Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Об импортозамещении.

Аватар пользователя Turbo

Очень модное слово в последний месяц, с которого сдули пыль, и  упоминают при каждом удобном и неудобном случае.

Но повлияет ли оно на нашу окружающую действительность? Давайте разберемся.

«Если запутался, то вернись к началу», гласит мудрость.

Когда начались разговоры об импортозамещении? В 2014 произошло два события сильно повлиявших на потребление и производство в России.

Первое – это санкции запада. Как мы с ними боролись? Просто начали покупать в других, долее независимых от запада странах. В Южной Америке, Турции, странах ЮВА. Про импортозамещение вспоминали нечасто, в случаях, когда речь шла о станках и оборудовании.

Второе – сильное падение рубля к валюте. Здесь уж начали говорить об импортозамещении, мол, выгодно стало производства открывать в России, возрадуется сейчас наш родной бизнесмен и производственник.

Теперь отойдем немного в сторонку и взглянем на ситуацию. Про производство товаров в России, умирающую промышленность говорят давно. Про то, что нужно перестать зависеть от продаж нефти и газа тоже. НО. Должных телодвижений от правительства в этом направлении не было и нет. Прошло уже 15 лет, как у нас сменилась власть, но как сидели на продаже углеводородов, так и сидим. Т.е. наполнение бюджета зависит именно от цены на нефть.

Здесь сделаю ремарочку. Лично я считаю, что Росcии навиг никто не нужен. У нас есть всё: энергоресурсы, вода, территории выращивать хавку, ловить рыбу, специалисты во всех областях, своя культура и армия, чтобы всё это охранять.

Но, тем не менее, мы встроены в общую систему глобальной экономики, в которой каждый отвечает за свою роль. ФРС и ЕЦБ печатает мировые валюты, т.е. обеспечивает инструмент торговли, Китай и прочая ЮВА занимается производством, СГА, Россия, Венесуэла и проч. качает нефть. Каждый делает свое дело и делает его эффективно. Эффективно с точки зрения разделения труда в глобальной экономике.

Теперь представьте, что мы начнем замещать японцев и немцев, делающих станки, китайцев, шьющих рубашки и проч. Без эмоций. Что произойдет? Во-первых, всё это станет даже для нас зело дороже, просто потому-что потребует значительных инфраструктурных инвестиций. Значительных инвестиций в кадры.

Теперь поговорим о кадрах, что немаловажно. Если заниматься замещение импорта глобально, то вы же понимаете, что это? Это нужно выкинуть всё вокруг себя. Посмотрите по сторонам, и выкиньте всё, начиная с софта и железа компов. И займитесь кадрами, которые всё это воссоздадут с гордым ярлычком «Сделано в России». Понимаете СКОЛЬКО это будет стоить? А ведь уровень жизни этих специалистов должен быть на приличном уровне, чтоб был эффект, чтоб была культура труда и рабочие завода не бухали. Никогда наш олигарх и бизнес не вложится в импортозамещение, это бакротство. Намного дешевле закупать у того, у кого налажено производство.

Т.е. по доброй воле импортозамещение для нас – это утопия. Только по принуждению. Поговорим о принуждении. И вспомним ещё одно модное словосочетание последних месяцев – «мобилизационная экономика». Вот ,что на страницах «Независимой газеты» говорит Глазьев:

«Сергей Глазьев: Как мне представляется, мобилизационная экономика – это такая система регулирования экономической деятельности, которая позволяет обеспечить максимально полное использование имеющихся производственных ресурсов. … Конечно, наиболее яркие и драматические события мобилизации ресурсов в нынешнем столетии связаны именно с советским периодом, когда за счет централизованных механизмов административного регулирования удавалось очень быстро мобилизовать максимум ресурсов для расширения производства тех или иных видов продукции. … Можно привести примеры мобилизационных экономик рыночного типа, … Сюда я отнес бы практически все страны, быстрое развитие которых называют "экономическим чудом". Это послевоенная Япония, которая использовала немало инструментов мобилизационной экономики в течение практически половины столетия. Например, такие мобилизационные инструменты, как жесткий централизованный контроль за аккумулированием сбережений населения в сберегательных кассах, использование этих сбережений через институты развития в целях производственных инвестиций, механизмы валютного регулирования и контроля, административное регулирование процентных ставок с целью удержания их на низком уровне. Я думаю, что к разновидностям мобилизационной экономики можно отнести и Новый курс Рузвельта, при котором также были созданы специальные инструменты, обеспечивающие максимизацию занятости, расширение использования производственных мощностей и концентрацию национальных сбережений, используемых для обеспечения инвестиций в развитие производства. … К мобилизационным экономикам рыночного типа следует отнести, очевидно, и экономику Германии 30-х годов нынешнего столетия, то есть экономику, ориентированную на военный комплекс. Этот опыт едва ли следует воспринимать позитивно, но это тоже пример мобилизационной экономики. … Обычным элементом мобилизационной экономики является жесткий контроль за естественными монополиями. Я бы именно так охарактеризовал основные черты мобилизационной экономики.»

Подитожим словесы Глазьева:

1.      аккумулированием сбережений населения в банках

2.      использование этих сбережений в целях производственных инвестиций

3.      обеспечение максимальной занятости

4.      административное регулирование процентных ставок с целью удержания их на низком уровне

5.      жесткий контроль за естественными монополиями

6.      административное регулирование экономики, в целом

Итак, почитали - выдохнули.

Далее, кто-нибудь считает, что это реально в настоящее время? На нас никто, слава Богу, не нападает, санкциями бьет не больно (а могли ввести ведь на компы, софт и лекарства), выезд за рубеж не запрещает. Никто в такой ситуации не поймет и не примет эти 6 пунктов, как обоснованные.

Вы скажете, прикажут если, то заставят. Хорошо, кто заставит?

Подходим к самому главному, к тому, что врезалось в память и искало объяснения – 2 года. 2 года максимум обещал наш президент на восстановление глобальной экономики и спроса на нефть. Говорил он про 6 пунктов Глазьева? Нет. 2 года обещал. Кому? Думаете Вам? Хе-хе. А теперь прикиньте, что такое проектирование и строительство цехов для производства, производство и сбыт товара, и вы поймете, что проще переждать и пересидеть в минусах, чем вкладываться и рисковать при том, что через 2 года можно будет снова банчить нефтью и получать ништяки в Китае в прежнем объеме.

Конечно, что-то производить будут у нас поболее, в основном пищевку, авто, ширпотреб. Но не более. И не более, чем 2 года, не обольщайтесь.

Кратко тезисы:

1.Полное импортозамещение возможно лишь при переходе на мобилизационную экономику

2.Ни "верхи",ни "низы" этого не хотят, т.к. проще 2 года подождать, чем работать

3. Импортозамещение будет в малых объемах, не за счет строительства новых предприятий, а за счет дозагрузки старых. Причем временно, пока нефть не вернется "на верха".

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(11:53:20 / 23-01-2015)

Тезис про верхи и низы не хотят - почти верен. Т.к. надо восстанавливать убитую производственную науку и производство. Электронику пока поставляют. Вопрос в студию: сейчас, типа, 1940 год. Можно, конечно, подождать пару лет - при приросших к стульям сидалищах этот вариант, безусловно, самый комфортный...

Про пока нефть не вернется на верха = т.е. никогда по факту. Всегда будет казаться, что бабок - просто мало.

ЗЫ Мобэкономика требует совсем других критериев справедливости человеческих отношений, и это страшит власть больше остального.

ЗЫ2 Пока власть чувствует себя достаточно устойчиво и комфортно. Как дворянство в 1913 году...

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:09:30 / 23-01-2015)

Ничего, содомит и "лучший в мире"  аутист спешат на помощь. Эти смогут

Кудрина и Грефа позвали в антикризисную комиссию правительства

бизнес может запасаться гробами.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 1 месяц)(12:52:06 / 23-01-2015)

Мде. На манеже все те же.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 11 месяцев)(12:10:39 / 23-01-2015)

Не согласен с выводами. В науке наблюдаю тренд на импортозамещение.

