Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Троянский катафалк: Греческие выборы и евро-лепрозорий (Greg Palast blog, США)

Аватар пользователя ko_mon

Грег Паласт, 24 Январь, 2015: Европа ошеломлена, а банки в ужасе от понимания, что по опросам новая партия левых ««Сириза»» победит в парламентских выборах в Греции, которые должны состояться в воскресенье, 25 января.

 «Сириза» обещает, что если одержит победу, она излечит Грецию от проказы.


Как ни странно, при этом в довесок «Сириза» обещает, что страна останется в лепрозории. То есть «Сириза» намерена избавить Грецию от мер жёсткой экономии, наложенных на страну Европейским Центральным Банком, но настаивает на том, чтобы страна оставалась в зоне евро.
Проблема в том, что разрастание режима жёсткой экономии – это всего лишь симптом заболевания. Первопричина болезни – это сам евро.

Последние пять лет грекам твердят, что если они излечатся от своей болезни – так тому и быть, а если откажутся от евро – небеса обрушатся на землю. Я надеюсь, вы заметили, что они уже обрушились. Учитывая то факт, что безработица составляет 25%, а греческие врачи и учителя едят из мусорных баков, больше нечему падать.

В 2010-м, когда кризис длился уже целый год, а безработица достигла ужасающих 10%, «Тройка» (Европейский центральный банк, Еврокомиссия и Международный валютный фонд) обещала грекам, что эти жёсткие меры экономии восстановят экономику Греции к 2012-му году.

Спросите самих себя: Тройка была права?
  
В Америке есть поговорка:Обманешь меня однажды – позор тебе, обманешь меня дважды – позор мне.

Сможет ли Греция выжить без евро? Греция уже мертва, но Германия даже не беспокоится о том, чтобы похоронить мертвеца. Грекам говорят, что если они покинут зону евро и откажутся от выплаты долгов, государство потеряет доступ к мировым рынкам капитала. Реальность такова, что Греция уже не имеет доступа к мировым рынкам: никто не хочет одалживать трупу.

Есть путь назад через эту Реку Стикс. Но для этого не надо грести в сторону евро.

  

Есть ли жизнь после евро
Многие страны вполне обходятся без евро. Швеция, Дания и Индия просто великолепно себя чувствуют без евро – то же самое касается Турции, которой посчастливилось быть исключённой из евро-зоны. Пока турки держатся за лиру, даже помешанный на идеях пан-исламизма президент Турции Таип Эрдоган не может разрушить их экономику.

Может ли Греция обрушить евро? Для подражания есть счастливые примеры. Аргентина была накрепко приколочена к американскому доллару – так же, как сегодня Греция привязана к евро. В 2000-м году голодные и обозлённые аргентинцы восстали. В конечном счёте Аргентина сбросила диктатуру доллара, диктат МВФ, избавилась от угроз кредиторов и отказалась от обязательств по своим долларовым облигациям. Долгожданная свобода! Десять лет с тех пор аргентинская экономика стремительно росла. Да, сегодня Аргентину терзают финансовые стервятники, но только потому, что нация стала столь соблазнительно богатой.

Я был в Бразилии, когда президент Луис Инасиу Лула да Силва послал МВФ к чертям – и отверг приватизацию государственных банков и государственной нефтяной компании, отказался от сокращения пенсий и показал кукиш всем остальным любителям бессмысленных мер по затягиванию поясов. Вместо этого Лула учредил «Семейный Пакет» (bolsa familia), массовые выплаты национальной бедноте. И вот результат: Бразилия не только выжила, но и процветала во время мирового финансового кризиса 2008-2010 годов. Несмотря на давление, Бразилия никогда не упускала контроль над своей валютой. (Есть горькая ирония в том, что Бразилия только сейчас пошла неровной походкой. Вина за это полностью на совести преемницы Лулы, президента Дилмы Руссефф, начинающей отплясывать самбу мер жёсткой экономии).

 

Жёсткая экономия: Религия, а не экономика
Евро – это просто немецкая марка, с несколькими звёздочками на ней. Греция не может принять валюту Германии, не приняв немецкого министра финансов Вольфганга Шойбле как своего собственного.

