  белорусских партизан немцы боялись как огня ... 

 Я тогда не могла представить, что Беларусь была в Каменном веке отдельно от всех остальных республик СССР и что во время 1 мировой на территории Белоруссии сражались русские и немецкие войска, и что у России и Белоруссии отдельные истории вообще...

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(15:11:50 / 26-01-2015)

Два года назад был в Минске с туристическими целями. Мои наблюдения такие:

1. Люди гораздо приветливей центральной России.

2. Нас с женой они сразу почему-то выцепляли глазами из толпы. Я так понял, что глаза у нас по злее чем у них, т.к. нам их глаза казались "расслабленными" что-ли. Сложно объяснить.

3. При личном общении с незнакомыми людьми слышал в основном легкую белую зависть, типа " вы вот можете ездить куда хотите, зарплаты у вас гораздо выше и т.д.)

4. Отрицательного отношения не заметил ни на каком уровне. В первый день я по незнанию сфотографировал на спуске в метро, ко мне тут же подошел милиционер и сказал, что это запрещено. Когда мы сказали, что из России и не знали, он нас просто отпустил. Предупредил, что может стереть все фотографии в фотоаппарате.

5. Чистота везде в городах. Великолепные дороги в деревнях. В каждой деревне вдоль трассы с двух сторон сделаны параллельные дороги. Это позволяет без ограничения скорости ехать 120 км/ч. по трассе. Причем ограничение 120 и едут они 120 в правой полосе. Если едет 130 и в  левой, то скорее всего российские номера. :-)

6. На дорогах в Минске очень мало машин. Не хамят вообще в принципе. Очень грамотно построен город с точки зрения генплана.

7. Некая мечтательность в сторону запада у молодежи, но тогда она мне показалась весьма слабой.

Очень не хочется, что-бы из Белоруссии сделали некое подобие Украины.  

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:27:20 / 26-01-2015)

Согласна, мне бы то же не хотелось.

Вы очень правильно заметили, про расслабленность - я когда писала коммент все искала, как бы определить свои те ощущения, но не нашла, а Вы очень точно подметили (я все таки была оччччень давно). Это хорошо, что люди в таком большом городе живут не бегом.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(12:53:57 / 26-01-2015)

НИКАКОЙ русофобии НЕТ в РБ.

- ох как это напоминает Украинское "Никаких бэндеровцев в Киеве нет".

У меня друг в Минск переезжает из Москвы, работать. Из первых уст всё и обрисует :)

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:55:41 / 26-01-2015)

Мы в курсе, что в СССР во ВСЕХ республиках сохранялся национальный язык, вообще то это была политика советского государства. Языки не только сохранялись, но и письменность ( разработка алфавита) создавалась для тех кто ее не имел. Речь  не об этом, а именно о том, что мы "судим по делам их". То, что я дала взято с официального сайта республики Беларусь и от этого становится грустно....

 А историю мы учили ( я в СССР), только мы учили, что  тот же Каменный век был на територии СССР, а не СССР был в Каменном веке - это не только вопрос акцентов и того, что ж все таки первично - страна или исторический период, но и понимания  того, что  есть история.

Аватар пользователя AM
AM(3 года 4 месяца)(13:39:42 / 26-01-2015)

Каменный век был на територии СССР


Каменного века на территории СССР не было уже в силу того, что СССР возник несколько позже.

Так что видите, при желании "акценты" можно найти у каждого.

Не стоит искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

Если уж писать безупречно, то надо писать: каменный век на территории, которую в данный момент занимает СССР. И даже к такой формулировке можно придраться, указав, что автор имел в виду каменный век в СССР, поскольку не указал временной период для каменного века

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:58:04 / 26-01-2015)

В данном случае важно то, что исторический период ( хоть юрский) - первичен, а государство (хоть Занзибар) вторично, но что мы видим ( при прочтении), слышим и оставляем в своей голове ( если она не способна самостоятельно мыслить), что в начале было некое государство, а потом уже некий исторический период - на первый взгляд - фи, какая мелочь, но из этих мелочей начинает выстраиваться новая матрица  коллективного бессознательного, которая постепенно вытесняет старую матрицу и встраивается в "национальный код" и вуаля - нет общей истории, нет общих интересов и вообще - мы не братья...

 И все это происходит без осмысления - на уровне подсознания.

 Как то я давала определение этого действия, но специально для Вас повторю:

Содержания коллективного бессознательного ( опыт развития всего человечества, нации, поколения и т.д., передающийся от поколения к поколению.) не контролируются волей и ведут себя так, словно никогда в нас и не существовали — их можно обнаружить у окружающих, но только не в самом себе. К примеру, как в известном рассказе Анатоля Франса: два крестьянина живут в постоянной вражде. И когда у одного из них спрашивают, почему он так ненавидит своего соседа, он отвечает: «Но ведь он на другом берегу реки!» 

Как правило, когда коллективное бессознательное констеллируется (образовывается в результате развития общих комплексов и наборов стереотипных поведенческих реакций или последовательностей действий) в больших социальных группах, то результатом становится публичное помешательство, ментальная эпидемия, которая может привести к революции или войне и т. п. Подобные движения очень заразительны — заражение происходит потому, что во время активизации коллективного бессознательного человек перестает быть самим собой. Он не просто участвует в движении, он и есть само движение. 

Аватар пользователя AM
AM(3 года 4 месяца)(14:03:32 / 26-01-2015)

Название тому, чем вы занимаетесь - конспироложество

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:09:29 / 26-01-2015)

Ага, расскажите это Юнгу - это его определение, знаток Вы наш.

Аватар пользователя AM
AM(3 года 4 месяца)(14:12:55 / 26-01-2015)

Я не спорю с предложенной вами квалификацией явления. Я просто говорю, что явления нет.

Квалифицировать нечего.

А вы пытаетесь найти то, чего нет

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:00:34 / 26-01-2015)

Ага, видимо, единственное явление, которое есть - это политика страуса...

 Знаете с чего начала "умирать" Украина? С книжки Кучмы " Украина не Россия", с пересмотра истории в сторону Украина в Каменном веке. Было смИшно и никто не верил, что разрущение  и замена " матриц"  приведет к тому, к чему привело....

Аватар пользователя AM
AM(3 года 4 месяца)(14:56:15 / 26-01-2015)

Политика - не явление 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:01:29 / 26-01-2015)

Из множества явлений рождается политика...

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 6 месяцев)(16:30:41 / 26-01-2015)

сколько же у вас терпения. на мой взгляд тролля можно и не кормить

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 9 месяцев)(15:22:36 / 26-01-2015)

кислая, прекрасно сформулировано! Рукоплескаю стоя!

Отсюда вывод: надо контролировать свое мышление, что-бы не быть захваченным коллективным бессознательным и не натворить делов, за которые потом будет мучить совесть.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 11 месяцев)(13:42:44 / 26-01-2015)

чувак, ты не понял. дело не в белорусской русофобии, а в поступлении из кремля заказа на беларусофобию

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:15:39 / 26-01-2015)

Вы бы уж пришли к одному мнению откуда я - из Кремля или из Госдепа...

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(14:18:41 / 26-01-2015)

заказ на самобоязнь что ли? чет сложно все у вас....

Аватар пользователя Радионеслушатель

лишний раз подтверждение: никакого автономного дерьма. Одна страна - одна империя. Все-же Сталин иногда сильно удивляет своими решениями. Имея полную возможность после войны исправить устройство государства, он полностью ее провалил.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(11:17:18 / 26-01-2015)

Не на того батон крошите, на "тварь кукурузную" приходится на два порядка больше косяков, причём ФАТАЛЬНЫХ для СССР.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:24:08 / 26-01-2015)

Да-да-да.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(11:38:06 / 26-01-2015)

Оба хороши. Оба лажанули по своему (пусть Хрущёв и сильней в 2 раза). После них развал СССР был неминуем. 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(11:39:50 / 26-01-2015)

Есть мнение, что кукурзная тварь это делала не от тупоумия и зависти к Сталину, а вполне осознанно, для развала страны.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(11:42:46 / 26-01-2015)

Не стоит объяснять злым умыслом то, что можно объяснить обычной глупостью :)

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(11:51:34 / 26-01-2015)

Как сказать. Это как представить тупого соседа алкаголика, который от тупизны и злобы хотел сделать всем плохо и умудрился коротнуть электричество так, что сгорела подстанция, накидать в канализацию тряпок и спалить канализационную станцию, полазить по крышам, да так, что у всех течь начало, взорвать во дворе петарду и у всех стекла выбило... Совершенно гениальный дурак!

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(12:06:07 / 26-01-2015)

Хохол по воспитанию же.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Есть мнение, что кукурзная тварь это делала не от тупоумия и зависти к Сталину, а вполне осознанно, для развала страны.

Корсуненко знаете? Очень неглупый и порядочный человек. Но идеалист и мечтатель, плюс болезненная привязка к месту.

Аватар пользователя Радионеслушатель

речь о вполне конкретной ошибке. Ильич рвал Россию вполне намеренно, и Сталин, к слову, тогда был категорически против. Почему он в 45-м не переформатировал страну теперь уже не узнать.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 5 месяцев)(12:31:14 / 26-01-2015)

Не было у него после войны никакой возможности.
Всё было сделано в 20-е годы и в Белоруссии и на Украине.
Тогда Сталин был ещё одним из многих.

Аватар пользователя Радионеслушатель

после войны можно было все перерисовать как угодно. Все что западнее Москвы представляло из себя головешки с печными трубами. Он мало того, что сохранил Юкрейн, еще и подвесил к ней галицийскую метастазу. Еще и сделал Юкрейн с Белоруссией отдельными представителя в ООН! Не ошибается тот, кто ничего не делает. Это была ошибка, которая стоит очень дорого.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 5 месяцев)(15:28:41 / 26-01-2015)

Вы забываете один маленький фактик.

В Украине Белоруссии и Прибалтике фактически шла гражданская война.
Мне интересно сколько-бы к националистам и разным лесным браткам примкнуло-бы народу ликвидируй Сталин республиканское деление в СССР?

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 11 месяцев)(13:51:19 / 26-01-2015)

а ты не подумал, что у него были более актуальные, не терпящие отлагательства задачи: восстановление стертой в пыль западной части страны, перевод экономики на мирные рельсы, сокращение армии, противостояние всему капмиру в холодной войне, атомный проект, работа по созданию ракетной техники. а сталину в 45 было уже 67 лет, большую часть из которых он провел в сверхстрессах (подпольная деятельность, тюрьмы, ссылки, гражданская война, борьба с ублюдками в партии, промышленный рывок, великая отечественная на пределе сил). невозможно решить всё в узких временных и ресурсных рамках

Аватар пользователя AM
AM(3 года 4 месяца)(14:07:45 / 26-01-2015)

Границы проходят не на карте, а в голове.

Сталин это понимал, потому и занимался переселением и смешением народов

Аватар пользователя Новодворская

собственно, ничего удивительного: не понимаю, почему эти факты вызывают комментарии уязвленной России? Как бы то небыло, но Лукашенко хитрый, поэтому явно почуял смену мирвого тренда и старается дистанцироваться от туши с запахом порчи.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 8 месяцев)(12:25:03 / 26-01-2015)

старается дистанцироваться от туши с запахом порчи


Делаю то же самое в отношении Вас, уж не знаю мадам или месье, вас пи....ос (пардон толерантных дураков), хрен поймешь.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 5 месяцев)(12:37:50 / 26-01-2015)

Это кто с запахом порчи?

Сейчас в меня полетят не только табуретки но и сейф.

Лукашенко это 100% проект госдепа США у него две задачи-
1. Блокировать реальное объединение с Россией
2. Не пропустить к власти того кто это может сделать.
С этими обеими двумя задачами от успешно справляется и за хорошую работу ему уже выдали билет в рай и его там уже ждёт крутой счёт.

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(11:17:53 / 26-01-2015)

Интересно, в Белоруссии есть свое Бенгази? 