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 12 месяцев)(12:17:35 / 23-01-2015)

Что уже импортозаместили в науке? Не тролинга ради, действительно интересно.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 11 месяцев)(12:27:54 / 23-01-2015)

Лично я http://aftershock.news/?q=node/281274 http://aftershock.news/?q=node/279777 http://aftershock.news/?q=node/279494

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 12 месяцев)(13:29:36 / 23-01-2015)

Почитал.

Импортозамещение - это нечто другое. Нужно серийное производство, налаженные логистические цепочки, и главное - результат.

То что вы собрали своими руками курятник - это конечно молодцы, но уж простите совсем не тянет на импортозамещение в науке :-)


Мы с Fanatic'ом в свое время такую вот http://www.youtube.com/watch?v=vhLmkRv53uU штуку сделали. Но заглохло.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 11 месяцев)(13:35:55 / 23-01-2015)

Вы не правы.

1. Для науки огромный серий не нужно. Все росссийские лаборатории требуют в год порядка 100 мг антитела против CD4. И что из-за этого городить завод. В том то и дело, в науке нужны ограниченные партии.

2. Я же написал тренд. Вы как понимаете, за один месяц Вам и разработали и отладили и начали производство? Такого не бывает. В начале всегда есть пробный вариант. А уже если получится можно думать о более масштабных вещах.

Это и есть импортозащение в науке:)

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(12:24:16 / 23-01-2015)

Реально - про вольфрам для нитей накала ходили сплетни, что получили технологии по не вполне открытым каналам из Германии. И то, что не могли делать подкалиберные бронебойные снаряды из карбида вольфрама как раз отсюда и проистекает. Его, вольфрама - просто не было. Как не было подшипников, мощных двигателей, высокооктанового бензина, электричества в городах в достатке, рентгеновских аппаратов в медицине в 1925 году в достатке и так далее. Аллюминия на самолёты и много, много чего ещё не было не только физически, но и не знали, как это сделать.

Принципы - знали. А технологий и кадров для технологий - не было. 

И в чём же реальная разница сегодня и тогда? 

В том, что у нас есть "что то", остатки от СССР. И нас сегодня не могут "просто убить". Поэтому - убивают сложно. Дешевле, свидомизмом, но сложнее. И столь же эффективно..

Просто в 1934 году таких вот свидомитов просто расстреливали (и это правлильно), а сегодня - не можем.

И гадят нам на голову разные демократы и потомки тех, кого в 1930-х годах Сталин НЕ НАДОЛГО отстранил от власти.

Разные Сванидзе и им подобные.

При обострении ситуации мы сможем их уничтожить. Но толку от этого решительно никакого. Уходит время, а оно в нашем случае - много важнее всего прочего. 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(12:33:51 / 23-01-2015)

Почитаешь иногда иного стратегически мыслящего и задаешься вопросом: то ли у него в ушах бананы, то ли в глазах капуста...

А теперь прикиньте, что такое проектирование и строительство цехов для производства, производство и сбыт товара, и вы поймете, что проще переждать и пересидеть в минусах, чем вкладываться и рисковать при том, что через 2 года можно будет снова банчить нефтью и получать ништяки в Китае в прежнем объеме.


Фсе, остается только убиться веником...- ведь у нас нет НИЧЕГО.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(3 года 1 месяц)(12:39:46 / 23-01-2015)

Импортозамещение ВСЕГО не нужно. Скажем, ананасы можно в Сибири ростить - но очень дорого.

Главное - АПК, Машиностроение, Медицина, Вычислительная техника, Ресурсодобыча и переработка. Лёгую промышленность - тут частиники мелкие справятся.

Это ИМХО.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 11 месяцев)(12:40:55 / 23-01-2015)

+

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 12 месяцев)(13:32:38 / 23-01-2015)

При кредитах в 30% годовых? Это вряд ли  :-)

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(14:27:02 / 23-01-2015)

Кредиты для промышленности и услуг (не финансов и не торговли) естесственно нужны принципиально иные. Скажем госпрограмма под 5% строго. В конституции закрепить.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(14:22:41 / 23-01-2015)

