Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Футюх: Влияние географию на социологию, или что общего есть между Троцким и Горбачевым?

Аватар пользователя alexsword

Разъяснения Футюха на тему факторов, влияющих на структуры различных обществ. Он выделяет четыре базовые "квадры" - духовенство, аристократия, буржуазия, крестьянств. Каждое общество - комбинация трех из них, с "запрещенной" четвертой - ее там гнобят, а еще одна из трех оставшихся - слабая, т.е. допускается, но в роли типа "баранов" на откорм, сперва откормят, а потом снимут шерсть - это как буржуазия в России. Какие географические факторы на это влияли?  

Передаю слово Футюху:

***

Меня просят объяснить откуда именно берутся Классы/Квадры в любом Обществе и почему там соотношение именно такое, а не иное. Хорошо.

Эта теория в экономической части восходит к известной работе шведских историков, которые очень скрупулезно сели и подсчитали - как те, или иные ландшафты влияли в средневековой Европе на классовый состав Общества. Был проведен полный анализ по христианским областям Южной, всей Западной, Северной и Центральной Европы и - как ни странно везде цифры получались на изумление одинаковыми. Даже размер экономического региона - графства, уезда, волости - во всех этих частях Европы оказался примерно один и тот же.

 

А далее выяснилась интересная вещь, - любой ландшафт естественного домена порождает ровно два класса Общества, - влажные леса - Аристократию и Крестьянство, Равнины - Аристократию и Духовенство, Болота - Буржуазию и Крестьянство - как основные классы данного домена. Этих классов всегда ровно два, при этом - даже если на данной территории есть прочие классы - они совершенно вытеснены из социальной жизни данного Общества. Почему - не совсем понятно и строго говоря - все объяснения по этому поводу возникают лишь по наитию.

То есть, - на тех же Равнинах - Крестьян по количеству может быть и больше чем Духовников и Аристократов - всех вместе взятых, но они при этом лишены всяких Прав, доведены до состояния - "говорящих животных", - то есть - смердов и в социальной жизни Общества - никак не участвуют. Еще прикольней это выглядит в Болотных ландшафтах, когда формально доменом управляет какой-нибудь граф Фландрский, а по сути - вся полнота политической Власти сосредоточена в руках Цехов и Гильдий и кроме этих гильдий - права есть только у местных Крестьян, которые местных купцов как-то обслуживают, а граф может бухтеть что-то там в уголке, но никто его в этом Обществе - просто не слушает. А еще меньше слушают там католических священников, ибо они там всем народом чморятся, хуже чем смерды на равнине украинской.

Но и это - не самое странное. Предположим, что страна у нас имеет в своем составе более чем один домен/графство, да при том, что ландшафты у этих доменов неодинаковы, ибо ситуация когда все уезды похожи один на другой нам в России понятна и выглядит просто как многократное умножение ситуации с влажным лесом одного русского мелкого княжества. 

Пусть это будет герцогство Бургундия с базовой холмисто-виноградной Бургундией в районе Дижона, сухим лесом и предгорьями Франш-Конте в области Доля, и - для простоты - хлебных равнин Артуа - в районе Арраса. Каков будет интегральный вид подобного Общества?

Я нарочно подобрал столь разные регионы, ибо первый из них порождает сочетание Духовенство и Буржуазию, второй - Аристократию и Буржуазию и третий - Духовенство и Аристократию.

Итак, - три региона порождают три разных господствующих класса. Казалось бы - вот он тот самый случай, когда в стране должно бы сформироваться - трехчленное Общество. Однако - хрен на ны. Историческая Бургундия в своей структуре имела только два класса - Аристократию и Буржуазию и в этом смысле была весьма схожа с английским Обществом и именно поэтому - именно к Английскому Обществу тяготело и традиционно было именно английским, а вовсе не французским союзником.

Теперь просто посчитаем - как оно так получается?

Самым крупным доменом из трех будет у нас Артуа. Основную массу населения этого хлебного региона составляют зависимые Крестьяне, но они вообще в учет не идут. Вычеркиваем. Раз земля в Артуа весьма хороша, - в этом регионе очень мало монастырских земель. Поэтому базовое отношение Аристократов к Духовникам получалось 5 к одному. Для простоты будем считать, что в совокупное Бургундское Общество - Артуа давало 20 тысяч Аристократов и 4 тысячи клириков (при том, что совокупное население графства достигало скажем 100 тысяч человек - все цифры очень округленные и очень условные). Собственно Бургундия была менее населенным местом, чем Артуа и там жило - предположим - в два раза меньшее население, но здесь - из-за холмистого пейзажа уже очень много монастырской земли и сильны города с их Гильдиями. Поэтому в совокупную Бургундскую структуру этот домен давал - 10 тысяч духовных и 20 тысяч ремесленников при общем составе в 50 тысяч человек. Область Франш-Конте была самой малонаселенной - сильно пересеченной местностью на границе большого анклава, - то есть пограничной землей - куда всегда стягивается Аристократия. А постоянные войны, которые всю жизнь шли в подобном предгорье - очень сильно раскачивали местное ремесленно-буржуазное сословие - как с торговой - трансграничной, так и военно-ремесленной точки зрения. И этот крохотный по численности, но сравнительно большой по площади регион - выдавал на гора 10 тысяч аристократов и 20 тысяч Ремесленных на 30 тысяч населения.