Аватар пользователя andrei_leva
andrei_leva(4 года 1 месяц)(12:36:49 / 26-01-2015)
Западные районы возле Польши, там поляки (католики) плюс много всяких баптистов-евангелистов
Аватар пользователя Солидарный

Херовые у вас сведения. Брестчина позападнее гродно и тем более Витебска, но намного более обрусевшая, чем они. 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(11:23:40 / 26-01-2015)

Поторопились с тем, чтобы в ТС и ЕАЭС их брать. С какого там года начинает действовать единый рынок нефти и газа? С 20-го или 25-го? Они там к этому времени совсем освидомятся, а мы будем вынуждены нациков кормить нефтегазом по внутрироссийским ценам. Мда.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(11:21:19 / 26-01-2015)

Никогда не поздно вытурить, если будут достаточно доказательств их нелояльности к ТС и ЕАЭС.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(11:26:27 / 26-01-2015)

Что еще хуже, они одни из основателей ЕАЭС. Вряд ли можно будет их вытурить не распуская ЕАЭС. Вообще это изначально мертворожденный проект. Экономические ништяки от России, свободный доступ на ее рынок, а никакой политической лояльности уставом не предполагается. Поторопился Путин.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(11:30:29 / 26-01-2015)

Да ладно политическая лояльность, там даже экономических выгод для России никаких не подразумевается :). "Нефть в обмен на поцелуи" прям.

Аватар пользователя anbir
anbir(2 года 11 месяцев)(13:22:30 / 26-01-2015)

Вы, батенька, глупец! Посмотрите на ЕС. Единая валюта и единая политика, и чо? Ошибок не замечаете, посмотреть надо во что и как трансформируется ЕАЭС, Ошибки ЕС повторять не стоит. Не температурьте, все равно мир расколется на валютные зоны, к этому моменту надо иметь свою. А для этого должен быть территория и потребители.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(13:34:06 / 26-01-2015)

Ошибка ЕС была прежде всего в отсутствии единой фискальной политики - страны юга плюс Франция ударились в сисицилизм и нарастили неподъемный долг. Собственная валюта нужна батьке только для покрытия бюджетного дефицита через эмиссию. Ему было бы логичнее привязать зайчик к рублю, т.к. Россия для Белоруссии основной экспортный рынок, но он вместо этого вообще хочет перейти на расчеты в баксах. И кормить страны-сателлиты, когда они не демонстрируют абсолютной лояльности, считаю глупым. Кто не с нами - тот против нас.

Аватар пользователя anbir
anbir(2 года 11 месяцев)(13:37:56 / 26-01-2015)

Кризис все расставит на свои места. Держаться будут сильного. Иначе - 404. Кстати и они в итоге приползут к России. Дайте срок. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(11:19:40 / 26-01-2015)

Что-то не стыкуется, простой народ батько в таком ракурсе не поддержит, иначе они будут не лучше свидомых укропов...

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(11:25:56 / 26-01-2015)

"Простой народ" и на Украине никто не спрашивал. А прослойка свидомитов в Белоруссии растет и крепнем ударными темпами. Если все это не придушить, то рано или поздно придется расставаться с иллюзиями и слушать "никогда мы не будем братьями", но уже в исполнение белорусов. Лукашенко в этом смысле от Януковича не отличается вообще ничем. Странно что многие этого не видят.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:30:39 / 26-01-2015)

Пипл хавает и еще как хавает... почитайте комментарии Хурона (беларус)

Литвинство и Белая Русь

вот, к примеру:

Совершенно верно - подмена "политонима"  "этнонимом" действительно использовалось и используется "радикальной националистической оппозицией" в деструктивных целях. Но это ни для нас, жителей Беларуси, ни для персонально Лукашенко "не новость" - давно с этим бъемся, еще даже с "советских времен". С другой стороны - свою собственную историю "просто так не выбросишь на помойку", что было то было: и потому страна Беларусь все таки есть и она несводима к "лишьсеверо-западной окраине Российской империи", ее история глубже и началась задолго до появления этой самой "Российской империи". По моему, отказываться о "деяний предков" - неправильно по любому, а особенно если это требуется лишь для "понравиться" кому то, хоть бы и "более сильному численно".

 Что же касается "многовекторности" - если живешь "на перекрестке", хош-нихош будешь осматриваться по всем направлениям, а если чуть "переворонишь" - "наедут внезапно" откуда не ждал. Тут как раз гораздо опаснее "не быть многовекторным". "Такие дела"(С).

В башке полная каша...

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(12:10:31 / 26-01-2015)

Вы не представляете ту степень бардака, что творится в головах простого народа. Когда объявили, что одна, мелкая, сеть АЗС будет обслуживать клиентов только на мове, все в едином порыве одобрили это начинание. Когда спустя неделю, объявили, что преподавание в школе будет только на мове, все в дружном порыве не одобрили это начинание. Шизофрения в чистом виде.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(11:20:04 / 26-01-2015)

Григорич развлекается, отвлекая население от мрачных мыслей

Аватар пользователя St.Aleks
St.Aleks(3 года 6 месяцев)(11:22:59 / 26-01-2015)

Нет дыма без огня?

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(11:24:19 / 26-01-2015)
ставка на радикальный национализм


Ну где вы увидели национализм? Язык отцов и дедов знать нужно (хотя бы понимать.

Эти предметы и раньше преподавались на белорусском языке.

Тут подробно.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:37:32 / 26-01-2015)

Бог с вами, кто ж предлагает отказаться от языка и истории? Это не что нужно - это важно сохранить.

Все дело в акцентах. Вы где нибудь  описание" России в каменном веке" видели?

 

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(11:40:55 / 26-01-2015)

 Вы где нибудь  описание" России в каменном веке" видели?

Угу.

Каменный век в России.
Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:53:28 / 26-01-2015)

То есть разницу между :

"Беларусь в каменном веке" и "Каменный век в России" не улавливаете? Причем разница не только в том как сказать, но и в том, что написать - сами сравните тексты.

 Я еще раз повторю, что  все дело в акцентах.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(12:08:27 / 26-01-2015)

Беларусь была в каменном веке, а каменный век был в России. Следовательно, по теории множеств, Белоруссия была в России :-)

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:17:57 / 26-01-2015)

Неее, получается, что  Россия была в Беларусии  :о...

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(14:53:01 / 26-01-2015)

 Я еще раз повторю, что  все дело в акцентах.

 Все дело в том, что эти "акценты" - Ваши собственные, выдуманные "из своей головы" и к реальности никакого отношения не имеющие, "в реале" все гораздо сложнее ("не все так однозначно(С)"). Вот Вы приводите цитату "из Хурона" - с коментарием типа "подумайте, какой ужас!". Поскольку мне совершенно непонятно, какие именно "тараканы" в Вашей голове чему "ужаснулись", мне дискутировать с Вами в таких "полунамеках" весьма затруднительно. Что касается "источника копипасты", то маркеры "Регнум", "Империя.by" и персонально пан Баранчик "моими тараканами" интерпретируются одним словом = "ВРАГ!" (трижды). За истекшие десятилетия эта оценка не раз подтверждалась на практике.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:44:16 / 26-01-2015)

Во-первых, не ужас, а каша - читайте внимательнее. С самого первого нашего диалога я пытаюсь сказать одно - у нас (Россия, Беларусия) ОДНА история, а Вы мне доказываете, что разная.

Во-вторых, прокомментируйте официальный сайт РБ с  перечислением исторических периодов, а потом определяйте врагов.

И потом, кругом одни враги?

Назначая Михаила Журавкова на должность министра образования, президент Александр Лукашенко 27 декабря 2014 года выразил надежду, что новый руководитель поможет разобраться с проблемами, имеющимися в школе, сдвинет их с мертвой точки. Именно этого ждут от Журавкова общество и президент, а не политических акций и демаршей», — заявил 24 января корреспонденту ИА REGNUM белорусский юрист Алексей Антоненко, оценивая действия Минобраза Белоруссии по дерусификации учебных заведений.

По мнению белорусского юриста, выступление нового министра образования Белоруссии на пресс-конференции 21 января характеризуется логической противоречивостью выраженной в ней мысли. Министр заявил о необходимости административного (т.е. принудительного) перевода некоторых школьных предметов на преподавание на белорусском, а затем высказал предположение о постепенном добровольном выборе учащимися белорусского в качестве языка обучения.

«Сначала принудить, а потом получить „добровольное“ согласие? Коренной вопрос именно и заключается в методах. Их два: принуждение и, ориентированное на добровольность, убеждение. В выборе метода и заключается суть навязываемой белорусскому обществу с 90-х годов прозападными, антирусски ориентированными местными националистами вопроса об использовании русского языка в Белоруссии», — считает Антоненко.

Казалось бы, на референдуме 1995 года народ сделал свой выбор, подвергнув жесточайшей обструкции доминировавшую в Белоруссии до первых президентских выборов политическую практику националистов по административной (принудительной) белорусизации. В 1996 году народ на республиканском референдуме принял Конституцию, провозгласив в ней право каждого на самостоятельный, свободный выбор поведения в рамках закона и запрет на ограничение свободы, если ограничение не предусмотрено законом и не обусловлено обеспечением общественного порядка, защитой нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц (ст. 23 Конституции), — отметил эксперт. — Понятно, что внесение в текст Конституции нормы о двух государственных языках (без разделения их по значимости на „первый“ и „второй“) основано не только на результатах референдума 1995 года, но и на концепции белорусской государственности о человеке, его правах и свободах как высшей ценности и цели общества, а также государства с его институциональной системой, к которой с декабря 2014 года имеет самое непосредственное отношение министр образование Михаил Анатольевич Журавков».

По мнению юриста, то, что вполне допустимо с точки зрения юридической ответственности для частного лица в рамках свободной общественной дискуссии как формы осуществления права на свободное выражение собственного мнения, совершенно недопустимо для высокопоставленного государственного служащего. Антоненко пояснил: «По своей сути, заявления и предполагаемые административные инициативы Михаила Журавкова, одобрение которых он намерен получить среди своих подчиненных, а отнюдь не у общества или, по крайней мере, у родителей школьников, содержат признаки нарушения ряда норм белорусской Конституции, к которым относятся, например, статья 1 в части провозглашения государства демократическим, что обеспечивается, в том числе, многообразием мнений (ст. 4); статей 2 и 21 в части провозглашения прав и свобод человека высшей ценностью и целью общества и государства; статьи 17, провозглашающей государственными языками белорусский и русский языки; статьи 21 в части гарантирования прав и свобод гражданина (в том числе на использование без ограничений любого из государственных языков по своему усмотрению); статьи 54, обязывающей каждого беречь духовное наследие и другие национальные ценности, к которым относится и русский язык как одна из духовных, культурных, религиозных основ белорусского народа».

«Наличие признаков нарушения основ конституционного строя, конституционных прав и свобод граждан, является основанием для прокурорской проверки и возможного принятия мер прокурорского реагирования. Государственные органы, согласно части 2 статьи 59 Конституции, обязаны в пределах своей компетенции принимать необходимые меры для защиты Конституции, прав и свобод личности», — отметил белорусский юрист.

Напомним, власти Белоруссии не первый год поднимают вопрос о переводе обучения в учреждениях образования исключительно на «беларускую мову». Так, в марте 2012 года министр образования Белоруссии Сергей Маскевич заявил, что преподавание «Истории Белоруссии» будет переведено на белорусский язык в вузах, а в школе — «уроки по истории и географии родного края». В 2014 году снова был поднят вопрос о создании полностью «белорусскоязычного» вуза — данную инициативу долго вынашивали в недрах Минобразования, Минкультуры и Администрации президента, озвучив на совещании Александра Лукашенко с писателями в октябре 2014 года. Данные инициативы не проходили публичного общественного обсуждения и вызвали негативную реакцию общественности. Эксперты (политологи, юристы, философы и др. ) усмотрели в данных инициативах покушение на право выбора языка обучения, закреплённого в Конституции и законе о языках, а также ставку властей на радикальный национализм и реализацию «украинского сценария».