А Шойбле постановил, что Греция должна быть наказана. Как обращает внимание мой земеля Пол Кругман, не существует заслуживающей доверия экономической теории, которая бы утверждала, что меры жёсткой экономии – а именно, сокращение правительственных расходов, урезание заработной платы и сокращение потребительского спроса – могут каким-либо образом помочь государству во время рецессии и дефляции. Вот почему в 2009-м Обама прописал возбуждающие, а не усыпляющие пилюли.

Но жёсткая экономия не имеет ничего общего с экономикой. Это религия: вера суровых немецких лютеран в то, что греки слишком много развлекались, тратили слишком много денег и слишком много загорали на солнце – и теперь греки должны заплатить за свои грехи.

Как ни странно, я слышу эту самобичевательную ерунду от самих греков: «мы слишком ленивы», «мы заслужили это наказание». Чепуха. Среднестатистический греческий рабочий нарабатывает за год часов больше, чем любой рабочий в 34-х странах Организации экономического сотрудничества и развития или, по крайней мере, в Германии.

 

Отец евро описывает своего «маленького ублюдка»
Лидер «Сиризы», Алексис Ципрас, хотел бы притвориться, что жёсткие меры экономии и евро – совершенно разные вещи, что можно жениться на красивой девушке и не пригласить на свадьбу её уродливую сестру. По-видимому, шеф «Сиризы» пребывает в блаженном неведении об истории евро. Кошмар мер режима жёсткой экономии не является следствием греческой расточительности, он был заложен в проекте евро с самого начала.
  

Это мне объяснил сам отец евро, экономист Роберт Манделл из Колумбийского Университета. (Я изучал экономику с приятелем Манделла Милтоном Фридманом.) Манделл не только изобрёл евро, он также является отцом экономической напасти времён Тэтчер и Рейгана – известной как «экономика предложения» – или, как назвал её Джордж Буш-старший, «вуду-экономики». Вуду-экономика предложения – это давно дискредитировавшая себя вера в то, что если государство уничтожит могущество профсоюзов, сократит налоги на бизнес, устранит государственное регулирование и предприятия с государственной собственностью, за этим непременно последует экономическое процветание.

Евро – всего лишь обратная сторона медали экономики предложения. Как это объяснил Манделл, евро – это метод, которым конгрессы и парламенты могут быть выдавлены из управления всей денежно-кредитной и фискальной политики. Надоедливая демократия удаляется из экономической системы.

«В отсутствие фискальной политики, – уверял меня Манделл, – для государства единственным способом сохранения рабочих мест остаётся конкурентоспособное сокращение правил, регулирующих бизнес».

Для того чтобы выжить в евро-экономике, Греция может лишь оживить занятость путём уменьшения зарплаты. Действительно, нынешнее мизерное сокращение безработицы свидетельствует о том, что греки постепенно соглашаются на удерживание зарплат на низком уровне за право подавать «Пина коладу» немцам по праздникам.

Утверждается, что Греция должна Германии, МВФ и Европейскому центральному банку за миллиарды, выделенные на экстренное финансирование. Чепуха. Ни один из миллиардов средств экстренной финансовой помощи не попал в греческие карманы. Все они пошли на поддержание «Дойче Банка» и других иностранных кредиторов. Европейские казначейства проглотили 90% облигаций своих частных банков. Европа вытащила Германию, не Грецию.

Тем не менее, Греция должна вернуть деньги Германии мистер Ципрас, если вы хотите продолжить использовать валюту Германии; и не иначе.

 

Греция: Голдман Сакс-ращение
Разорение Греции началось с тайных, мошеннических валютных сделок, замышленных десяток лет назад «Голдман Сакс» для того, чтобы скрыть греческий дефицит, превышающий определяемое правилами еврозоны 3-х процентное ограничение от ВВП. В 2009-м году, когда правда выползла наружу, держатели греческих долгов вдруг осознали, что их обманули. Поэтому покупатели этих греческих долгов потребовали ростовщического уровня процентных ставок (или, если угодно, повышенного «спреда») чтобы застраховать себя от мошенничества в будущем. Начисление этого премиального процента и поставило Грецию на колени. Иными словами, преступления, совершённые во имя того, чтобы присоединиться к зоне евро и остаться в ней, а не греческая расточительность, стали причиной кризиса.