Итак, - суммируем - у нас получается 20 тысяч Аристократов из Артуа и 10 тысяч из Франш-Конте. Итого - 30 тысяч мечей. У нас 4 тысячи клириков из Артуа и 10 тысяч из Бургони. Итого - 14 тысяч палиц. Наконец, у нас - 20 тысяч ремесленных из Бургони и 20 тысяч из Франш-Конте. Итого - 40 тысяч арбалетчиков.

Формируем армию, - Армия Бургундии будет состоять в основном из Рыцарей с Арбалетчиками (по сути - напоминать английскую армию), а Тяжелую Пехоту с дробящим оружием распустят по домам - по причине её малой численности. То есть - по мере того, как подобное Государство будет вести ту, или иную политику - значение Аристократии и Буржуазии будет расти, а Духовенства падать (А влияние Крестьян там и так с самого начала было чуть ниже плинтуса.)

 

То есть, у нас было государство, сложенное из трех разных доменов, каждый из которых - дал в общую структуру два класса из трех обсуждаемых. Но все равно - в суммарном итоге - мы обнаружили, что итоговое Государство выстроилось как опять двухклассовое Общество, в котором один из трех верхних классов оказался - "выполот". Что любопытно, - если взглянуть - на дальнейшую историю этой страны - сразу выяснится, что именно столичная область, господствующий класс которой - был вытеснен из Общественной структуры данного государства - традиционно тяготел к соседней Франции, где этот класс был востребован, а общественная Структура страны в целом повторяла общественную структуру именно столичного региона Бургундии.

Именно это и объясняет дальнейшую судьбу всей Бургундии, - сразу после окончания Столетней войны, когда влияние Аристократии чуть-чуть спало - местное Духовенство по сути вырвало "Сердце страны" из совокупной Бургундии и вошло в состав Франции. А окраинные области Бургундского герцогства, где Общественные структуры априори не были сходны с французскими - попросту расползлись в разные стороны, лишь бы не оказаться в одном месте с Францией. (Это привело к череде долгих войн в ходе которых Франция долго и нудно принуждала былые бургонские земли к покорности.)

Надеюсь, эта история хотя бы иллюстрирует тот факт, что по не совсем понятным причинам - в любой Общественной структуре существуют лишь два основных класса Общества, прочие тоже там могут присутствовать, но никогда они не имеют - никакого влияния.

  

Из этой же истории проистекает и такой вывод. В любом Обществе - два класса основные, третий - ослаблен, а четвертый - всегда - ЗАПРЕЩЕН. И из этого следует, что если по каким-то причинам - слабый класс данного Общества вдруг усилится, - он может заместить один из двух сильных классов и у вас может локально образоваться новое Общество. Так в России - слабый класс это Буржуазия. При Усилении данного класса - как в случае с Бургундией - извне, - он может заместить либо Крестьянство, либо Аристократию. При этом образуется или Общество Аристократия-Буржуазия - эквивалентное британскому типу Общества и это именно то, что делали русские масоны в конце 19-начале 20 века. Или - Общество Буржуазия-Крестьянство - эквивалентное американскому типу общества, что и делали амерские засланцы Лев Троцкий с товарищами.

Ну, то есть - если масоны, будучи Аристократами, отчаянно пытались раскрестьянить русских Крестьян до уровня Буржуазии (через те же столыпинские реформы) и образования структуры - Аристократия-Буржуазия, а товарищ Троцкий будучи по сути своей Буржуа - предпочитал отстрелять всех Аристократов - дабы опустить Общественную структуру до уровня - Буржуазия-Крестьянство. Пусть и в случае масонов, и в случае Троцкого это было все неосознанно, но те, кто их направлял - делали все это с очень дальним прицелом, - имея в виду - судьбу "сердца Бургундии", которое само собой ушло в объятия - эквивалентного ему Общества.

Строго говоря, - примерно все то же самое происходило и в годы Меченого, когда товарищи из за океана отчаянно пытались купить за гамбургеры и жопогрейки тогдашнюю нашу Аристократию и в немалой степени - преуспели. Однако - процент "сторговавшихся" был все же не настолько высок, чтобы здесь образовалась полноценная структура Буржуазия-Крестьянство и поэтому очередная попытка может быть - или в стиле очередного засланца типа Льва Троцкого, или - в прямом военном конфликте типа попытки незабвенного Алоизыча. К счастью - народ у нас сейчас помнит о Троцком и в общем-то морально готов встретить ежели что - всякого Алоизыча. Что в целом - придает моему базовому прогнозу уверенности.

Второй вариант - тот самый который у нас внедряли масоны сейчас мало реализуем из-за общей интегральной слабости самой Великобритании, но в принципе - попытки подобные через того же товарища Сороса - были и вообще через всякие грантодательские структуры - несомненно будут повторены. Но сейчас это все - очень вряд ли. Вот когда где-нибудь через полвека Британия вновь окрепнет, тогда да - там все может быть. Но это - как переболеть корью. Один раз и урок на всю жизнь. Особенно от таких известных всему миру - друзей и конечно же - джентльменов.