Как сообщало ИА REGNUM, в 2014 году политическое руководство Белоруссии продолжило политику «белорусизации», предусматривающей ревизионизм и сокращение сфер употребления русского языка, а также уничтожение русскоязычной топонимики. Реализация данного курса, по мнению представителей белоруской общественности, противоречит решению всебелорусского референдума 1995 года, по итогам которого русский язык получил статус государственного и равного с белорусским. Итоги референдума были закреплены в Конституции, которую прозападная оппозиция намерен изменить после свержения «режима Лукашенко». По мнению ряда политологов в ходе президентской кампании 2015 года политика «белорусизации» используется властями для нейтрализации «умеренной оппозиции».


http://www.regnum.ru/news/polit/1888241.html

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(19:31:26 / 26-01-2015)

С самого первого нашего диалога я пытаюсь сказать одно - у нас (Россия, Беларусия) ОДНА история, а Вы мне доказываете, что разная

 Как говорится, "почувствуйте разницу" между "сказать" и "доказывать".

 Полагаю что Русская история и шире и глубже истории собственно России (как государства) или тем более Беларуси - она "многопоточна". Какое то время эти потоки "текли параллельно", в какой то момент они слились, в общий "поток" влились и другие, "неславянские" потоки.. Тем более, что это доказуемо. А Вы хотите "сказать", что все, что "не общее" с Россией или было "до России", нужно "выбросить".

заявил 24 января корреспонденту ИА REGNUM белорусский юрист Алексей Антоненко, оценивая действия Минобраза Белоруссии по дерусификации учебных заведений.

 Коментировать "извержения" Регнума и уж тем более "свiдомого аппазiцыянера Антоненку" - то же что коментировать некого Бенедиктова. Или сразу заявления Госдепа. Уж увольте..

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(19:52:29 / 26-01-2015)
Вы мне доказывали, что литвинства в Беларусии нет и в конце концов в доказательство своей отличной от других истории привели сегодня автора, который, мягко скажем, резок по отношению к России, но еще и заявляет, что "литвины это мы и есть"... Каша полная, но Вы на это обижаетесь...
Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(21:04:53 / 26-01-2015)

 ..Нет - в Вашем понимании этого слова, в контексте Вашей "копипасты". Наверное, мир существенно сложнее Ваших о нем представлений. Потому у Вас в голове от этого и "каша" какая то получается.. Бодание за "литвинство" происходит не между Россией и Беларусью, а Россией и Беларусью (Русским миром) с одной стороны против Литовской республики, которая борется за "наследство ВКЛ" еще и с претендующей на тоже самое Польшей, ну нельзя им этого отдавать (тем более если для того нет исторических обоснований, для того и ссылка на того автора, который с литовцами "бодается"), это на самом деле борьба "за претензии на историко-идеологическое доминирование на Северо-Западе Русского мира" между русскими и "нерусскими" - а так понятно?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(21:12:32 / 26-01-2015)
Ага, и с Литвой и с Россией - за компанию... Мир действительно сложнее, чем Вам кажется...
Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(00:49:40 / 27-01-2015)

 Долго думал - о чем это Вы? Или я плохо раскрыл "текущий расклад" на Северо-Западе Русского мира?

Потом дошло - это Вы про автора, который... посмел.. А что, разве Россия - столь Совершенный Идеал, к которому и "вопросов" быть не может - почему в этом "цивилизационном противостоянии" Россия (в лице ник "кислая") вдруг оказалась на стороне Литовской республики? К тому же "претензии" автора вовсе не к России, а всего то исключительно к "имперской историографии от Екатерины II", унаследованной историографией советской,  допустившей преднамереное искажение  истории "по идеологическим соображениям" - которые в нынешних условиях (членства Литовской республики в ЕС и НАТО) могут привести к угрозе потери теперь и Северо-Запада для Русского мира. И автор просто излагает свои аргументы, в основном подтверждаемые документально. А для Вас это уже прям "бодание" с Самой Россией! Что там с вами со всеми происходит то? Что то я уже начинаю всерьез беспокоиться за Россию -  "низкий порог обидчивости" очень тревожный признак...

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(08:01:32 / 27-01-2015)

Классика (Юнг) -жаль. На сим дискус  завершаю ввиду его бесперспективности.

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(13:14:38 / 26-01-2015)

Второй абзац по Вашей ссылке просто взрывает мозг прямо с первого предложения. По ходу текст писался про СССР. А вот потом для сайта какой то идиот названия поменял и вуаля - полная чушь.

Аватар пользователя СекретнаяСволочь

Не ну на россиянах нефтегаз экономят, почему оне не будут делать это на белоруссах? А нефтегаз в ес и кетай пергонять. Колония же.

Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 10 месяцев)(13:17:13 / 26-01-2015)

В Беларуси в бассейне Немана разрабатывались еще в СССР нефтянные скважины,помешал Чернобыль,потом распад СССР.

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(11:29:59 / 26-01-2015)

«То, что в свое время не удалось осуществить с помощью всевозможных общественных организаций, фондов, финансируемых из-за рубежа, сейчас делается при помощи государственных структур Белоруссии, — сказал эксперт. — Политика государства трансформируется медленно, но верно. Делается все возможное, чтобы оторвать один народ от другого, внушить белорусам русофобские идеи. Для этого всегда используются два фактора — язык и история, и весь подобный процесс мы можем наблюдать на Украине».

«При сохранении таких тенденций мы скоро увидим перемены в настроениях белорусов, главным образом, среди молодого поколения, — заметил Безпалько. — Там уже не будут воспринимать высказывания в духе господина Яценюка о „напавшей на Германию и Украину России“ как бредовые. В этом главная опасность, в изменении мышления и ценностных ориентиров. Уже сейчас подрастающему поколению Белоруссии внушаются истории о „кровавом карателе Суворове“ и „борце за свободу белорусского народа Костюшко“. Того же Достоевского, кстати, белоруса по происхождению, уже обозначают как зарубежного писателя. Не исключено, что скоро начнутся требования изъять само название „белорусы“ заменить его на каких-нибудь литвинов. Многие западные политики мечтали бы о таком, чтобы Белоруссия пошла по пути Украины».

http://newsland.com/news/detail/id/1489419/

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(11:31:51 / 26-01-2015)

Это факт. Очень многие молодые белорусы считают Россию отсталой страной и готовы целовать всякое говно вроде Польши с Литвой в попу.

Аватар пользователя Maks I
Maks I(2 года 10 месяцев)(11:56:40 / 26-01-2015)
Чушь.
Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(12:26:27 / 26-01-2015)

Пойду расскажу своим белорусским знакомым, что они не существуют. На АШ авторитетно постановили.

Аватар пользователя SOLO3
SOLO3(4 года 11 месяцев)(11:35:03 / 26-01-2015)

Опять кислое ничтожество пропогандирует с помощью недостоверной информации раздор между Белорусью и Россией.

Кисла ты хоть вставь в свой мозг информацию, что в Белорусии изучают два предмета Историю Белорусии и Всемирную историю. Добавь, что есть право у родителей выбирать на каком языке их дети будут изучать предметы. Добавь, что класов с изучением на белоруском языке почти нету.

Скажи почему такое ничтожество как ты дастает информацию которой 15-20 лет и выдает сей фэйк за супер новость? Скажи тебе в амереканском госдепе хорошо платят за антиросийскую пропоганду?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:42:37 / 26-01-2015)

Слышь, защитник истины- ты бы не здесь слюной  не брызгал. Когда переходят на личности и оскорбления - это признак слабости  и неумения вести дискуссию. Еще раз "плюнешь" - улетишь в бан.

Аватар пользователя SOLO3
SOLO3(4 года 11 месяцев)(11:48:23 / 26-01-2015)

Иди на три буквы ничтожество. У меня дети в школу ходят. И того говна, что ты здесь людям скармливаешь в помине нету. И не пугай меня баном, для вывода такого ничтожества продавшегося амереканскому госдепу, я еще пользователей зарегистрирую.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(11:51:43 / 26-01-2015)

Забавно видеть какую истерику у правоверного батькофила вызывает простая перепечатка с "Официального сайта Республики Беларусь".

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(11:53:36 / 26-01-2015)

Вы бы вместо того, чтоб ругаться и оскорблять человека ни за что ни про что (только за размещение здесь информации, которую, как бы она нам не нравилась, тоже нужно принимать к сведению), рассказали бы, как все обстоит в реале.

мне вот тоже в Белоруссии много чего показалось, ээээ...  странным, при общем положительном впечатлении.

развейте наши сомнения

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(15:26:12 / 26-01-2015)

развейте наши сомнения

 Пока что "сомнения" никак рационально не сформулированы, одни эмоции -  как "развеивать" непонятно что? Статья же - просто злонамеренный бред, там и "развеивать" то нечего - "фтопку" целиком. В статье приведены "реалии" вообще "советского периода", когда на гос-уровне проводилась принудительная "белорусификация". Через это уже прошли (и благодаря Лукашенко в том числе, блокировавшего "административный ресурс белорусификации"), двадцать пять лет уже прошло. Сейчас здесь другие опасности - борьба "за наследство ВКЛ" с Литовской республикой, претендующей на "главенство" в Прибалтийском регионе (Беларусь по литовски они называют "Балтокривией" - от этнонима "кривичи", это как бы "литовскоязычный" эквивалент слова "Белоруссия")

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:54:44 / 26-01-2015)

Хорошо, развейте нам сомнения на это  "Белорусский партизан":

21 января новый министр образования Беларуси Михаил Журавков заявил: «Изучать географию и историю Беларуси надо на белорусском языке. Я полагаю, что постепенно сами дети придут к тому, что захотят изучать половину или большую часть предметов общеобразовательной школы на белорусском языке».

Это высказывание мало отличалось от заявлений прежнего министра, Маскевича. Речь идет не о всем курсе истории и географии, а только об истории, географии Беларуси. До 2000-х их изучали по-белорусски, но затем перевели процесс на русский язык. Хотя трудно себе представить, чтобы, скажем, в России географию и историю России изучали не по-русски, а на другом языке.

Казалось бы, вопросы образования - сугубо внутреннее дело Беларуси. Тем не менее, даже этого скромного пожелания сделать что-то, чтобы улучшить знание белорусского языка молодым поколением, стало достаточно, чтобы ряд финансируемых из бюджета СМИ и аналитических центров России подняли большой шум, пишет "Наша Нива".

«21 января министр транспорта и коммуникаций Белоруссии Михаил Журавков заявил, что в ближайшее время преподавание истории и географии на русском языке в школах будет запрещено», - в характерной гебельсовской манере написало информационное агентство «Регнум». Оно, фактически, является инструментом создания сети агентов влияния в бывшем СССР, замаскированным под средство массовой информации.

«Печально констатировать, что Белоруссия верно следует антироссийским курсом. Власти республики идут по пути национализма украинского толка. Пока это не столь явно, но ситуация далее будет лишь усугубляться», - заявил заместитель директора Центра украинистики и белорусистики Московского государственного университета Богдан Беспалько.

«В Белоруссии началась очередная волна дерусификации, это факт, - говорит руководитель  интернет-портала с показательным названием «Империя» Юрий Баранчик, который переехал жить и работать в Москву из Беларуси.

«Империя» сыграла важную роль в организации беспорядков на Донбассе, которые переросли в кровавую войну.

«По сути, белорусское руководство сейчас окончательно сбросило маски, - страшит Баранчик. - Если ситуация не изменится, лет через пять белорусский национализм может сравняться по своей крайности с украинским».

Судя по всему, имперские силы в России может удовлетворить только полный отказ белорусов от своего языка и культуры. Они готовят российское общественное мнение к силовому вмешательству в жизнь нашей страны под предлогом противодействия вымышленным «националистам».

Пока руки этих сил связаны Украиной, которая оказала сопротивление планам расчленения страны. Национальное самосознание украинцев оказалась сильнее, чем предполагали в Москве. После реализации своих планов в Украине или в случае их окончательного блокирования эта идея может переориентироваться на Беларусь.