США, Бразилия и Канада избежали депрессии, установив контроль над денежной массой, государственными расходами и курсами обмена валют – ключевыми инструментами, которые Греция отдала взамен за евро.

Что ещё хуже, после того как «троянский катафалк» въехал в Афины, туризм, основная отрасль экономики Греции, перетёк в Турцию, где плата за гостиницы и сувениры рассчитывается в дешёвых лирах. Это позволило безжалостному механизму снижения зарплат доктора Манделла, евро, сделать свою работу, вынудив Грецию лишить собственных работников пенсий и права голоса.

Греция упала на колени, лишённая выбора, – оставалось лишь молить Германию о пощаде.

Но милосердия не существует. Как настаивает немец Шойбле, демократия, выборы этой недели, – всё это ничего не значит.

«Новые выборы ничего не изменят в соглашениях с правительством Греции, – говорит он, – У греков нет альтернативы».

Эх, мистер Шойбле, она есть. Они могут попросить вас забрать своё евро и катиться к своей Меркель.

 

Об авторе:
Грегори Эллин Паласт (Gregory Allyn Palast) – популярнейший автор «Нью-Йорк Таймс» и журналист-фрилансер BBC и Guardian.

Оригинал публикации: Trojan Hearse: Greek Elections and the Euro Leper Colony, перевод (sphynx): http://polismi.ru/politika/evrosoyuz-titanik/972-troyanskij-katafalk.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 10 месяцев)(22:04:20 / 24-01-2015)

Струхнут ли греки в последний момент как шотландцы или таки нет?

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(22:10:14 / 24-01-2015)

полагаю, закончится ничем. Поорут, повизжат, выпустят пар, и всё вернётся на круги своя. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(23:11:36 / 24-01-2015)

Печеньки с наркотой? Европяку на гиляку? Кто не скачет, тот не грек? Войска Афин варварски расстреляли Салоники из градов? По итогам референдума остров Кипр полностью вошел в состав Турции?

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(23:57:26 / 24-01-2015)

Эрдоган-х..ло! Ла-ла-ла...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(00:05:42 / 25-01-2015)

Упал под мебель.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(03:39:43 / 25-01-2015)

под выпусканием пара я имела в виду менее радикальные варианты ^___^ 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(04:37:51 / 25-01-2015)

А вы напишите в Грецию, на хорошем новогреческом, про расстрел мирной колонны под Афинами при полном попустительстве антинародного режима так называемой Болгарии. И еще про рост цен на хлеб на 300%. Суньте это как привет от русских на любой греческий форум. Количество и качество отзывов вас просто изумят. Не побоюсь этого слова, ваш почтовый ящик просто рухнет.

ЗЫ: Конец 80-х ваш покорный слуга бедовал в Африке. Ну, там, сафари, жирафы и прочие слоны. И там же познакомился с таким удивительным страноведческим явлением, как греческая колония. Можете ли вы представить себе усатого грека на черной корме целую тыщу греков в самом сердце Африки, примерно на границе Великого Разлома, водящих свои шаланды по бескрайним просторам озера Ньяса? А там шторма-то те еще. Так-то вот. Греки, говоришь, павлины, эх.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(22:13:50 / 24-01-2015)

Я не сторонник теории заговоров, но судя по косвенным признакам, все значимые политики Европы (вне зависимости от партийной принадлежности) - куплены/замазаны. Все выборы, чистейшей воды театр марионеток.

Блин, ну и как жить? Во что/кого ещё, кроме Бога, верить? Просто забить и не ломать голову, а строить коммунизм в отдельно взятой семье? А умище куда спрячешь? А широту русской души как сузить? Мне ведь и целого мира мало! А ладно, пойду с медведём жахну водки.