 

Итак, раз мы выяснили как именно определяется суммарная структура Общества в Государстве, давайте выясним - какие вообще на свете бывают - Общества. Пойдем в нашем объяснении по порядку:


1) Вся поверхность земной суши разделена на одинаковые по размерам территориальные домены. Размерность этих доменов ограничена предельным уровнем нашей психики по - получению информации; скорости обработки информации; принятия решений в зависимости от усвоенной информации. То есть тем, что Платон в "Республике" называл - "Удобообозримостью" его идеального Государства.

 


2) Социальная структура любого "территориального домена" - представляет из себя двухчастную сущность, составленную из двух классов - классического четырехчастного платоновского Общества и определяемую - природным ландшафтом данного домена и - ничем более. (Иными словами - любой ландшафт влияет на местное Общество таким образом, что развиваться внутри него могут лишь два класса из четырех потенциально возможных.

Так темные, непроходимые леса угнетают развитие торгово-ремесленного сословия, а так же распространение Идей Духовенства, тогда как нужды защиты этих "медвежьих углов" усиливают влияние местной Аристократии, а необходимость постоянной борьбы за ресурсы - усиливает Крестьянство. Это приводит к тому, что на большинстве территорий современной России мы увидим формирование так называемого - "антагонистического" Общества VI-го типа , то есть - Аристократия-Крестьянство (для простоты и "маркирования" данного Общества, мы будем звать его - "русским".)

Схожий ландшафт - светлых, лиственных лесов Европы - все так же требует "защиты" руками местной Аристократии, однако возможность легкого построения транспортной сети, а так же большая доступность ресурсов для местного промысла - дает возможность развития Третьего - Торгово-Ремесленного сословия. Это приводит к тому, что для лиственных лесных ландшафтов Европы - характерным окажется формирование так называемого - "гармоничного" Общества II-го типа, то есть - Аристократия - Буржуазия. (Для простоты мы назовем его "британским" или "германским" типом Общества)

И наконец при переходе в зоне тех же европейских Лесов - к гористо-холмистой местности, с хорошо защищаемыми проходами и трудностями для развертывания больших армий, мы увидим угнетение класса Аристократии и усиление Духовенства, так как данная местность - менее нуждается в постоянной "защите", но более в - "культурной" связности внутри территориальных доменов. А "светлость" и легкая доступность местных ресурсов - дает усиление Торгово-ремесленного сословия. Это все вместе взятое - приведет к возникновению еще одного так называемого "антагонистического" V-го типа Общества, то есть сочетание - Жречества (Духовенства) с Буржуазией. (для простоты мы назовем его - "центрально-европейским", "еврейским" или "кавказским" типом Обществ.)

Дальнейшее ухудшение доступности возможных ресурсов при переходе от предгорий и холмов - к нагорьям или дальневосточному мелкосопочнику - заменит класс Буржуазии на класс Крестьянства, так как Крестьяне лучше чем Буржуины добывают ресурсы, а сильно пересеченный характер местности делает её удобной для обороны и умаляет значение Аристократии. То есть - Нагорья, горный ландшафт, мелкосопочник (а так же лессовая равнина и заливные области Египта и Месопотамии) - дают жизнь IV-му "гармоническому" типу Общества (то есть смеси Духовенства с Крестьянством). (для простоты - назовем его - "китайским", "индийским", "персидским", или даже - "египетским" типом Общества.)

При этом надо отметить, что данный тип Общества оказывается востребованным - не только - в условиях общей труднодоступности и дефицита ресурсов. Слишком большая скученность населения в плодородных долинах античности и дальнего востока - точно так же требовали высокой концентрации добытчиков исходных ресурсов - ради прокорма местного населения, а так же повышения внутренней культурной Общности - во избежание разрушительных войн между кланами враждующей Аристократии. То есть противоположности сходятся, - крайняя недоступность территориальных доменов вкупе с их низкой ресурсной базой - порождает то же самое Общество, что и - слишком большая их доступность вкупе с высокой численностью местного населения и высокой опасностью междоменных конфликтов.

Соответственно - если численность населения у нас не велика, а ресурсы легко доступны - а это наблюдается в случае плодородных европейских и американских равнин, то мы будем наблюдать проявление - так называемого "эфемерного" - I-го типа Общества. Это Общество - без добытчиков натуральных Ресурсов, то есть в основном оно окажется сложенным Аристократией и Духовенством и его отличительною чертой будет низкая склонность местного населения к труду, или производственной деятальности, но мы будем обращать внимание на отдельные моменты в истории данных государств с очень высокими уровнями местной культуры и общественного развития. (Для простоты, - будем называть подобные общества "польскими", или "греческими".)