«Путем создания альтернативного экспертно-общественного мнения и опоры на сотрудников спецслужб Украины, а теперь и Белоруссии (ибо в любом случае для российских интеграторов на очереди именно она) можно создавать сильное пророссийское движение, способное не только оказывать воздействие на общественное мнение, но и изменять политику и руководство этих стран в нужном России», - предостерегает бывший сотрудник Российского института стратегических исследований, доктор исторических наук Александр Сытин в своей статье «Анатомия провала: О механизме принятия внешнеполитических решений Кремля». Этот аналитический центр при Службе внешней разведки России сейчас перешел в подчинение Администрации президента РФ.


http://www.belaruspartisan.org/m/politic/293203/


Аватар пользователя no-i-am
no-i-am(3 года 8 месяцев)(17:00:16 / 26-01-2015)

Кислая, в РБ белпартизан, наша нива и прочие источники ваших статей соответствуют по духу московскому эху мацы. Вы бы ещё хартию97 привели, у меня нервов не хватает читать тех подонков. Комментарии там кроме русофобских вообще не пропускают, там премодерация.

На самом деле русофобства не видно и не слышно. У меня двое детей здесь в школе учится, бел.язык очень ограничен.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(17:28:53 / 26-01-2015)

На самом деле русофобства не видно и не слышно.

Я все таки не пойму - источники, ретранслирующие  русофобство есть, а русофобства нет? 

 

 Я искренне надеюсь, что у этих "источников" действительно малая аудитория. Но, речь таки не об этом - нельзя прятать голову в песок и отрицать наличие подобных настроений.

Аватар пользователя no-i-am
no-i-am(3 года 8 месяцев)(17:52:18 / 26-01-2015)

Та же хартия управляется из Вильнюса и Варшавы, о чем они не стесняются говорить. Многие другие оттуда же финансируются и принадлежат оппозиционерам, которые сейчас в той же Польше проживают. Я не знаю людей, которые разделяют их взгляды, а вот в интернете читать приходится. Финансируют их специально с целью розжига и финансируют враги нас - русских людей. Не ведитесь пожалуйста, здесь народ не хуже вас знает, до чего допускались украинцы и совсем не горит желанием повторить то же самое. Дар взгляд на запад сугубо потребительский, купить у гейропейцев по дешевле, но самим туда ни ни. Хотя какой-то процент инакомыслящих конечно есть, но он низкий.

Повторюсь, не волнуйтесь за белорусов, здесь памятники убитым, сожженным живьем в том числе детей, практически в каждой деревне, фашистов здесь порвут.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(19:55:26 / 26-01-2015)
На Украине они тоже были...
Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(19:02:59 / 26-01-2015)

"Белорусский партизан"  - говорит руководитель  интернет-портала с показательным названием «Империя» Юрий Баранчик


 Может мне еще и про высказывания некой Псаки "развеять сомнения"?!? Для меня эти персонажи - просто враги, не брезгающие даже откровенной клеветой. Да, борьба не закончена референдумом 1995-го - как и в России она не закончена, но я же не прошу "развеять сомнения" от высказываний Каспарова, например. Или "откровений" АнТюра, обещающего "выжженую деиндустриализованную  экономическую зону" после (или до) "присоединения" территорий "лимитрофов" (Украины и Беларуси) к Империи (на его счет у меня  никаких сомнений просто нет).

Аватар пользователя no-i-am
no-i-am(3 года 8 месяцев)(22:47:23 / 26-01-2015)

Это вы камрад еще не читали вот этого персонажа.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(11:51:09 / 26-01-2015)

И действительно,если чеченцы  учат детей на своем языке,то это  нормально,а вот белорусам низззя.Двойные стандарты однако.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:01:51 / 26-01-2015)

Ерунду не порите, о запрете языка и обучения на родном языке ни кто не говорил, речь идет о том, ЧТО будут на этом языке давать обьективные вещи или новых "питеков"  растить?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(11:37:18 / 26-01-2015)

кмк, белорусы не наелись западных товаров, ценностей и идеалов.

так, чтоб до отрыжки и до интоксикации, как россияне.

ситуация полной изоляции, она тоже ненормальна, Лукашенко там так закрутил гайки, что белорусское общество сейчас похоже на сжатую пружину.

когда-нибудь будет выхлоп и немалый, а виноватой как обычно сделают Россию

Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 10 месяцев)(13:18:35 / 26-01-2015)

А России уже не все равно, что и кто о ней думает?! Мне кажется все равно. Про сжатую пружину вы несколько перегнули палку - все, кто мог что-то, уже давно за пределами Белоруссии. Как специалисты, так и не очень.

Если и дальше так пойдет, в смысле Россия до конца станет вести свою по настоящему независимую политику (общая тенденция наметилась, но уж дерьмецо либеральное еще торчит со всех щелей, да и шараханий "из стороны в сторону" к пиндосно-подпиндосным партнерам), перейдет (это считаю главным аргументом) на оплату своих товаров, услуг, сырья ТОЛЬКО ЗА РОССИЙСКИЕ РУБЛИ, перетащит производства из ЕС (что-то удается насколько я знаю) ,то от Белоруссии останется тихая аграрная демаркационная зона. 

 

Россию, думается мне, этот сценарий устроит более чем. А будем переть по дорожке фашизма (дико думать, но после дуркаины поверю во все) - захлопывается российский кошелек и все - капец "цудоунаму сасуду" ) 

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя no-i-am
no-i-am(3 года 8 месяцев)(17:05:35 / 26-01-2015)

Про сжатую пружину вы несколько перегнули палку - все, кто мог что-то, уже давно за пределами Белоруссии. Как специалисты, так и не очень.

Просто из любопытства, зачем свой идиотизм на люди выносить?

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(11:36:12 / 26-01-2015)

Они посылают молодёж в католические страны : в Литву и через неё в Польшу. А Польша это старая подруга России, если кто не внял.

Война с католичеством не закончена. 

Вспомните о том съезде в Минске, вспомните, что беларусь организовали бундовцы. С братушками любовь окончена.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(11:57:01 / 26-01-2015)

Если что,то БССР ,а не РБ,организовали В.Ленин и И.Сталин со товарищи.

Аватар пользователя qazedc
qazedc(3 года 3 месяца)(11:41:17 / 26-01-2015)

1915–1916 гг. – на территории Беларуси происходили кровавые битвы между немецкими и русскими войсками.

Казалось бы, измени фразу

1915–1916 гг. – на территории современной Беларуси происходили кровавые битвы между немецкими и русскими войсками

и совсем другой смысл.

Комментарий администрации:  
*** Где я, там и срач! ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:48:13 / 26-01-2015)

Да, нет - тут совсем другое хотят сказать. Бедная, бедная Беларусь (коей тогда в принципе не существовало) стала полигоном для разборок России и Германии, а сама та Беларусь была непричем и оно ей и на фиг не надо было....

Хурон(16:54:40 / 31-12-2014)

 Это просто констатация того, что живем мы в очень конкретно легко уязвимом месте. И исходя из этого "местоположения" у меня, разумеется, не может быть "в голове" трактовки истории "по как бы отстраненно велико-сибирски", например.

Аватар пользователя qazedc
qazedc(3 года 3 месяца)(12:04:31 / 26-01-2015)

Да, это понятно. Фраза построена так, что не допускает другого толкование, кроме как БРЕД.

Комментарий администрации:  
*** Где я, там и срач! ***
Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(11:47:28 / 26-01-2015)

Фамилия автора - Баранчик полностью соответствует его уровню  мышления.Я так понимаю,что это госдеповский провокатор,как и всё агентство.

Камрады на АШ очень смутно представляют жизнь Беларуси.Поэтому очень нервно реагируют на каждый наброс на вентилятор.

Аватар пользователя bron147
bron147(5 лет 10 месяцев)(11:49:42 / 26-01-2015)

Статья полный бред. Ситуацию в Белоруссии знаю не из интернетов, твитеров и подобной галиматьи, а изнутри.

Упоротых там не больше чем в России. 

Мало того, камрады, вы наверное не в курсе но еще в СССР белорусский язык был ОБЯЗАТЕЛЕН к изучению школьникам во всех белорусских школах. И я его учил в том числе.

До сих пор могу на беларускай мове читать. Разговаривать уже вряд ли получится, лет 30 не пробовал.

Оновная масса жителей Белоруссии нациков в гробу видала в белых тапочках.

И никаких параллелей с Украиной тут просто быть не может.

Аватар пользователя qazedc
qazedc(3 года 3 месяца)(12:10:17 / 26-01-2015)

1915–1916 гг. – на территории Беларуси происходили кровавые битвы между немецкими и русскими войсками.

Являюсь сторонником Лукашенко, но эту фразу не вырубишь топром. Она там есть. 

Теперь, если источник на самом деле официальный, то и редактура там тоже официальная. Линия партии.

Безумно жаль.

Комментарий администрации:  
*** Где я, там и срач! ***
Аватар пользователя bron147
bron147(5 лет 10 месяцев)(14:14:11 / 26-01-2015)

оттуда же:

17 сентября 1939 г. - Красная армия вошла в Западную Беларусь, в результате чего эти территории введены в состав БССР.

июнь 1941 г. - началась Великая Отечественная война.

июнь-июль 1941 г. - сопротивление защитников Брестской крепости немецким захватчикам продолжалось 6 недель.

сентябрь 1941 г. - Беларусь полностью оккупирована немецкой армией. Оккупанты начали устанавливать так называемый новый порядок, основанный на терроре.



Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(11:57:04 / 26-01-2015)

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 10 месяцев)(11:59:30 / 26-01-2015)

Добавлю, что белорусы с двух сторон.

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(12:02:46 / 26-01-2015)

Ну и сколько их там -10-20 человек.А шуму-то на всю планету.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(12:04:12 / 26-01-2015)

Онижедети. Поиграются и перестанут.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Nitrol
Nitrol(3 года 3 месяца)(11:58:57 / 26-01-2015)
А еще в Беларуси изобрели колесо и картошку.
Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 10 месяцев)(12:03:06 / 26-01-2015)

Туркменбаши уже застолбил "изобретение" колеса )))

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 10 месяцев)(13:20:00 / 26-01-2015)

Вот-вот. Лучше бы к  Туркмении присмотрелись.Там будет скоро гораздо хуже.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:08:10 / 26-01-2015)

может, это такой хитрож... план собирания русских земель ? Буферные страны делаются русофобскими, поощряются нацисты. Потом кровавый переворот, сопротивление несогласных, как в Донбассе. Помощь России. Крушение русофобского правительства. Страна делается либо пророссийским буферным государством под фактическим управлением России. Либо входит в Россию.

Иначе получается, что Лукашенко - самоубийца. Политический, как минимум.

ПС: На правах гипотезы. Не является ли это, если это так, другим вариантом достижения Нового мирового порядка ? Пользуясь нами, до поры, до времени. Нашим психотипом - стремлением к правде, защите "младших братьев" ? Воспользовались же этим, чтобы втянуть нас в 1 мировую. С сербами и Австро-Венгрией. Была перформатирована вся Европа, уничтожены 3 империи. Что существенно облегчило мировому олигархату продвижение по пути накопления сил, структур, возможностей.

К примеру, стало ясно, что США уже сожранный до дыр проект. И пробуют собирать НМП, используя Россию. Плюс Китай и остальной БРИКС.

Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 10 месяцев)(12:08:49 / 26-01-2015)

Да нет, все проще - болезнь "брацкасти" и пофигизма присуща российской внешней политике. Поменяется или нет - не знаю. Надеюсь, что поменяется. Очень не хочется чтобы и тут зажглось по дуркаинскому сценарию. И мы скатились в руссофобство. Впрочем рецепт лечения этой болезни просто - снятие с довольствия (путем приглашения в состав РФ, Лукашенко естественно откажется ну и понеслось... зато четко будет видно кто мы и что мы из себя представляем). Ну а недопустить скатывание еще проще - убирайте с довольствия Польшу! А то сами кормите руссофобов! Зачем?! Спасибо они вам уже не скажут. Проеболты много спасибо говорили?!  

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(12:08:00 / 26-01-2015)

Что вы всё Лукашенко да Лукашенко?На мой взгляд имеет место преувеличение роли  личности в истории.

Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 10 месяцев)(12:13:28 / 26-01-2015)

Не все так просто с Лукашенко! Но если он пока тут у власти - значит он устраивает Россию. Если конечно это не очередное проявление пофигизма "брацкасти" с российской стороны. Заканчивайте уже, спасибо вам никто не скажет. Вон у укров в фашизм вылилось. Ничего кроме "знаковости и избранности" у аборигенов (ну а как еще назвать коли как папуасы задницами трясут) не появится - благодарности точно не будет!

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(12:09:02 / 26-01-2015)

Ага. Хитрожопый план Путина (ХПП). Как по нотам, вокруг пальца.

Все эти движухи приведут к росту национализма уже в самой России.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя molotok
molotok(3 года 5 дней)(12:12:44 / 26-01-2015)

Лукашенко ещё та сволочь. Двадцать лет на словах вопит об объединении с Россией, а на деле делает всё, чтобы этого не произошло.

Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 10 месяцев)(12:14:34 / 26-01-2015)

Пока не придумано (не предложено) как передать трон навечно в семью. А очень хочется.

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя Valsv
Valsv(3 года 5 месяцев)(12:17:56 / 26-01-2015)

новость чушь полная нет такого. а тем кто поддается на такие провокации следует задуматься о своих резких разворотах в отношении к союзникам. утром друзья вечером враги а на завтра опять друзья? Хватит истерить комрады пора уже головой думать, а не только есть туда...... 

Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 10 месяцев)(12:41:12 / 26-01-2015)

Я из Белоруссии и сделаю ремарочку ПОКА нет! Но политика открытых границ с пшеками, пофигизм по отношению к получившим "карту поляка", принудительное "употребление белорусской мовы" в общественных заведениях (пока мимо меня прошло, но я не показатель - хожу очень редко куда) - считаю первыми шагами к "бандеризации" страны. Впрочем, что сделать России дабы не допустить повторения "дуркаинского сценария" - я уже написал выше. А уж как поступать России решает она сама.   

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:13:34 / 26-01-2015)

у нас и в России есть враги. Речь идет не о Белоруси, как таковой, а о тех силах, которые (гипотетически) могут прийти там к власти. Мы свободно обсуждали/обсуждаем варианты, что было бы, если бы либеры/нацики пришли к власти в РФ или дворцовый переворот случился.

Аватар пользователя 33SA
33SA(3 года 1 месяц)(12:18:22 / 26-01-2015)

Уже всем очевидно, что ЕС трещит по швам. Если упоротых свидомитов незалежной в конце 2013 ЕС еще как-то манил, то сейчас желающих туда станет моменьше, хотя и в России экономика не фонтан.

Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 10 месяцев)(12:42:20 / 26-01-2015)

..не-не-не "у польшчы" ценники ниже чем в РБ и кредиты "дишовые" ))) свидомиты и прочие обмылки оперируют к этому. 

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(13:14:02 / 26-01-2015)

Ну как Вы не понимаете. Россия это "азиатска держава", а с азиатами никто жить вместе не хочет.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(12:21:32 / 26-01-2015)

Я думаю, что никто не будет против того, чтобы в школе изучался Белорусский язык. И к украинскому претензий не было бы, если бы он просто изучался, а не навязывался в качестве основного. И то же истинно в отношении любых других национальных языков СССР. Мне бы было неприятно, если бы татары не изучали татарский, а чечены - чеченский. Это обедняло бы нашу культуру. Каждый ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ К РУССКОМУ язык - это очень хорошо с точки зрения развития личности, каждый дополнительный язык повышает IQ человека на несколько пунктов.

Проблема (огромная) возникает лишь тогда, когда при этом идет подавление русского языка. Совершенно абсурдно, когда людям не дают пользоваться одним из ведущих мировых языков, который ценен и в практическом, и в культурном, и в эстетическом плане. То же можно сказать и про репрессии в отношении любого другого языка, но если это идин из 10 ведущих мировых, то это еще и глупость несусветная.

В этом смысле Киргизы и Таджики значительно обгоняют в культурном и практическом смысле "близкую к Европе" территорию. Надеюсь, что и Белорусы являются достаточно культурной и разумной нацией.

Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 10 месяцев)(12:45:16 / 26-01-2015)

Просто замечу, что белорусский как и дуркаинский (как хочу - так и называю, укры проштрафились по-полной) абсолютно нежизнеспособен соседствуя рядом с русским ))) 

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(14:54:55 / 26-01-2015)

"Живость" языка это не главный критерий для изучения. Возьмем, к примеру, латынь и древне-греческий. Белорусский и украинский очень ценны для русского языка в первую очередь. Они очень продуктивны для заимствования, например, если речь идет о древне-русской основе. Для русского языка полезнее заимствовать слово из настоящего (как он был определен к середине 20го века) украинского языка, чем из любого из европейских, к примеру. Посмотрите, сколько слов вошло за последние 23 года (это, пожалуй, единственный позитивный результат дуркаинских изысканий) - "мова", "перемога", "свидомость", "мрия" и т.д. Это чисто с позиций великорусской державности говорю я.

Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 10 месяцев)(13:10:34 / 26-01-2015)

Лингвисты ждут когда в русском языке появится слово "гэкликоптер" для обозначения авиамашины "вертолет" ) Ну русскому же языку нужно как-то "развиваться" ) Это была шутка.

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(13:15:27 / 26-01-2015)

Как правильно гвинтокрыл или гэликоптер?

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 10 месяцев)(13:20:33 / 26-01-2015)

у укров спросите )

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 10 месяцев)(12:57:54 / 26-01-2015)

Пару лет назад впервые в жизни столнулся с упорышем, который мне заявил, что поскольку я белорус, то я должен разговаривать "толькi на мове продкау" при этом это было заявлено на чистом русском.  При тыканье ему носом на этот факт, упорыш мне сказал, что мол он чуть ли не снизошел до русского чтобы я его понял ))) С тех пор я белорусский мягко скажем не уважаю. Никто не имеет права мне указывать, на каком языке мне разговаривать! 

Давелось полазить в его "семейном альбоме" - дед "белорусский пшек" воевавший "в войске польском" ) Собственно еще раз доказало мне, что "бздышеки" в отличии от русских все свои обидки от последнего разбитого проекта "ополячивания ад мора, да мора" не забыли и только этим и живут. А вы, уважаемые россияне, кормите бздышеков и дальше, ну а что - "брацкасть". Посторили пшекам кучу всего, а теперь пшеки плюют в вашу сторону. Причем знаю, что вменяемые есть, но сейчас быть "руссофобом"  денежно, а скакать по граблям пшеки ой как любят, хотя мозгов у них все же имеются. 

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(13:19:32 / 26-01-2015)

Александр Христофорович Бенкендорф достаточно плохо отзывался о дворянах, которые жили на территории Белоруссии

когда шли наполеоновские войска, крестьяне убивали своих помещиков в этих районах, а когда шли по территории России - спасали

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(13:36:11 / 26-01-2015)

В тех местах помещики брали в управляющие имением евреев. У помещика доходец повышался, еще долю малую забирал еврей, а крестьяне... А крестьяне потом помещиков на вилы, ну я думаю и не без антисемитизьма это просходило... :-) 

Аватар пользователя B4C
B4C(3 года 4 месяца)(13:34:04 / 26-01-2015)

Чему быть, того не миновать. С  маятником истории никому не справиться. Беларусь, как отдельное государство, неизбежно станет лимитрофом. Элиты, контролирующие территорию, объективно заинтересованы только в том населении, которое эта территория может прокормить, причем, в лояльном населении (для тех кто согласятся на правила игры, лакмусовая бумажка - язык). Остальные либо должны согласиться на new рабство, либо ехать к ресурсам - за Урал, ну, либо глубоко осознать ситуацию и принять на себя отвественность за то, что он продолжает быть русским на территории "не России", строя свою жизнь в соответствии с этим фактом, что будет явно тяжелее, чем даже new рабство.

Вопи-не вопи на любой из сторон: хоть на стороне русофилов, хоть на стороне беларусофилов - против закона сохранения не попрешь. Было это в истории не раз, не два. Страны лимитрофы штампуются как на конвейере. Это не хорошо и не плохо. Это - объективно.

Просто для собственно России нужно прекратить смотреть на этот процесс как на личную трагедию, прекратить вкачивать свои ресурсы на торможение необратимости, а пытаться пристроится к маятнику истории, взять энергии от процесса, все, что он может дать, как и в любом другом деле. Главное - сохранить и поддерживать Наших людей, что на территории самой России, что на территориях не Россий! Приспособленцы - нехай будут счастливы, обслуживая местечковых президентов. Вон у США - все соседи в лимитрофах, и при этом довольны, а Россия почему должна содержать перпендикулярно настроенных за свой счет?

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(13:27:39 / 26-01-2015)

Ну тогда так и будут по куску отламывать. 

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя B4C
B4C(3 года 4 месяца)(13:58:46 / 26-01-2015)

Точно. А разве русские (и если более широко посмотреть  - славяне) не в этом процессе уже много столетий, если не тысячелетий?

Думаю,что соль в том, что:

1. на любой территории может прожить людей не больше, чем есть на то ресурсов.

2. концентрация ресурсов может привести к качественному изменению, но можно и перенапрячься.

Вот была когда-то жизнь в Польше, была цивилизация. Потом куда-то она делась. А пустырь остался. На пустыре тоже люди живут - бомжам ресурсов всегда хватает. У бомжей свои элиты есть и при желании и если они сильно большим дядям мешать не будут, то и проч. атрибуты суверенности.

Куда не глянь в историю везде одно и то же: Египет, Ассирия  - куда ушла цивилизованность из этих когда-то мирового значения мест? А территории кишат человеками, нации "великие", не меньше чем укры :)

Для тех кто верит в Россию, главное, понять суть собственно России, русскости. Тогда его не будут одолевать сомнения "слил-не слил". А уж чего у тех, кто поверил в Россию получится в итоге - зависит только от них. Как величие Беларуси будет зависить от тех, кто поверил в нее, выучив ее язык, хотя...,

 вспоминая Наполеоновское: "география - это приговор" (с), можно с большой вероятностью предсказать будущее и уж тем более ответить на вопрос зачем России Крым.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(14:01:07 / 26-01-2015)

Польско-литовский агитпроп уже лет 500 работает. И что-то мне подсказывает что сам он не остановится.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя B4C
B4C(3 года 4 месяца)(15:09:57 / 26-01-2015)

"Собака лает - караван идет" (с)

Аватар пользователя mai
mai(2 года 9 месяцев)(13:23:01 / 26-01-2015)

Я бы не стал столь драматизировать на сей счет. Ситуация вполне рабочая и ожидаемая, т.к. любой власти в лице Лукашенко надо себя как-то себя подавать в духе "Трам-там-там -- не Россия", иначе зачем батька вообще нужен? Худшие времена, как справедливо заметил Хурон ранее, прошли. Хотя пассаж про "свою историю" я тоже не понял. Может, я темный в плане истории ВКЛ, но русины как бы не представляли ни разу ни политическую, ни национальную элиту государства и в этом плане недалеко ушли от сельского русинского населения Галиции в Австро-Венгрии и позднее Польши? Как бы то ни было в России есть национальные субстраты, к которыми нацмены могут апеллировать с гораздо более высомыми аргументами и считать ту историю "своей", но все равно какие-то серьезные телодвижения в эту степь -- суть попытка родить химеру, все равно сдохнет в муках.

Но иного пути для современной РБ (да и Украины) нет -- в каком-то виде эти политические объединения должны будут существовать отдельно от России, как-то интергированные культурно и экономически, но с самоуправлением и его эксцессами, т.к. никакого смысла интегрировать их до последней степени (например, в виде областей на тех же правах как и любую другую область РФ -- идеальный вариант) нет, да и не захотят ни белорусы с украинцами, ни тем более россияне. Это дорого, это не практично, хотя как ни пародоксально для украинцев это был бы идеальный вариант -- оккупация > аннексия > решение всех материальных проблем равно государства и бизнеса > соцгарантии населению и прочая и прочая -- но, как говорится, оккупацию еще нужно заслужить. Не заслужили, никто кроме Крыма. Такие проекты имеют смысл на экономическом подъеме, а не на спаде, ну или как минимум стагнации на текущий момент. Не время пока.