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(22:50:58 / 24-01-2015)

Эх, хорошо сказал!

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(22:55:18 / 24-01-2015)

Во что/кого ещё, кроме Бога, верить?

Кроме как в Бога, верить ни в кого не надо. Надо верить тем, кого любишь или уважаешь, остальным доверять, если заслуживают :-))

А я сторонник теории заговоров, т.к. не верю, что всё происходит само собой. Коррупция в мировой элите на порядки выше, чем наша российская. Поэтому выборам я не доверяю. Подтасовки завтра будут, как это происходило в Шотландии. Вот только греки не такие благодушные, как шотландцы. Если сильно занизят Сиризу, то могут и "майдан" устроить (а мы поддержим :-). Так думаю.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(22:58:40 / 24-01-2015)

Я так и знал, что ведмедь чонить умное подскажет (никакого сарказма). Ладно, будем посмотреть.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(23:08:14 / 24-01-2015)

Надеюсь, не обидел, затрагивая такую тонкую материю, как вера. Это не было советом (ни в коем разе), просто мысли вслух. 

В понедельник узнаем, будет новый член в ТС или нет :-))

Минсельхоз сказал, что РФ снимет санкции если Греция выйдет из ЕС. Знатный троллинг... 

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(23:19:29 / 24-01-2015)

Кстати о вере! Я не верю, что греков отпустят на волю и пофигу, как они проголосуют. Они конечно могут бузу устроить, но вспомните послевоенную греческую историю. Запад никогда не стесняется и спокойно шагает по трупам. Сейчас, откровенно военно-фашистский режим, может к власти и не приведут, но "демократичесий майданек" обязательно устроят. Так вижу.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(23:27:34 / 24-01-2015)

Это верно! Буржуи просто так не простят грекам долг в 340 млрд резаной. Биться будут до последнего. Но дайте хоть ночку в иллюзиях побыть, а то сплошная чернуха :-))

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(23:34:11 / 24-01-2015)

А лана, я уже налил! Присоеденяйтесь барон.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(23:41:07 / 24-01-2015)

Я не пью, но "мысленно с Вами" (С)

Спасибо за приглашение!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(03:41:43 / 25-01-2015)

хорошо отдыхаете, культурно ^__^ 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(23:29:55 / 24-01-2015)

Тоже так вижу, они за "непослушание" всегда наказывали, а уж если их пытаются кинуть - обязательно придумывают новую "удавку", это-ж банкстеры!

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(01:07:55 / 25-01-2015)

Вот интересно, кому сейчас вообще важна незапятнность политиков, все люди взрослые, все знают, что дети в капусте не растут, если оне не гусеницы.

По моему душевная организация политика вообще не важна, важно чтобы он делал то зачем поставлен, а то уже достали временщики набирающие иностранных кредитов и валящие потом за бугор на откатах, равно как и добрые дяди с улыбками вещающие про "долг чести".

А "выборы", - это какойто лютый фэйк, я понимаю,- выборы в джамахерии, там они имеют хоть какойто смысл, или хотяб не позорились сделали открытое голосование, чтобы можно было проверить результа выборов. Однако, нет, какойто эелекторат выбирает неизвестно кого и потом все плачут:"О боже, нас всех снова надули".

Политики такие потому, что им позволяют такими быть, было бы забавно чтобы по прошествии выборного срока проводился референдум о смертной казни политка, вот и узнали бы как народ их любит, и не стали бы Меркель с Олландом под Барака стелиться, потому, что знали бы чем это все кончится, а так не ответственности, нет и дел во благо.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(03:58:01 / 25-01-2015)

на предмет "все люди взрослые" и компроматат: компромат - компромату рознь. Одно дело какой-то унылый скандальчик с фотографиями ню времён студенчества политика, да и ориентацией никого в европах не удивить. Другое дело - грязные делишки, направленные против конкурентов. Оные конкуренты могут тако-о-ое раздуть... Вот, например, ходят слухи, что фрау канцелярина не только жертва прослушки, но сама очень даже умеет подслушивать. И поглядывать. И вообще шпионить. И не за кем-то-там, а за своими конкурентами:

"...После заявления Эдварда Сноудена о том, что Вашингтон вел масштабную электронную разведку в Германии, в частности, прослушивал Ангелу Меркель, некоторые эксперты в области международной политики стали утверждать, что именно с этим связана проамериканская деятельность канцлера, попавшего «на крючок» американцев. Между тем последние разоблачения хакеров «Anonymous» свидетельствуют о том, что все гораздо сложнее. 