Наконец, - в условиях очень хорошей природной защищенности и в отсутствии необходимости проявления культурного единства с соседями, мы увидим еще один эфемерный тип Общества - не имеющего Управляющих классов. Это Общество будет сложено двумя классами добытчиков природных ресурсов - то есть Буржуазией с Крестьянством и характерно для малых островных государств, расположенных в многоводной и/или заболоченной местности. Государства этого III-го типа - будут знамениты своими сказочными богатствами, и материальными памятниками, а так же примерами "демократии в действии", но в Истории они не оставят следа - ни в культурном, ни социальном смысле. (Я имею в виду, что те же новгородские берестяные грамоты и повальная местная грамотность, - не оказали культурного влияния даже на Россию/Московию, не говоря про иных соседей того же Новгорода). Мы будем называть их - "голландским", "новгородским". "венецианским", или даже - "финикийским" типом Обществ.

   

Итак, - у нас есть 6 типов Обществ:

2 "гармоничных" с 1 управляющим и 1 управляемым классами, которые связаны между собой едиными концептами (то есть существует Единая Идея для всего этого Общества),- таковы "британское" и "китайское" Общества;

2 "антагонистических" с 1 управляющим и 1 управляемым классами, которые при этом НЕ связаны между собой общими концептами (то есть Единой объединяющей Идеи для всего Общества в этих случаях не существует), - таковы Общества - "центрально-европейское" и "русское";

2 "эфемерных" с 2-мя управляющими (и тогда там работать некому), или 2-мя управляемыми (и тогда там некому создавать цели и стратегии выживания) классами, и эти Общества "польское" и "венецианское"/"новгородское" долго никогда не живут.


3) Любое существующее государство представляет из себя набор "территориальных доменов", при котором руководство данных "доменов" делегирует свои властные/религиозные/экономические полномочия на уровень выше. 

3а) При этом - необходимым условием устойчивого существования данного государства - оказывается способность руководства отдельных территориальных доменов - между собой - договариваться. Это может быть достигнуто лишь за счет того, что руководители территориальных доменов данного государства принадлежат к одному и тому же классу Общества, то есть разделяют, или хотя бы в состоянии осознать - классовые по своей сути - Задачи и Цели данного Государства. (То есть - иными словами руководители территориальных доменов Москвы, Калуги, Тюмени и Архангельска - легко образуют единую структуру управления государством, так как "мыслят" они одинаково, то есть методы обработки поступающей информации и принятия тех, или этих решений у них одинаковы и эти руководители способны - "понимать"и "проводить в жизнь" те решения, которые принимает - делегированное от них руководство. То же самое можно сказать о руководителях территориальных доменов - Йоркшира, Миддлсекса и Кардиффа, или руководстве Сычуани и Гуаньчжоу.)

 

3б) Руководство территориальных доменов имеющих отличную структуру Общества от большинства территориальных доменов данного государства - оказывается отстранено от управления страной в целом, что приводит к росту территориального сепаратизма внутри данных доменов, а так же возникновение потенциальных центров оппозиции и неповиновения центральной Власти, что чревато волнениями и возможностью раскола страны по территориальному признаку. (В частном случае - возможна ситуация, когда страну возглавляет социальное меньшинство, составленное из руководства территориальных доменов, находящихся в меньшинстве по отношению к остальной территории. В этом случае массовые волнения, или "национально-освободительные движения", или даже "социальные революции" - могут охватить страну в целом, а точнее на большинстве её территориальных доменов, управляемых иными классами, нежели текущее её руководство.)

В первом случае мы видим проблемы, возникшие при включении Царства Польского или Кавказского региона в состав Российской Империи, а во втором - ситуацию, когда на долгие годы Власть в СССР захватили выходцы из "польских/украинских" Обществ I-го типа, тогда как в реальности Россия сложена в основном доменами - VI-го типа.

Кстати, разделение страны именно по этому признаку мы будем наблюдать при рассмотрении - молодой Советской Республики в кольце - "белогвардейского окружения" в 1918-1919 годах (красные при этом опирались на территориальные домены с ландшафтами VI-го типа, - характерными для всей страны в целом, а белые - на территориальные домены с преобладанием влияния "Духовенства". Очень сходной выглядит эта картина при рассмотрении максимального продвижения немецких войск в ходе Великой Отечественной в 1942 году. Советские войска "вгрызлись в землю" и удержали за собой характерные для страны домены VI-го типа, тогда как домены с сильным "Духовенством" - на удивление легко нами утрачивались. Наконец, ту же самую картину мы можем видеть в современных условиях - политического разделения в современной России. Как видите, - так называемый "красный пояс" преобладания электората коммунистической партии - очень точно соответствует границам территориальных доменов с сильным "Духовенством".

 

3в) Государство, имеющее определенный тип управления - "втягивает в себя" все территориальные домены иных государств, имеющих сходный тип доменного управления. Это будет особенно отчетливо видно в том случае, ежели соседнее государство имеет иной тип управления государством. Это происходит потому, что руководящие элементы этих заграничных территориальных доменов - отстранены "природой вещей" от управления своим государством, но окажутся в управляющем классе государства - агрессора. Таким образом - можно предположить пути и направления потенциальной экспансии тех, или иных государств.