P.S.: В наших пенатах кстати подобное бурление говн тоже нет-нет да и прорвется наружу, но количественно и качественно оно сугубо маригнальное. Все помнят митинг за "федерализацию Сибири"? Тем не менее есть у нас тут "томский интеллектуал" (кстати Авантюрист оттуда же, ох, богата земля Томская на таланты!), Золотарев его фамилия, он вообще вот чего удумал в свое время: http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA -- проект "сибирского языка". Были бурлевния говн и на тему "I'm Siberian" (tm) -- типа шо это? Заговор москалей сионистов, или просто блажь? Единого мнения нет до сих пор.

Однако пойди история в каком-нибудь другом русле, жили бы сейчас в "вольготной Сайберии" под британским протекторатом. Предки мои на счастье или беду были из числа инородцев (так это было принято называть раньше), хуже -- из кругов интеллигентских, взврощенных еще в царской России в университетах как раз созданных для таких нацменов и в целом людей необеспеченых (напр., МГНУ им. Шанявского). В Гражданскую предки даже строили прожекты нацреуспублики, отдельной от России, подбивая под это почву этнографическими статьями в духе нашей национальной "самости" (хотя до прихода русских отношения были вполне родпо-племенные с зачатками этнообъединений). За что моих предков злобные москали и имперцы большевики и почикали (ну или так бы вещала официальная пропаганда "вольготной Сайберии", коли была бы таковая). На самом деле большевики были в некоторой степени схожи с нацменами во взглядах на нацполитику тогда (царский режим ведь шатать надо было, "тюрьма народов" все дела), а почикали их потому, что эсерами были, даже небольшой бой на пару дюжин человек в родном улусе прогремел. С тех пор тихо. Хотя время от времени моя сродня, которую я в глаза никогда не видел, все еще зовет меня на вечера национальной культуры или что-то подобное -- я уже исчерпал все отмазки почему я не смогу прийти и в этом году. Но предков чтим, по старшинству в роду (ну почти, просто тем кто старше было пофигу) досталась мне наша 3-х вековая родословная, которую я по мере сил в университетские годы пополнил из архивов, кого нашел, включая упокоенных в Гражданскую. Такие дела.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(16:24:09 / 26-01-2015)

Ситуация вполне рабочая и ожидаемая, т.к. любой власти в лице Лукашенко надо себя как-то себя подавать в духе "Трам-там-там -- не Россия", иначе зачем батька вообще нужен?

Соверщенно справедливо - уж коль скоро "московские элиты" допустили "руками Ельцина" возникновение государств на "постсоветском пространстве", то надо понимать, что так просто, "без большой крови", их (даже если "недогосударства") "легко упразднить" уже не получится, поскольку любое государство есть в первую очередь "аппарат систематического широкомасштабного массированного насилия над собственными гражданами" и оно употребит все свои ресурсы и возможности без остатка ради просто самосохранения. Даже находясь на грани полного развала - как вот Украина сейчас. И собтвенно государства друг другу никакие не "братья", это даже сомнению не подлежит - если даже это будут (не приведи Господь!) какие нибудь Рязанкое царство и Калужское государство.

Худшие времена, как справедливо заметил Хурон ранее, прошли.

"Худшие времена" настали как раз в начале 70-х прошлого века, когда изучение в школах "квазибеларусского псевдоязыка" стало обязательным для всех, даже временно проживающих на территории БССР "граждан" других Союзных республик. Сформировалась целая "мафия деятелей нациянальнай культуры", живущих за счет госдотаций их "творчества". А Лукашенко, кстати, все это и прекратил: "Шедевры Мирового Уровня на стол!", грит, "Других лучше совсем не надо! Даешь 'Войну и Мир'! - тогда поддержу, чем смогу". Но "рецидивы", разумеется, периодически "обостряются" - "хорошо кушать" то даже "творцам нерукотворного" хочется всегда..

Хотя пассаж про "свою историю" я тоже не понял. Может, я темный в плане истории ВКЛ, но русины как бы не представляли ни разу ни политическую, ни национальную элиту государства и в этом плане недалеко ушли от сельского русинского населения Галиции в Австро-Венгрии и позднее Польши?

 Отвечу обширной цитатой, а уж Вы сами решайте...

8.Литва и Русь.


"

История нашего региона изобилует событиями, кардинально менявшими государства живших здесь народов. Так уж получилось, что названия «Литва» и «Русь» перемещались по карте вслед за политическими изменениями. Русью долгое время считалась территория, сейчас находящаяся на Украине. Сейчас же название «Русь» привязана к другому государству. То же и с названием «Литва» - когда-то оно было привязано к территории современной Беларуси.

Так уж получилось, что в царской и советской историографии стремились лишить белорусов исторических корней, стереть память о своей государственности. На советских (да и современных) картах «Литвою» называют территорию современной Литовской Республики. Тем не менее, современная «Литва» (без Виленского края) – это Жемайтия, одно из последних включений в «Литву» летописную. В те времена, когда ВКЛ существовало, «Литвою» называли либо всё государство, либо белорусские земли, чётко отделяя от них балтскую Жемайтию (Самогитию как тогда говорили), лежавшую на северо-западе.

Используя последствия царской политики, современные литовцы занимаются «приватизацией» истории ВКЛ. При этом ставят знак равенства между современными литовцами и жителями ВКЛ – литвинами. Следует вспомнить, что древняя столица ВКЛ – Вильно досталась литовцам совсем недавно: в октябре 1939 года, благодаря И.В.Сталину. Среди жителей Вильно, представители современной литовской национальности составляли тогда всего 3%. Следует пояснить, что Литовская республика имеет такое же отношение к Великому Княжеству Литовскому, как и современная Македония к империи Александра Македонского, т.е. составляет мизерную часть когда-то огромного государства, при более чем спорных правах на историческое наследие.

ВКЛ включало в себя не только все земли Беларуси, но и значительную часть современной Литвы, Латвии, России, Украины, Молдавии и Польши. Основные территории современной Литовской Республики - это Жемайтия, Дзукия и Аукштайтия. То, что эти земли не являлись всем княжеством, видно даже из титула правителей: Великий князь Литовский, Русский и Жамойтский. Для князей ВКЛ прибалтийская территория хотя и являлась важной для разделения сухопутных границ Тевтонского и Ливонского орденов, но в политической борьбе того времени была лишь разменной монетой. Самый знаменитый и почитаемый Великий князь Литовский – Витовт отдавал Жемайтию Тевтонскому ордену четырежды (в 1384, 1390, 1398 и 1404 гг.)! Надо ли напоминать, что всякий раз тевтоны устраивали в Жемайтии насильственное крещение, сопровождаемое резнёй,  взятием в заложники балтов и их уничтожением. Реально, такую политику Витовта в отношении балтского населения нельзя назвать иначе, как геноцид. Витовт не только поощрял там восстания, но и откликаясь на просьбы балтов, по частям забирал эти поредевшие территории в ВКЛ уже как избавитель от тевтонской агрессии. Чего это стоило балтам – его не заботило.

Во времена своего образования, ВКЛ было «плавильным котлом наций»: местное население, беженцы из полабских и прусских земель. Там были и славяне и балты. Но почему мы вдруг должны считать главными балтов? На основании чего? Источники говорят скорее об обратном – доминировали славяне.


............

На каком языке разговаривали, писали указы и чеканили монету литовские князья? Современные литовцы говорят, что на «литовском». Необходимо очень существенное уточнение того, какой язык в данном случае считать литовским. Современный язык, который сейчас называется литовским, впервые встречается в документах XVI века, т.е. спустя два с половиной столетия после официального объявления об образовании ВКЛ! Может быть всё это время в ВКЛ не писали ни указов, ни документов?

Писали и ещё как! Писали на старобелорусском, на старопольском, старонемецком, на латыни. Целый архив, называемый «Метрикой ВКЛ» находится в московском Российском Государственном Архиве Древних Актов. В 1919-м году, после получения литовцами независимости, они потребовали от России возврата «Метрики». Советское правительство «пошло на встречу» и по совету белорусского историка М. В. Довнар-Запольского предложило критерий отбора: все документы на их языке будут непременно возвращены. Литовцы согласились на это условие и … остались ни с чем, так как среди более чем шести с половиной сотен томов архива ВКЛ, количество таких текстов оказалось равным нулю.  Можно было бы что-то обсуждать, спорить о каком-то соотношении славянского и балтского, но по многим темам спорить зачастую просто не о чем – мы же не можем что-то соотносить с нулём!


Нет и никогда не было ни одного документа, написанного ни одним великим князем литовским на языке, который называют «литовским» сейчас. Возможно, кто-то скажет, что я плохо искал? Не искал, знаю что их нет. В поиске таких документов я доверяю усердию современных литовцев, которые не просто очень, а ОЧЕНЬ - ОЧЕНЬ хотят такие документы найти и занимаются этим уже полтора столетия.

В интернете разгораются самые настоящие баталии, когда заходит речь о титульной нации ВКЛ. Современные литовцы уже привыкли пользоваться историческим наследием ВКЛ как своим, поэтому изо всех сил пытаются, выискивают хоть малейшие зацепки, чтобы как-то обосновать теорию о старшинстве балтов в Великом Княжестве. Но аргументы в спорах заканчиваются очень быстро. И тогда переходят на личности, удаляют невыгодные сообщения на подконтрольных сайтах. Я лично воспринимаю оскорбления и угрозы как дополнительные свидетельства моей правоты. Хозяин одного из исторических форумов – Томас Баранаускас из Института Истории Литвы (Вильнюс), компетентный, прекрасно знающий своё дело историк. Но как только дискуссия доходит до «жамойтского вопроса» в ВКЛ, меняется на глазах. Для моей книги и работ историков, подтверждающих главенство славян в ВКЛ, он даже придумал термин – «литвинизм». Уже стала «притчей во языцех» его манера ведения исторических споров и «корректировки» форума своего сайта. Во время дискуссии на форуме, я обещал, что если он найдёт хоть один документ, любого великого князя литовского, написанного на языке, называемом литовским сейчас, я опубликую эти документы ВМЕСТО своей книги. После долгих споров он предоставил факсмиле документов, якобы написанных Владиславом IV. На деле – это переводы, в одном случае сделанный нотариусом, в другом – вообще документ неизвестного происхождения. Кто, где и когда это писал? Кем и когда были сделаны эти переводы? Если в СССР указы Брежнева переводились на языки всех союзных республик, в т.ч. на современный литовский, то это совсем не значит, что Брежнев был прибалтом. Предоставленный мною документ Владислава IV на польском, как мне кажется, выглядит более убедительным – с подписью и печатью, совершенно понятно его происхождение.

..............


Обратимся к архивным документам. Например, Великий князь Литовский – Ягайло, уже более года как ставший польским королем, в своем указе о назначении полоцким наместником своего брата – Скиргайлы, продолжает писать «по-литовски»: «Владислав, Божей милостью король Польский, Литовский, Русский и иных земель господарь…» Чтобы прочитать этот документ, не нужно идти в библиотеку за словарем современного литовского языка. Белорусу, россиянину или украинцу все понятно и так. А прибалту – нет.

Князь Витовт (Александр), когда-то уничтожавший язычников - жамойтов без счёта, теперь стал национальным героем Литовской республики – «Витаутасом». Не существует документов, в которых было бы написано «Я, Витаутас…», зато есть тексты, написанные на языке, понять который, Вы, мой читатель, можете без переводчиков. Современные специалисты называют его «старославянским». Для литовских князей этот язык был не «старым» или «древним», а самым что ни на есть современным и называли они его «русским».

Если ни в одном документе Витовт не пишет «Я, Витаутас…», почему его должны считать «Витаутасом»? На основании чего? В послании рижскому городскому совету на немецком он сам указывает язык, на котором писал своё предыдущее послание – «russhen», а также своё тронное имя – Allexander, а языческое и вовсе на белорусский манер –  Witavdt. Что ещё надо доказывать?

...........


Конечно, Ягайло понимал «русский». Уже будучи польским королём, Ягайло построил в Люблине Троицкую часовню, но внутреннюю роспись заказал «русскому мастеру Андрею», вероятно Рублёву. Он и расписал католическую часовню … в «русском стиле».