Поддерживаю. Разделение труда надо поддерживать. Просто нужно выбрать 2-3-4 направления высокого передела и их развивать. Результатами торговать и покупать то, что в других странах производить проще и дешевле чем у нас. А замещение всего и вся не выйдет. Это задача лет на 100 целенаправленного развития.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(16:35:07 / 23-01-2015)

Критерии отбора направлений импортозамещения очень просты:

- необходимо замещать то, что делает тебя независимым в стратегических решениях

- стоит замещать то, что имеет долгосрочную эффективную перспективу с модернизацией и развитием, или высокую добавленную стоимость и/или прикладную наукоемкость

- можно замещать то, что имеет стабильно высокий внутренний спрос или внешний дефицит

- не стоит замещать то, что не имеет влияния на принятие стратегических решений и то, что можно начать замещать в короткий срок с небольшими инвестициями   

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(12:59:55 / 23-01-2015)

Вот это настоящий, гимн, либерализма, ничего не нужно делать просто подождать, а где кстати ждать то будут? В России, может очень быстро стать неуютно, а на Западе ( от Кипра пламенный привет), могут денежки того, забрать под благовидным предлогом.

Понятно что нужны кадры, ну так что мешатет, и воспитывать, ясно что все и сразу сделать не получится, ну так что, берется отрасль, смотрится, сколько импорта, 10% , фиг с ним, 50 % ну нужно налоги убрать или что то про заградительные пошлины ( или техрегламенты), подумать.

70% --нужны меры срочные, субсидии дотации, иногда даже придется объясниять некоторым особо эффективным манагерам, что по чем.

90% тут нужно за госсчет строить предприятия, и долгое время помогать и поддерживать.

В любом случае это технические вопросы и вполне себе решаемые.Смогли же птицеводство поднять, нутак рубашки шить не труднее.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Фиг с ними с рубашками. Стратегическая отрасль- средства производства. Мир по отношению к ним и делиться на 1,2 и 3. 1-й мир владеет технологиями и производит средства производства -станки, линии, инструмент и т.д(Германия, Япония, Швеция, США). страны 2-го мира на этих средствах производства делают всякие ништяки для 1-го мира:  рубашки, айфоны, компьютеры и прочий ширпотреб. Страны 3-го мира гонят свои ресурсы во 2 и 1 мир.

Именно этой отраслю и надо заниматься. Например, если мы сможем производить всю длинную цепочку из сотен машин для полного цикла производства электроники, мы можем поставить  линии для производства где угодно на планете и пущай паяют/собирают, а у нас только самое сложное и секретное оставить. Но если вдруг, что-то случится, то сможем оперативно развернуть производство у себя. Вон в центральной Азии безработица большая, помогут нам с импортозамещением, да и ехать никуда с родины не придеться.

а то сейчас у нас до того доходит, что перестань нам поставлять оборудование и/или запчасти к нему и усе стройки и заводы встанут - приехали.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(15:57:48 / 24-01-2015)

Ну дык наши правители , что сказали? Что все должно баблосы приносить, если не могет значит не эффективное и не нужное.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(13:18:08 / 23-01-2015)

все же . Что с протекционизмом?

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 4 недели)(13:31:35 / 23-01-2015)

Опять кидаетесь в крайность! Абсолютное импортозамещение - глупость, но вот в ключевых отраслях и некоторых неключевых увеличить автаркию, очень даже разумно. Только тот, кому лень, ни при каких условиях этим заниматься не будет. Говорить - да, реально делать - нет. Что мы и наблюдаем у ВВП.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(3 года 1 месяц)(13:42:38 / 23-01-2015)

Кредиты под 30% ? ВРоде тут писали, что важные предприятия под 5% кредитовать будут.

А вообще - на свои жить надо привыкать...

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 11 месяцев)(13:52:22 / 23-01-2015)

Тут такое дело. Есть такие люди, они только ноют. Им даже без процента дай денег, все равно ничего делать не будут.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(14:11:44 / 23-01-2015)

Если жить на свои, то надо отвязываться от глобальной экономики, т.к. пока ты на свои живешь, западный конкурент возьмет кредит под 0,5% (условно) и купит твою фирму/патент/специалистов/рынок сбыта с потрохами, и ты снова пойдешь на биржу труда.