 

Об этом мы поговорим чуть позже, но хотелось бы обратить ваше внимание на тот факт, что расширение России на восток было ограничено в свое время - холмисто-горными ландшафтами Уральских гор (то есть областями с потенциально сильным Духовенством) и продолжилось лишь после завоевания степных областей к югу от Урала (то есть областей - со смешанным Духовенско-Аристократическим управлением). При этом - родственные для России таежные ландшафты VI-го типа - русские землепроходцы прошли просто стремительно и опять же затормозились при встрече с крайне чуждыми им ландшафтами горных цепей Дальнего Востока и китайским мелкосопочником. В западном направлении - первые же движения России - указывали на сродство наших ландшафтом со смешанными ландшафтами - II-го и VI-го типов в Остзейской Прибалтике. Поэтому "Природой Вещей" наше знакомство с Европою началось именно с войны за Ливонию, а первые крупные территориальные приобретенья на западе были связаны с Северною Войной, ведшейся именно на родственных для нашей страны ландшафтах.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(23:59:04 / 25-01-2015)

интересно. не читал этого раньше. спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(00:06:55 / 26-01-2015)

Есть подборка того, что Башкуев постил на Авантюре. Там и этот материал есть в том числе. Сейчас ссылку сходу не найду, но может кто из камрадов поможет.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(00:08:32 / 26-01-2015)

в шапке же есть

http://glav.su/members/233/messages/

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(00:09:44 / 26-01-2015)

Не, это просто все его комментарии. А мне попадалась сделанная из них компиляция, без лишнего мусора.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 1 день)(00:59:46 / 26-01-2015)

http://xn--r1abcg8b.xn--80aac6b6af.xn--p1ai/?paged=11

это наверное

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(00:08:34 / 26-01-2015)

это вряд ли - материал сегодняшний.  А ссылка, указанная в источнике, позволяет увидеть полный список постов Футюха.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(00:10:25 / 26-01-2015)

Да? Не посмотрел. Просто создалось полное впечатление, что я уже читал эти размышления или крайне похожие на них.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(00:24:58 / 26-01-2015)

мне тоже показалось, что что то похожее уже читал, но именно - похожее по смыслу,  но не это. здесь уже есть идея и выводы.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Он повторяет для вновь пришедших то, что писалось много раньше.

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(04:21:59 / 26-01-2015)

У него отдельная ветка там есть. Есть спорные моменты, но в подавляющей массе крайне интересный материал. Да и сам дядька совсем непростой.

Аватар пользователя wertwerter
wertwerter(4 года 6 месяцев)(09:06:32 / 26-01-2015)

http://glav.su/forum/1-misc/299/offset/29400/   -        там есть архив постов

http://rghost.ru/60081220    -    архив

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(00:05:08 / 26-01-2015)

Много "типа умных фраз", но по факту повление в тексте термина "Московия" конкретно подрывает доверие к автору:  ибо никакой московии не было, а было Московское княжество, это все равно что Украину называть хохляндией и делать это на полном серьезе. Во-вторых все сказанное можно переформулировать простым языком, а его нет, следовательно либо автор пытается выглядить "умно", либо сам не до конца уверен в изложении.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(00:07:31 / 26-01-2015)

у каждого автора есть свой сленг

и читатель либо его принимает либо не читает этого автора

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 1 день)(01:03:42 / 26-01-2015)

думаю Вам надо познакомиться с массштабом этого Автора, для понимания его умозаключений.

Не истина в последней инстанции, конечно, но взгляд очень свеж... очень не обычен.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(13:22:11 / 26-01-2015)

На счет необычости согласен. Правда кроме необычности и таланта натягивать сову на глобыс(в чем он превосходит самого Фоменко) - там ничего нет.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(00:06:16 / 26-01-2015)

в общем по Футюху Россия будет прирастать и территориями и народами

Александр Эрдимтович не ошибается

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(04:36:49 / 26-01-2015)

Вспоминая историю как и за счет кого на крайнем витке приращались - очень хочется, чтобы перед расширением дали время и возможность поправить покосившийся забор и подровнять грядки. Эх птица-тройка...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:08:13 / 26-01-2015)

«Разъяснения Футюха». Хотел было понять, что же он хотел разъяснить, но креативности во мне маловато. Дефицит.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(00:09:42 / 26-01-2015)

надо внимательно прочитать

и понятие придет

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:29:44 / 26-01-2015)

Бывают настроения про бабочек перхающих над пестиками почитать отвлеченных от земли, а бывают прикладные. Сегодня я с таким его читал. Но ни к «бабочкам», ни в красную армию, как грится, лично я подобные знания применять не умею. Не сомневаюсь, что кто-то, позже, возьмёт другие сохранившиеся документально маркеры на длительном историческом этапе, как география здесь. Погодные условия например. И слепит зависимость болотных квадр духовенства от влияния дождей с температурой. Потом, астрономы подключатся с какой-нибудь дырой в 17-м образовавшейся, и от неё зависимость потянут, объявив генератором всех процессов на земле. У футюха и подобных ему только люди ничего не делают, и ни на что не влияют — ваще. Мыши в болотах среди равнин под черными дырами средь водолеев. Шаралтан он. Обыкновенный.