Может быть, уже после Витовта и Ягайлы, документы в ВКЛ стали писать на современном литовском языке? Нет, не стали. Взглянем на титульные листы конституции Великого Княжества Литовского – Статут 1588 года, или Трибунала – аналога современного уголовного кодекса. Разумеется, конституция всегда пишется на главном государственном языке. Кто-то из читателей, возможно, уже давно воскликнул: это тоже русский язык! Действительно, так он тогда и назывался. Однако наши предки отнюдь не заимствовали его из книг российских первопечатников, скорее наоборот. Первая книга Ивана Федорова была напечатана спустя 47 лет, после выхода в свет первой печатной белорусской книги Франциска Скорины. Российские историки не акцентируют внимание на том, что первые московские книгопечатники: Петр Мстиславец и Иван Федоров были нашими земляками. Тем, кто не силен в географии, напомню, что Мстиславль – это город на востоке Беларуси. Иван Федоров, а если быть точным – Федорович, был происхождением из белорусского шляхетского рода герба «Шранява», который и ставил на своих книгах. «Шранява» на старопольском языке означает «Река», выглядит как речной изгиб. Герб этот в ВКЛ попал из Польши в 1423 году, когда после Городельской унии шляхта короны и княжества менялась гербами. Книгопечатание было враждебно встречено московским духовенством и вскоре после начала их деятельности, появились обвинения в «распространении ереси». Очевидна экономическая подоплёка – конкуренты монастырским писцам были не нужны. В 1566 году фанатиками была разрушена московская типография Ивана Федоровича и Петра Мстиславца. Печатники вынуждены были вернуться на родину, где нашли пристанище у высокообразованного гетмана Р. Ходкевича. В его имении, расположенном  в Заблудове (совр. Белостоцкое воеводство Польши), ими были изданы Евангелие (1569г.) и Псалтырь (1570г.). Позже П.Мстиславец открыл свою типографию в Вильно, а И.Федорович во Львове.

......

"

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(16:40:45 / 26-01-2015)

Беларусь – центральная, главная часть Великого Княжества Литовского, Русского и Жамойтского. Беларусь является главной правопреемницей исторического наследия ВКЛ. 


У меня только один вопрос - почему княжество ЛИТОВСКОЕ, а не Беларуское?


Ни в коей мере ни отрицая собственную историю народов ( Средняя Азия, к примеру) я не понимаю зачем натягивают на себя чужую...

Аватар пользователя no-i-am
no-i-am(3 года 8 месяцев)(17:36:18 / 26-01-2015)

Потому что среди объединившихся против крестоносцев княжеств, лидером стал Миндовг, получивший титул великого князя литовского.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(18:23:37 / 26-01-2015)

Ага, вот из Хуроновского источника:

Если кто-то пишет, что нас «завоевали литовцы», пусть скажут, в какой битве, в каком году? История у нас большая, длинная, менялась территория, государственный строй, шли разные религиозные процессы. Но говорить о том, что нас «завоевали литовцы» - это то же самое, что сказать – «в 1917-м русских завоевали большевики». Литвины – это мы и есть. Наши древние летописи и сейчас хранятся в Москве, в Российском Государственном Архиве Древних Актов. На их возврате наше правительство не настаивает. При обнаружении же белорусскими пограничниками и правоохранительными органами российских исторических ценностей, россияне сразу требуют их возврата. Если когда-нибудь буду найдены в белорусских лесах и болотах драгоценности, вывезенные Наполеоном из Москвы, нет сомнения, что они будут востребованы Россией. О нашем национальном достоянии, хранящемся в российских, польских и других архивах и музеях просто никто не вспоминает. Кому это нужно, кроме нас?


http://litvin.by/zm/glavy/8.html

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(18:13:53 / 26-01-2015)

 


У меня только один вопрос - почему княжество ЛИТОВСКОЕ, а не Беларуское?


А потому что Белой Русью тогда называли Московию:

"Между 1255 и 1260 годами в Ирландии был составлен анонимный географический трактат, в котором впервые была упомянута Alba Rusсіa (Белая Русь). Под ней ученые обычно понимают владения господина Великого Новгорода. Так или иначе, это свидетельство признано первым, применившим к Руси цветовое обозначение. Позднее упоминания о Белой Руси у европейских географов встречаются чаще, и что важно – до XVII века они называют так Северо-Восточную Русь .

Источник: «Белая, Черная, Червонная»: цвета Руси
© Русская Семерка russian7.ru

"

я не понимаю зачем натягивают на себя чужую...


 Ну а как Вы поймете это, если даже не читаете то, что Вам отвечают?? Не говоря уже про "пройти по ссылке" и чуть-чуть подумать над прочитанным. Не "чужая" она - почему ее нужно отдавать "жмудинам", теперь претендующим на "главенство" в регионе вообще и в "Балтокривии" в частности - при поддержке всего ЕС?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(18:19:13 / 26-01-2015)

В том то и дело, что читаю и диву даюсь, как люди от корней отказываются:

Первое упоминание о Белой Руси в письменных источниках приходится на середину XIV в. Поначалу это обозначение относилось к восточной Руси или к землям, принадлежавшим Московскому княжеству. На одной из европейских карт того времени (1507) даже указано: «Россия Белая, или Московия». Судя по всему, происхождение названия связано с древнерусским городом Белоозеро, в котором, согласно «Повести временных лет», правил еще брат Рюрика Синеус. Город и одноименное озеро, которое на картах изображали непомерно большим, были овеяны завлекательными легендами. Вот что сообщает о нем немецкий дипломат и путешественник Зигмунд Герберштейн, посетивший Москву в 1517 и 1526 гг. в правление великого князя Василии III:


«Город расположен не на самом озере, как утверждали иные, но до такой степени окружен со всех сторон болотами, что представляется неприступным. По этой причине московские государи обычно хранят там свои сокровища».


      Словосочетания Белая Русь Герберштейн не использует, но замечает, что «некоторые именуют государя московского Белым царем», хотя происхождения названия он не знает, лишь строя догадки по этому поводу. То есть к тому времени причина, по которой восточная Русь оказалась окрашенной в белый цвет, была уже основательно забыта. Вероятно, не была она известна и Ивану III, который в своем титуле нарек Московское государство Белой Россией (Карамзин. История государства Российского, т. VI, гл. 7). Он мог просто повторить ярлык, имевший тогда широкое хождение в европейских странах, отношения с которыми он пытался наладить. К примеру, князем великой Белой России называет его венецианский дипломат Амброджо Контарини, побывавший в Москве в 1475 г.


     Как же получилось, что это наименование сместилось со временем в западном направлении, став при этом намного более локальным?

Западнорусские земли, образующие территорию нынешней Белоруссии, в XIV-XVI вв. входили в состав Великого княжества Литовского. В литовских правовых актах жители этих областей неизменно именовались просто русскими, а их язык – русским. На титульном листе Библии, переведенной просветителем Франциском Скориной на язык, который теперь называют старобелорусским, также значится «Бивлия руска». Но в 1569 г. была принята Люблинская уния, объединившая Польшу и Литовское княжество в одно государство – Речь Посполитую. И тогда поляки стали активно использовать термин Белая Русь применительно к русским землям княжества, оказавшимся теперь под их контролем.


       На тот момент Польше уже принадлежала одна Русь – Галицкая, или Червонная. По всей видимости, это цветовое обозначение имеет под собой также географическую, а не этнографическую основу (см., например, Фасмер, т. 4, ст. Червонная Русь). В «Повести временных лет» под 981 г. фигурирует польский город Червен. От этого топонима получила свое название целая группа соседних населенных пунктов, известных как Червенские города, которые находились на границе Киевской Руси и Польши и часто становились предметом спора между ними.


        Таким образом, поворотным периодом в новой локализации термина Белая Русь явилась вторая половина XVI в., отмеченная многолетней Ливонской войной (1558-83), в которой Россия снова воевала с поляками и потерпела поражение. Перенос названия хорошо просматривается при сравнении двух изданий одной и той же книги «Хроника Европейской Сарматии», написанной Александром Гваньини, итальянцем, служившим в польских войсках. В первом издании «Хроники» (1578), содержание которой он, как считается, позаимствовал у польско-литовского историка Матея Стрыйковского, говорится следующее: «Русь под Московским князем названа Белой Русью, а та, которая принадлежит Польше, - Черной». А вот в переводе этой книги на польский язык (1611) утверждается нечто совершенно иное:


«Русская земля, которая издавна называется Роксоланией, лежит от восхода солнца у Белоозера…И Русь является троякой: первая – Белая, вторая – Черная, третья – Червонная. Белая находится около Киева, Мозыря, Мстиславля, Витебска, Орши, Полоцка, Смоленска и земли Северской, которая издавна принадлежит Великому княжеству Литовскому. Черная находится в Московской земле, около Белоозера и оттуда к Азии. Червонная около гор, которые именуются Бескидами…»


http://ec-dejavu.ru/b-2/Belorussia.html


Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 6 месяцев)(13:42:36 / 26-01-2015)

я просто напишу: "я же говорил."

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(15:00:35 / 26-01-2015)

Нет это бесполезно, набросы просто бестолковые, никаких "майданов" в Белоруссии не будет.

И даже не уговаривайте.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(15:22:08 / 26-01-2015)

Кислая, нужно таки фильтровать информацию, получаемую из интернета, а не подбирать мнение каждого "эксперта" с заголовками по провокационнее. Статейка аналогична статейкам радикальных (упоротых) патриотов на тему "путинслил", те тоже пестрят яркими заголовками и несут столько же полезной информации. 

Для оценки "непредвзятости" и "качества" источника можно глянуть например сюда:

10 сентября 2014

Руководитель портала "Империя" провел мастер-класс по основам теории информационных войн

19 февраля 2014

Руководитель портала "Империя" вошел в руководство Института информационных войн

Или - зайти на сайт с выключенным адблоком.

А теперь конкретно по статье + взгляд так сказать изнутри:

Сравните формулировки:

министр образования Белоруссии Михаил Журавков заявил, что в ближайшее время преподавание истории и географии на русском языке в школах будет запрещено.


«Изучать географию и историю Белоруссии, конечно же, нужно на белорусском языке.

Явное передёргивание и искажение слов говорившего. Если писавший разбирается в том что писал - намеренное.

Для справки - "история Белоруссии" - отдельный от "мировой истории" предмет. Пытаться заставить преподавать его на белорусском пытались ещё 10+ лет назад. (С весьма переменным успехом. Ни нет в наличии потребного количества учителей истории говорящих хоть как-то на белорусском, ни школьники не горят желанием слушать и отвечать на белорусском.)


Итого: заявление министра об очередной попытке заствить преподавать историю Белоруссии на белорусском (в дополнение к белорусскому языку и белорусской литературе, в сумме 3) - раздули до мега-новости "ШОК! СЕНСАЦИЯ!" в духе желтейших сми. И, более того - используют для разжигания межнациональной розни. Что в свою очередь - играет на руку и крайне активно используется националистическими ресурсами Белоруссии.

В частности - данную конкретную статью перепечатали все оппозиционные и националистические сайты. Дальше - думайте сами. 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(16:21:13 / 26-01-2015)
Я бы с Вами согласилась, что и статейка фигня и авторы сволочи, кабы не официальный сайт РБ, где описаны "вехи" беларуской истории,где воюют с Россией, где Россия воюет на територии Беларусии, где идет насильственная русификация, где СССР окупирует ит.д...
Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(16:32:30 / 26-01-2015)

Ну так было же - воевали, а как же.. Средневековье. Вон Москва и с Новгородом воевала, и с Тверью. Торжок вообще с "землей сравняли" - тогда. И чё теперь? Молчать про то?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(18:16:12 / 26-01-2015)

Вы специально или прикидываетесь? Кто об этом молчит  - это наша ОБЩАЯ история.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(17:16:26 / 26-01-2015)

воюют с Россией

Таки ВКЛ воевало с Россией. Вычеркнуть?