Ангела Меркель фактически пошла на сделку с Бараком Обамой в обмен на возможность использовать технические средства американской разведки против своих оппонентов внутри страны. Хакеры выложили письмо военного атташе США в Берлине полковника Грегори Брокера советнику канцлера по безопасности Кристофу Хойсгену, в котором сообщается о готовности США выполнить свою часть договоренностей, достигнутых ранее между Ангелой Меркель и Джо Байденом.

Примечательно, что спустя несколько дней после получения письма немецкая прокуратура закрыла дело о «прослушке» канцлера за «недостаточностью доказательств». Можно лишь догадываться о том, сколько политических оппонентов Ангелы Меркель за это время оказалось в поле зрения американских спецслужб. Однако достаточно характерен проигрыш сторонника развития отношений с Москвой Вальтера Штайнмаера в борьбе за пост канцлера в 2009 году. Кроме того, становится понятно, каким образом Ангела Меркель осуществила нажим на Пеера Штайнбрюка, который в прошлом году претендовал на пост канцлера. Прессе откуда-то становилось известно обо всех его семейных проблемах, обо всех встречах и делах. В результате Пеер Штайнбрюк не только проиграл Ангеле Меркель борьбу за пост канцлера, но и вообще объявил о завершении политической карьеры. А сколько других политиков, бизнесменов, журналистов подверглось шантажу и давлению со стороны вооруженной гигабайтами компромата американской марионетки в кресле федерального канцлера, мы, скорее всего, никогда не узнаем – резюмируют авторы.

Впрочем, преданное огласке письмо заставляет вспомнить еще один примечательный нюанс. Он заключается в том, американское АНБ уверяло, что президент Обама узнал о прослушке телефонов канцлера ФРГ Меркель постфактум, и тут же приказал свернуть операцию. Однако немецкая газета Bild am Sonntag со ссылкой на официальные документы сообщала, что глава американского Агентства национальной безопасности Кейт Александер еще в 2010 году детально проинформировал президента США Барака Обаму о прослушивании мобильного телефона канцлера Германии Ангелы Меркель. И, по данным германской прессы, даже затребовал досье на свою «партнершу» по НАТО.

Кроме того, по информации журнала "Шпигель", Вашингтон шпионил за Меркель с 2002. То есть еще до того, как она возглавила немецкое правительство. "Шпигель" так же утверждал, что Обама был хорошо осведомлен о ведущейся слежке. Прослушка велась даже за несколько недель до официального визита Обамы в Берлин в июне 2013 года. Телефонный номер Меркель был занесен в протоколы АНБ с отметкой GE Chancellor Merkel. Сотрудник американских спецслужб сообщил журналистам "Бильд ам зонтаг", что Обама не приостановил слежку в то время, а, напротив, решил ее продолжить».

Вероятно, после того, как секреты АНБ, благодаря Эдварду Сноудену, хлынули наружу, произошла некоторая смена позиций. Скорее всего, произошел обмен – «компромат на соперников в обмен на послушание фрау», что, мы с вами все, похоже, и наблюдаем. Хороший, надо отметить, придуман поводок, ведь обнародование компромата на руководителя государства – это, безусловно, скандал. Однако раскрытие факта слежки главы страны за своими политическими оппонентами при поддержке спецслужб иностранного государства, да еще и ценой отказа от национальных интересов – это, в лучшем случае, конец карьеры. "

http://flb.ru/info/58834.html

... было бы забавно чтобы по прошествии выборного срока проводился референдум о смертной казни политка...