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 3 месяца)(01:06:13 / 26-01-2015)

дык связывает же пассионарная теория этногенеза вспышки сверхновых и пассионарную активность, а дожди и температура - это солнечная активность, это тоже влиет ))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:48:46 / 26-01-2015)

Верно. Эта же теория этногенеза влияет, мало того — руководит помыслами представителей Москвы, Калуги, Тюмени и Архангельска — мыслят одинаково ибо. «Методы обработки поступающей информации и «принятия» тех, или этих решений у них одинаковы, «мыслят» они одинаково и поэтому способны понимать и «проводить в жизнь» те решения, которые принимает — делегированное от них руководство», полностью слитное в свою очередь со вспышками сверхновых и обременением тяжелейшей пассионарной активностью.

Заметьте, что все человеческие слова нормального человека у выдающегося учоного ставятся в кавычки, как и единственное что можно из текста понять не получая при этом травмы мозга — заключенное в определение «для простоты, мы будем звать его...» — и, этим, рашифровывая одним словом предыдущие тысячи для целей приличествующего количества фундаментальной работы знаков. Метод работы такой: 80 страниц мыслительной пытки читателя и в конце, жалко, что не в начале, «для простоты назовём это...». А у вас уже мигрень от стРат, домеНов с ландшафтами VI-го типа 18-го Класса Общества Топографии — поздно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:15:54 / 26-01-2015)

Неправильное понимание про не влияют "ни на что".  На уровне личной судьбы - вперед, принимай решения и отклоняйся.

Но на уровне общества в целом будут править настроения масс, сложившиеся понятия.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(01:43:06 / 26-01-2015)

Да ладно... мне как человеку необразованному (бестолочи - прим.) - просто интересно: "... теория в экономической части восходит к известной работе шведских историков" - к какой же из четырех базовых "квадр" (духовенство, аристократия, буржуазия, крестьянство) шведского общества, они относятся и на каком физическом (а не теоритическом) основании.

Что бы было понятней, раз у меня тут в экс-"красном поясе" России сегодня "Аристократия-Крестьянство" - согласно Фатюху: возьмем гр. Маргелова - дедушка явный Аристократ, а... внучек с какого перепугу как действующее лицо Аристократии в печальных ливийских событиях отметился, - вроде как на детях, внуках, правнуках и т.д. меньшинства знающего свое гинекологические древо аж до 100500-го колена; природа отдыхает и Аристократия физически деградирует (вырождается - прим.)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:51:41 / 26-01-2015)

Тебе надо в соавторстве с ним работать, а мне — рецензии на ваши мыслительные атаки серого вещества писать.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(02:18:28 / 26-01-2015)

У меня с ним не получится т.к. ориентация диаметрально противоположная и, - родословной не вышел т.к. простая "дворняжка" по егойной классифификации из "Крестьян" склонных к бандитизму: рецензии это хорошо, мож вот на эту фразу напишешь - "В толковании Торы сказано, что над каждою стороною Земли поставлен АрхАнгел, управляющий данною частью света и все, что происходит в том пределе - направляется волею тамошнего Архангела.

К этому можно относиться по разному, но эта древняя мудрость удивительным образом перекликается с тем, что написано в древне-китайских трактатах".

Сторон четыре - квадр 4-е: причем 3-и одной угнетаются или 3-и из одной делают козлов Отпущения (навроде Троцкого и Горбачева) - http://glav.su/forum/1-misc/299/message/2859310/#message2859310

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:27:51 / 26-01-2015)

Вы не понимаете, похоже, смысл слова аристократия в данном контексте.  Это не наследственные характеристики, а понятийные.  Жуков, к примеру, хоть и из крестьян по рождению, но аристократ с точки зрений понятий, которым следовал.  Таких ребят много, например, среди военных, это основа управленческих иерархий. 

А те "наследственные аристократы", которые были в поздней Российской Империи, наоборот, выродились, что и было одной из причин ее краха.  

Точно также и, например, "духовенство" - это вовсе не те, кто работает батюшкой, это в том числе и "талмудисты" любого окраса, словоблуды - например те, кто всю жизнь профессионально жонглировал цитатами из Маркса.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(08:26:50 / 26-01-2015)

@А те "наследственные аристократы", которые были в поздней Российской Империи, наоборот, выродились, что и было одной из причин ее краха.  @

Им и немецкие мосоны, и Гольштейн-Готторпы очень помогли, пирог для немецкого Рейха готовили

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(12:18:52 / 26-01-2015)
вот первый раз, а я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Вами. Товарищ использует в повествовании полуподнковский язык, не упоминает конкертные имена учёных и названия работ, всё как по методичке, которую штудирует каждый начинающий шизотерик.
Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(00:16:40 / 26-01-2015)

есть о чем подумать

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 1 день)(00:58:40 / 26-01-2015)

http://xn--r1abcg8b.xn--80aac6b6af.xn--p1ai/?paged=11

Это наверное

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(03:12:20 / 26-01-2015)

Неплохо. Хотя несколько схематично-сумбурно-шероховато.

...