насильственная русификация

Найдите, пожалуйста, слово "насильственная" в первоисточнике. Не получается? Странно... А русификация - таки была, это вообще нормально в случае когда территории переходят к другому государству. Гос язык там, чиновники по-другому разговаривать начинают... Вычеркнуть?

Россия воюет на територии Беларусии

Первое - цитируйте дословно: "на территории Беларуси происходили кровавые битвы между немецкими и русскими войсками" чуть другой оттенок, нет? Далее - смотрим на карту 1914-1918:

Русские войска воюют на территории теперешней Белоруссии а именно - бывшей РИ, и тогдашней Польши. Хотите как-то по-другому сформулировать?

СССР окупирует

В источнике такой формулировки нет. Откуда появилась?



Мне кажется Вы упёрлись/эмоционально привязались к одной точке зрения и подгоняете под неё факты (пусть не специально/осознано). Попробуйте перебрать существующие факты трезво.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(17:56:25 / 26-01-2015)

>Таки ВКЛ воевало с Россией. Вычеркнуть?<


Зачем вычеркивать, читаем внимательно:

Речь Посполитая (1569–1795)

Это была особенно бурная эпоха в белорусской истории. Государство раздирали внутренние противоречия, оно постоянно было втянуто в войны, в том числе:

  • 1654–1667 – война с Россией
  • 1700–1721 – Северная война (Швеция и Россия)

В результате нескончаемых войн Речь Посполитая сильно ослабела и перестала существовать как самостоятельное государство. Ее территории в 1772, 1793 и 1795 годах были разделены между Россией, Австрией и Пруссией.

Где ВКЛ?

>Найдите, пожалуйста, слово "насильственная" в первоисточнике<

Российская империя (1772–1917)

В результате трех разделов Речи Посполитой белорусские земли вошли в состав Российской империи. На своих новых территориях российское  правительство начало активно проводить политику русификации.

В конце XVIII – начале XIX вв. на территории Беларуси произошло несколько серьезных конфликтов:

  • восстание под предводительством Тадеуша Костюшко (1794)
  • вторжение армии Наполеона (1812)
  • Польское восстание (1830–1831 гг.)
  • национально-освободительное восстание под руководством Кастуся Калиновского (1863–1864 гг.)

В 1880-е годы в Санкт-Петербурге белорусские студенты основали революционную организацию «Гомон». Она стала предшественницей первой белорусской национальной политической партии «Громада», сформированной в 1903 году.

В 1906 г. в Российской империи началась Столыпинская аграрная реформа.Одним из мероприятий реформы стало массовое принудительное переселение крестьян (в 1906–1916 гг. более 335,4 тыс. человек) из Беларуси в Сибирь.

Да, слова насильственная нет, есть активная, но то, что написано дальше лично у меня никаких других ассоциаций не вызывает, кроме как  Россия подавляет национальное сознание беларусов.

>Первое - цитируйте дословно: "на территории Беларуси происходили кровавые битвы между немецкими и русскими войсками" чуть другой оттенок, нет? Далее - смотрим на карту 1914-1918:<

Т.е.  Беларусия в этом  участия не принимает - так? И русские войска никакого отношения к  територии  Беларусии не имеют - так?  И вообще это ни одна страна ( или империя)- так?

В источнике такой формулировки нет. Откуда появилась?<

1932–1933 – голод, вызванный советской экономической политикой, и введение коллективного сельского хозяйства (колхозы).

Очередной голодомор?

1936–1940  период сталинских репрессий. Более 86 000 белорусов пострадали от политических репрессий. Около 28 000 были расстреляны в урочище «Куропаты» под Минском.

Как это расценивать? Голод в Поволжье напомнить, репрессированных по всей стране напомнить? зачем дистанцию придумывать?


Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(18:28:36 / 26-01-2015)

Да, слова насильственная нет, есть активная, но то, что написано дальше лично у меня никаких других ассоциаций не вызывает, кроме как  Россия подавляет национальное сознание беларусов.

 А если эта Ваша "ассоциация" совершенно верна и полностью соответствует "историческим фактам"? На то и Империя, что бы "подавлять" все, что к ней Самой никакого отношения не имеет. Это нормально. Ну уж если даже "названия" поменяли - сами назвались "просто Русью", приставку "Белая" приписали Литве, а "Литвою" нарекли захолустную переферийную жмудинскую область - что бы и памяти от того ВКЛ, сокрушившего и Орду, и Орден, не осталось в памяти. Это сработало, кстати - Вы же вот "повелись". И не только Вы, а и сотни миллионов соотечественников..

1936–1940  период сталинских репрессий. Более 86 000 белорусов пострадали от политических репрессий. Около 28 000 были расстреляны в урочище «Куропаты» под Минском.

Как это расценивать?

 Расценивать это нужно как измышления "нацистского" лидера "свидомого" БНФ пана З. Поздняка, проигравшего президентские выборы своему "политическому антиподу" А. Лукашенко.


Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(18:35:45 / 26-01-2015)

Расценивать это нужно как измышления "нацистского" лидера "свидомого" БНФ пана З. Поздняка, проигравшего президентские выборы своему "политическому антиподу" А. Лукашенко.


И оформивщего официальный сайт РБ?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(18:47:54 / 26-01-2015)

 Ну значит и там как то "уцелели" еще сторонники Поздняка...  Соотношение сил до сих пор сохраняется не лучше чем 20/80 в пользу Лукашенко - а было и 40/60 "на пике противостояния". Вы добиваетесь того, что бы это соотношение сил как то радикально изменилось в другую сторону? Ничего нет невозможного...

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(18:54:53 / 26-01-2015)

Мы ничего не добиваемся, а реагируем так, потому что уже имеем под боком Украину, которая то же начинала с того, что история у нее древняя и отличная от других... 
 Если Вы не хотите повторения, то почему у Вас такой официальный сайт? Вы не со мной "сражайтесь",а с теми кто позволяет этой информации быть ОФИЦИАЛЬНОЙ.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(19:04:16 / 26-01-2015)

Мы сражаемся с теми кто содаёт, ведётся и распространяет интерпретации этой информации (напрямую в неё не заложенные) которые подливают масла в разжигание розни. И - тем самым играет на руку именно националистам.

При том - Вы настолько повелись на это передёргивание (и в целом информационную волну) что начинаете сами подтаскивать/подтасоввывать факты в пользу этой точки зрения, не оглядываясь на их объективность.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(20:13:44 / 26-01-2015)
А Вы значит обьективны? В чем же Ваша обьективность? В том, что бы отрицать?
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(20:22:06 / 26-01-2015)

Отрицать что именно? По конкретным фактам - я показал где они не достоверны и/или в них используются двойные стандарты оценки. Что-то построенное на изначально ложных "фактах" и предпосылках нуждается в отдельном отрицании?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(20:34:13 / 26-01-2015)
Ну, да - Ваша обьективность не оспарима
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(20:52:05 / 26-01-2015)

Оспаривайте, буду даже рад. Только по конкретным фактам а не по личным "ассоциациям".

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(18:52:23 / 26-01-2015)

читаем внимательно ... Где ВКЛ?

"Речь Посполи́тая — федерация Королевства Польского и Великого княжества Литовского." ВКЛ в составе Речи Посполитой воевала с Россией. ВКЛ нашлось? А по сути вопроса есть что ответить? Из истории эти войны вычёркиваем или нет?

Да, слова насильственная нет

Зафиксируем.

но то, что написано дальше лично у меня

То что написано дальше имело место в истории или нет? Вычеркнуть? А какие ассоциации вызывает - это извините, проблемы ассоциаций/интерпретаций а не фактов истории. Так Столыпинская аграрная реформа, да и массовые переселения в Сибирь были и на других территориях Росси, чьё там что подавляли?

Т.е.  Беларусия в этом  участия не принимает - так?

Если с первого раза не дошло - переформулирую: "На территории Сталинградской области происходили кровавые битвы между немецкими и русскими войсками". Из такой фразы Вы пытаетесь сделать вывод что жители Сталинграда в этом не участвовали. Вам не кажется что тут Вы не совсем объекивны?

И вообще это ни одна страна ( или империя)- так?

Приличный кусок территории современной Белоруссии - по итогам - стал принадлежать другой стране. Вычеркнуть?

1932–1933 – голод, вызванный советской экономической политикой

Голод в СССР (1932—1933). Было или тоже вычеркнуть? Ну а пенять на испльзование в объяснении причин голода общепринятого мнения российских официальных (перестроечных) историков когда их ещё и в России не опровергли на официальном уровне - несколько предвзято, не так ли?

Более 86 000 белорусов пострадали от политических репрессий. Около 28 000 были расстреляны в урочище «Куропаты» под Минском. ... 

... репрессированных по всей стране напомнить?

Так и не понял что именно Вы хотели сказать. О том что история Белоруссии аналогично с историей России наполнена (перестроечными) мифами о миллиардах расстреляных лично Сталиным?

Голод в Поволжье напомнить, ... зачем дистанцию придумывать?

Ой, а таки зачем Вы придумываете дистанцию между Поволжъем и остальной Россией? Ви таки сепаратист? Чем отличается голод в Белоруссии от голода в Поволжье? Почему указание на Поволжъе можно использовать а на Белоруссию нет?

Повторюсь ещё раз, чуть остыньте и попробуйте посмотреть на имеющиеся факты беспристрастно, не с какой-либо позиции. И применять к ним одинаковые стандарты.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(19:03:12 / 26-01-2015)

Вас устраивают эти формулировки - флаг Вам в руки, но не удивляйтесь потом, почему это эти русские так реагируют. Разная история- разные страны - о, кей.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(19:50:14 / 26-01-2015)

У Вас в предыдущем посте - два явных передёргиваня (Русские войска на территории Белоруссии/Сталинрадской области, голод на территории Белоруссии/Поволжья). И - несколько послеперестроечных мифов/интерпретаций общих для Белоруссии и России, которые Вы подаёте как доказательства розни.

Других фактов, как-либо доказывающих рознь Вы не привели, но заявляете: "Разная история- разные страны". Вы предлагаете этому не удивляться? Оккей...

Распространять не задумываясь - не наш метод.

__________________

Более того - вышеприведённое с таким количеством противоречий и двойных стандартов - это именно Ваши слова (и мнение?). А сама статья с которой началось обсуждение - заведомый вброс и разжигание с искажением слов в прямой речи и умолчанием важных фактов.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(20:32:07 / 26-01-2015)
Я всего лишь процитировала Ваш официальный сайт - это там, а не у меня русские воюют с немцами на територии Беларусии в 1 мировую ( и русским есть чем гордиться - про атаку мертвецов знаете?), а то, что голод 30-х был на всей територии СССР не упоминается. Так у кого 2 стандарты? Кто передергивает?
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(20:47:20 / 26-01-2015)

русские воюют с немцами на територии Беларусии

Могу и в третий раз повторить: "Русские воевали с немцами на территории Сталинградской области". Вы отказываете такой фразе в праве на существование? Если нет - чем Вас не устраивает процитированная фраза?

 что голод 30-х был на всей територии СССР не упоминается

Второй раз: А должно упоминаться? Вон Вы тоже упомянули не территорию СССР в целом а Поволжье отдельно. Это о чём-то говорит? Нет? Тогда какие претензии к предыдущей фразе?


Интересно, почему Вы столь упорно защищаете взятые из воздуха свои придумки? Уже выяснилось что в источнике нет ни "насильственной" русификации, ни "оккупации" и конкретно эти слова были Вашими "ассоциациями", которые Вы выдавали за факты. Теперь Вы пытаетесь отстоять свою точку зрения даже не фактами а интерпретациями совершенно обычных (спокойно применимых в любой другой ситуации без политического подтекста) предложений из серии "я так вижу". Зачем?

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(15:37:09 / 26-01-2015)
Авторам этих учебников придется с Древними Украми спорить кто из них древнее :))) Особенно по поводу "Великое княжество Литовское, Русское и Жемойтское (ВКЛ) было мощной державой, включавшей в себя земли современных Беларуси, Литвы, Киевской, Черниговской и Волынской областей "
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(15:56:08 / 26-01-2015)
У вас в первом слове заголовка ошибка. В конце надо было написать вместо "д".

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...