 — А я ещё могу стать Верховным Президентом, если захочу?
— Конечно. И без всяких условий. Хотите?
Гудмэн на минуту задумался. Действительно ли он хотел этого? Но кто-то должен править. Кто-то должен защищать народ, Кто-то должен провести несколько реформ в этом утопическом сумасшедшем доме.
— Да, хочу, — проговорил Гудмэн.
Дверь распахнулась, и Верховный Президент Борг ворвался в кабинет.
— Чудесно, чудесно! Вы можете перебраться в Национальный дворец сегодня же. Я уложил свои вещи неделю назад в ожидании вашего решения.
— Очевидно, предстоит выполнить какие-то формальности…
— Никаких формальностей, — ответил Борг. Лицо его лоснилось от пота.
— Абсолютно никаких. Я просто передам вам президентский медальон, затем пойду вычеркну своё имя из списков и впишу ваше.
Гудмэн бросил взгляд на Мелита. Круглое лицо министра по делам иноземцев было непроницаемым.
— Я согласен, — сказал Гудмэн.
Борг взялся рукой за президентский медальон и начал снимать его с шеи.
Внезапно медальон взорвался.
Гудмэн с ужасом уставился на окровавленное месиво, которое только что было головой Борга. Какое-то мгновение Верховный Президент держался на ногах, затем покачнулся и сполз на пол.
Мелит стащил с себя пиджак и набросил его на голову Борга. Гудмэн попятился и тяжело опустился в кресло. Губы его шевелились, но дар речи покинул его.
— Какая жалость, — заговорил Мелит. — Ему так немного осталось до конца срока президентства. Я его предупреждал против выдачи лицензии на строительство нового космодрома. Граждане этого не одобрят, говорил я ему. Но он был уверен, что они хотят иметь два космодрома. Что ж, он ошибся.
— Вы имеете в виду… я хочу… как… что…
— Все государственные служащие, — объяснил Мелит, — носят медальон — символ власти, начинённый определённым количеством тессиума — взрывчатого вещества, о котором вы, возможно, слышали. Заряд контролируется по радио из Гражданской приёмной. Каждый гражданин имеет доступ в Приёмную, если желает выразить недовольство деятельностью правительства. — Мелит вздохнул. — Это навсегда останется чёрным пятном в биографии бедняги Борга.
— Вы позволяете людям выражать своё недовольство, взрывая чиновников? — простонал испуганный Гудмэн.
— Единственный метод, который эффективен, — возразил Мелит. — Контроль и баланс. Как народ в нашей власти, так и мы во власти народа.
— Так вот почему он хотел, чтобы я занял его пост. Почему же мне никто этого не сказал?
— Вы не спрашивали, — сказал Мелит с еле заметной улыбкой. — Почему у вас такой перепуганный вид? Вы же знаете, что политическое убийство возможно на любой планете при любом правительстве. Мы стараемся сделать его конструктивным. При нашей системе народ никогда не теряет контакта с правительством, а правительство никогда не пытается присвоить себе диктаторские права. Каждый знает, что может прибегнуть к Гражданской приёмной, но вы удивитесь, если узнаете, как редко ею пользуются. Конечно, всегда найдутся горячие головы…

 «Билет на планету Транай» (англ. A Ticket to Tranai), Роберт Шекли, 1955 г.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(01:36:36 / 29-01-2015)

Другое дело - грязные делишки

Беда в том, что никто точно не знает какие делишки "грязные". Та же Меркель уже на тюремный срок наработала, если верить германским юмористическим роликам, ну и что.  Меркель в сговоре с ключевыми фигурами и никому покачто не подсудна. Возмохно она была не столько осведомлена о бедах Штайнбрюка сколько сама их организовала, но в общем и целом пока газеты не мусолят эту тему людям плевать.

Билет на планету Транай

Шекли, как он мне нравился когдато, Транай - хорошее общество, просто описано плохо,- это всего лишь точка зрения автора.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(01:28:57 / 30-01-2015)

Транай - хорошее общество, просто описано плохо,- это всего лишь точка зрения автора. 

да. Отдельные моменты кажутся такими узнаваемыми (например, заложенное быстрое старение роботов). 