Аватар пользователя Слон Пахом

Набор задумчивых мыслей. Лень даже время тратить на разбор.

Аватар пользователя Alex__
Alex__(2 года 10 месяцев)(14:16:19 / 23-01-2015)

Статья либералом писана. "Мобилизационная экономика" - это контроль сверхприбылей олихархов, и искоренение воровства в высших и средних эшелонах власти....  и вся мобилизационность

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(14:33:22 / 23-01-2015)

Ну тогда, например, во Франции мобилизационная экономика, ага. Перечитайте 6 пунктов Глазьева и не порите чушь.

Аватар пользователя odnaka
odnaka(3 года 8 месяцев)(14:48:23 / 23-01-2015)

"2 года максимум обещал наш президент на восстановление глобальной экономики и спроса на нефть"
насколько помню интервью, он так не говорил, он сказал, что Российскую экономику будет лихорадить макс.2 года, а уж что это значит, каждый сам понимает...

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(15:01:28 / 23-01-2015)

"Надеюсь на то, что вчерашнее, сегодняшнее снижение курса иностранной валюты и повышение стоимости национальной – рубля – сохранится. Возможно ли это? Возможно. Возможно ли дальнейшее снижение цен на нефть и будет ли это влиять на национальную валюту, а, соответственно, и на все другие показатели, включая инфляцию и так далее? Да, возможно.

...

Безусловно, если ситуация будет неблагоприятно развиваться, то нам придется вносить какие-то коррективы в наши планы. Безусловно, придется что-то сокращать. Но так же безусловно, и я хочу это подчеркнуть, как говорят специалисты, «отскок в плюс», последующий рост и выход из сегодняшней ситуации неизбежен как минимум по двум причинам. Во-первых, рост мировой экономики будет сохраняться, темпы снижаются, но рост точно будет сохраняться. Экономика будет расти. И наша экономика выйдет из сегодняшней ситуации.

Сколько на это потребуется времени? При самом неблагоприятном стечении обстоятельств, я думаю, что года два. И повторяю еще раз, после этого рост неизбежен, в том числе и потому, что внешняя экономическая конъюнктура будет меняться. С ростом мировой экономики потребуются дополнительные энергетические ресурсы. Но за это время, и в этом я уже не сомневаюсь, нам все-таки многое удастся сделать с точки зрения диверсификации нашей экономики, потому что жизнь сама будет нас заставлять это делать. По-другому будет просто невозможно функционировать."

http://aftershock.news/?q=node/275665

Аватар пользователя odnaka
odnaka(3 года 8 месяцев)(19:49:41 / 23-01-2015)

ну вот точно, память не подвела 
 "...И наша экономика выйдет из сегодняшней ситуацииСколько на это потребуется времени? При самом неблагоприятном стечении обстоятельств, я думаю, что года два..."

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 9 месяцев)(20:02:21 / 23-01-2015)

Вы случаем не солист "Unated Seksi Boys"? Прикольные ребята ...

Но если говорить серьёзно, Вы (да и Глазьев) со своими советами упускаете важную вещь - на сегодня нет структуры не то что импортозамещения, а просто структуры управления производствами машиностроительного профиля. В СССР были министерства станкостроения, тяжёлого машиностроения, химической промышленности, и т.д. Вот и надо начинать с их реанимации, хотя бы в ранге Госкомитетов, с подчинением НИИ, КБ и остатков заводов соотвествующего профиля. Эти структуры должны составить перечень продукции по своей отрасли, которые завозим из-за рубежа, составить планы разработки и производства отечественных моделей, определиться, какие предприятия и на каких условиях (частные или государственные) будут их выпускать, сколько потребуется средств и откуда их взять. А то ведь у нас есть Минэкономразвития, у которого в подчинении нет ни одного предприятия. Так господин Улюкаев только прогнозы и в состоянии плодить, да и то ни разу не угадал. Вот сейчас грядёт спад и чтобы узнать, насколько он будет глубоким, надо пройтись по всей цепочке взаимных неплатежей, задержек, роста цен, падения доходов, и т.д. Но Госплана в России нет, либерасты категорически не приемлят планирование, которое есть даже в США.

Так что будёт всё дрянь ...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...