Кстати, я бы на месте автора не продлевал черточку(тире) от Троцкого сразу к Горбачеву. Там в этом смысле ("аристократия"-"буржуа") можно перечислить всех всех првителей за вычетом Сталина 30-40х. 

То есть Троцкий-Хрущев-Брежнев-Горбачев. Андропов и Черненко не в счет, слишком быстро выбыли, временные фигуры.

Донецко-Днепропетровский клан (Привет Коломойским Украины). Прореженный Сталиным в конце 30-х, чего ему не простили и записали в кровавые палачи.

...

О Сталине. Он вырос и сформировался в Грузии. А в Грузии по свидетльствам русских ученых-этнографов, изучавших ее после присоединения к России, общество строго и ярко выраженно делилось на две уважаемые автохтонами страты - аристократия (князья) и крестьянство. Только труд воина/аристократа/управленца и крестьянина был почетен среди грузин. Все остальное презиралось (хотя князь мог и запороть насмерть крестьянина, но с уважением). Всем остальным в Грузии занимались армяне, евреи и т.д..

...

Кстати, о противостоянии "днепропетровских" и "питерских" (аристократов-крестьян по автору и аристократов-буржуев). Оно когда появилось? Видимо на заре советской власти. - Убийство Кирова. Потом "ленинградское дело". Потом давление и отжим Романова (Ленинградский обком) при Брежневе. ... А потом приход питерских или привод Ельциным.

В общем на сейчас картина противостояния Россия -Украина(не Россия, анти-Россия) выражается, можно выразить, в противостоянии "питерские"-"днепропетровские".

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(07:56:37 / 26-01-2015)
Именно. Только сейчас Россия пытается изблевать из себя последствия царствования "дорогого Леонида Ильича" - замаскированное под дебильные мантры о "братских отношениях" неравновесный переток матценностей из центральной России на переферию.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(08:35:40 / 26-01-2015)

много мути  для описания двух агентов--диверсантов Фининтерна.

Я лишь замечу что ИМХО построениям футюха верить слепо не стоит.

он способен на ложь. К примеру в текстах о троцком сочинял что тот военачальником был на Балканах , когда тот был просто военным журналистом

Аватар пользователя Melkor
Melkor(3 года 4 месяца)(10:29:49 / 26-01-2015)

Также о влиянии географии, сурового климата итп на экономику и политику россии:

Доминик Ливен "Российская империя и её враги с XVI века до наших дней"

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(13:01:06 / 26-01-2015)
Материал интересный. Спасибо. Сильно всё упрощается, конечно, но это иногда очень полезно.
Аватар пользователя petrostov
petrostov(3 года 3 месяца)(13:17:38 / 26-01-2015)

Не ерунда конечно, но напоминает "Записки Адама" Марка Твена.

Ну. во-первых, география и ландшафт определяет в первую очередь способ производства материальных благ необходимых для выживания социума. От этого зависит: что надо или можно производить, способ производства, количество занятых в производстве членов общество.

И только потом, систему распределения произведенного в социуме, и защиту произведенного от членов других социумов, то есть систему управления.

Это, как любит говорить ВВП, первое.

Во-вторых, автор делает экскурс в историю, но забывает о таких "мелочах", как малый ледниковый период в Европе, который собственно и привел к новым способам производства, и следовательно, к увеличению численности одного из классов данного социума. Что меняет не только систему произвдства, но систему распределения материальных благ, то есть систему управления. Климат важен.

А можно еще вспомнить о "глобальном" потеплении, когда  в Грендландии деревья стали большими, и когда на просторы всё той же Европы хлынули толпы северных народов, в просторечии викингов, а по-русски варяги.

То есть смена климатических условий в Европе приводила к тому, что из одной местности в другую перетекал (мигрировал) некий контингент людей, который нес с собой собственные системы взаимоотношений и ... управления.

Теперь, в-третьих, автор противопостовляет Арстокритию и Духовенство. Но на самом деле это две стороны одной системы управления.

Когда стая приматов эволюционировала в племя сапиенсов, (именно стая и именно в племя, а не обезьяна в человека), то по мере развития мозга, языка и социальных отношений появилась потребность не только в силовом управлении, но и в духовном.

Итак. Добиться послушания соплеменников или их напугать можно не только палкой-копалкой (она же копье), но и добрым словом. Поэтому кшатрии и брахманы были всегда и везде, только назывались немного не так.

История знает многочисленные примеры, как в каком-либо обществе или государстве брахманы или духовенство теряли свое влияние или их догмы не отвечали потребностям общества в социальных тормозах.  Но как известно "свято место пусто не бывает" и духовная лакуна через какое-то время заполняется: христианством, мусульманством, протестантизмом, конфуцианством, легизмом, буддизмом, индуизмом, Кодексом Наполеона, максистско-ленинской философией, фашизмом, кодексом строителя коммунизма.

Если же таковая лакуна не заполняется, то общество стрмтельно деградирует - примеры Окраина или "Я Шарли". Кстати, многомилионная демонстрация "Я Шарли" говорит как раз о том, что Франция просто изнемогает и требует сначала Наполеона, а потом и его Кодекс. На крайний случай и викинги сойдут.