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(12:07:07 / 31-01-2015)

Ну про старение роботов еще Лем писал в каком-то из путешествий Йона Тихого.

ИМХО Шекли просто строил умственный эксперимент по построению города-Солнца, и ему как стороннему наблюдателю родившемуся в другом месте было неуютно. Вспомние его описание идеального города, все так, но те кто живут в Сеуле както с этим мирятся))).

Шекли много про что писал и многое из этого сбылось с точностью до буквы, но совсем в другом смысле.

Надо к стати его будет перечитать, а то как то даже не вспомнил в каком произведении он про идеальный город писал, "Обмен разумов" все заслонил.

Аватар пользователя FOX 070
FOX 070(2 года 11 месяцев)(11:55:30 / 25-01-2015)

пойду с медведём жахну водки.


И балалайку с ушанкой прихватить не забудьте!

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(11:57:53 / 25-01-2015)

Лис, ты давай глаз навостри, ну в смысле похмелись. Там чуть пониже фотка выложена. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(23:21:53 / 24-01-2015)

Этой стране определено Газпромом стать газовым транзитёром европы (гусары, молчать!) Какой чёткий троллинг после всех экзекуций ЕУ!

Аватар пользователя Korino
Korino(4 года 6 месяцев)(23:25:17 / 24-01-2015)

Это греки то нарабатывают больше? Вы что курите?

У них аптеки до 3-х,а магазины,крупные при чём, до пяти работают!

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(08:42:50 / 25-01-2015)
Заводов нет, а туристам они хамят.
Аватар пользователя andrex2012
andrex2012(2 года 11 месяцев)(23:38:39 / 24-01-2015)
На сколько понизиться курс евро? :-)
Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(23:43:25 / 24-01-2015)

К доллару до 0,9 прогнозируют (где-то видел)

Аватар пользователя Volkerball
Volkerball(3 года 6 месяцев)(23:43:32 / 24-01-2015)

Пока турки держатся за лиру, даже помешанный на идеях пан-исламизма президент Турции Таип Эрдоган не может разрушить их экономику.

Смутило вот это. Помешанный на пан-исламизме Эрдоган как раз "довёл" Турцию до нынешнего богатства. Кемалисты и прочие наигрались с лирой, начиная с 80-х годов, каждый год играя девальвацией, доигрались до того, что девальвация вышла из-под контроля и ничего хорошего Турции не сделало(60-80% инфляция, полная несостоятельность, высокая безработица и т.п прелести стран 3-го мира), ситуация выправилась 2000-х, когда к власти пришёл Эрдоган.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(04:00:07 / 25-01-2015)

возможно, Вы не обратили внимание на местообитание автора статьи ~__^ у них там принято так трактовать политику Эрдогана с э-э-э... недавнего времени. 

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(00:11:19 / 25-01-2015)
Никуда они не выйдут, и уж тем более не будет никакого майдана, будут гнить себе дальше
Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(04:00:29 / 25-01-2015)

да.

Аватар пользователя Virus
Virus(5 лет 7 месяцев)(00:35:17 / 25-01-2015)

Где-то у Авантюриста вродь это было: к власти в ЕС начинают приходить всякие левые, правые, "художники" и т.п. Или это Алекс говорил... Или я гоню.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(04:27:40 / 25-01-2015)

сумеют ли греки решить зажить своим умом, чтобы меньше выслушивать лекции немецких

лютеран, которые , как говорит автор, им сильно надоели?

Аватар пользователя Маверик
Маверик(2 года 11 месяцев)(09:01:31 / 25-01-2015)

Два пассажа в статье смягчены, и кмк, это разумно. В оригинале Эрдоган назван дословно "исламским фашистом" (!), а - опять же дословно -"мистера Шойбле греки могут попросить забрать своё евро и засунуть его Меркель..."

Так что автор (безусловно талантливый) довольно тонко протроллил ситуацию. )

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 дня)(14:39:42 / 25-01-2015)

ну вы хоть посмотрите расклады по опросам то...

важно не кто выиграет, а кому хватит мандатов на правящую коалицию...

там без шансов...

пустышка...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...