Теперь, в-четвертых. Почему же автор "зациклился" на Европе? Это напоминает некоторые книги по "всемирной истории", в которых история начинается в лучшем случае в Древнем Египте (чаще всего в Др. Риме), и полностью игнорируется история Средней и Юго-Восточной Азии (то есть Китая и Индии не было в принципе).

Давайте приложим эту систему к всему миру. А еще лучше возьмем Васильева "История Востока", в которой очень хорошо расписано: и способ производства характерный для стран Востока, и распределение произведенного продукта, и системы стартификации общества на классы, варны и т.п. И посмотрим, как с этой точки зрения выглядят цивилизации Западного мира (греко-римская) и русская.

Мой вывод. География несомненно играет важнейшую роль в построении общества, но не стоит перепрыгивать от географии сразу к системе управления, да еще такой упрощенной.

Вот как-то так.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(16:16:33 / 26-01-2015)

Почитал и вспомнился Толкинен. Эдакое фэнтази.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(19:19:48 / 26-01-2015)

Теперь, в-третьих, автор противопостовляет Арстокритию и Духовенство. Но на самом деле это две стороны одной системы управления."

Спасибо. В точку. Как и с малым ледниковым.

А вообще то текст, это та же игра ума, что и утверждение Жириновского о влиянии кукурузы на латинос. Но вот почему они любят революции, он не ответил, видимо, тут кукуруза дала сбой.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(19:32:04 / 26-01-2015)

Мне намного больше нравится его рассуждения о классах. Которые почти точно соответствуют классам у Robert T. Kiyosaki ("Rich dad - poo dad"). Маркс откровенно искажал ситуацию в своих работах. Kiosaki замалчивает существоание класса (0).


То есть имеются следующие классы:


0) мало имущие и социальные паразиты нижнего уровня

Также туда можно отнести "иждевенцев" по советской терминалогии - то есть - пенсионеры, социально незащещинные и т.п. Также "работники", которые получают меньше прожиточного минимума. Получатели wellfare в США и Европе. Также нищие, криминальный элемент, бомжи.


1) наемные работники (employees)

Неважно, рабочие они или крестьяне, или домашняя прислуга, или врач, работающий в гос. учереждении, или ученый в научном учреждении).


2) индивидуальные предприниматели (в том числе - "креативный класс", self-employed по американской терминалогии)

не работают ни на кого, но и не получают ощутимой прибавочной стоймости от нескольких наемных помошников. Основной признак - невозможность уйти в отпуск и чтобы дело продолжало работать. Пример - частнопрактикующие врачи, фрилансеры, извозчики и т.п. Тяготеют к наему помошников из класса (0), ибо дешево.


3) настоящие предприниматели (капиталисты реального сектора)

Ну тут понятно - хозяева заводов и параходов. Выступают нанимателями класса (1).


4) Банкстеры, или же как их дипломатично называет Kiyosaki - "инвесторы". Социальные паразиты верхнего уровня. Действуют через исполнителей класса (2).


Вот такая социальная пирамида. Все четные классы симпатитизируют друг-другу. Все нечетные - тоже. Важной задачей теории Маркса было скрыть мега-паразитическую сущность Банкиров, а также замазать различие между малоимущими и успешными наемными работниками.


Вот эта теория Футюха жизненна на все 100%, а про ландшафты... Ну ради Бога, какой ландшафт в городе Москва? Мокрые леса? И где у нас торжество Крестьян?  И, вообще, непонятно, кто все-таки РАБОТАЕТ в этой схеме, если единственным рабтающим элементом в схеме являются Крестьяне. Называл бы хотя бы Работники, что-ли. Все равно сложно понять, как живет общество состоящее из Аристократии и Духовенства (включая, допустим, ученых).


Если уж говорить о таком делении, то давайте пойдем ab ove. Изначально, при возникновении человека, как биологического вида, имел место один вид деятельности - собирательство. Паслись на деревьях. Потом - сошли с деревьев и продолжали собирать, но вынуждены были начать применять орудия для получения костного мозга и костей крупных травоядных, которые никто из существующих хищников не мог разгрызть. Следующий шаг - уже охота на живых зверей и защита от других хищников. Тут уже возникает воин/охотник (владеет оружием) и собиратель/крестьянин (владеет инструментами). Процессы усложняются и возникает необходимость собирать знания - вот появляется шаман/учитель (владеет знаниями). Возникают излишки и появляется возможность начать обмен, а также возникают социальные паразиты - в виде, с одной стороны, бандитов/разбойников (трансформация война/охотника), а с другой стороны - нищих.


Таким образом имеем след. основные роды деятельнсти - охотник/воин/бандит, крестьянин/ремесленник, шаман/учитель, торговец/меняла, нищий/разнорабочий. Как они соотносятся с классами (0-4) не вполне понятно. Зато почти идиально сходится с индуистским кастами - кшартрий, (?), выйшьи, брахман, шудр. Видно, что в индуизме тактично замели под ковер разницу между торговцем и крестьянином.

Еще раз резюмирую - по классам с Футюхом сложно не согласиться, а вот по поводу ландшафтно-кастовой теории большие сомнения.




Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...