Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

немцы в минстрое (в блоги)

Аватар пользователя RomanSmirnov

Энергоэффективные немцы теперь и у нас.

«Повышение энергоэффективности экономики, строительства и жилищно-коммунального хозяйства в частности - одна из приоритетных задач российской госполитики. Ключевой целью в области энергосбережения является существенное снижение энергоемкости экономики. Пока по данному показателю Россия значительно отстает от ведущих европейских стран и США. Конечно, во многом это обусловлено структурой экономики, особенностями природно-климатического характера, но мы видим огромный потенциал в развитии энергосбережения». В ходе встречи было решено, что в состав экспертного совета по энергоэффективности при Минстрое России войдут немецкие специалисты - для запуска нескольких пилотных энергоэффективных проектов на территории России. «Сотрудничество между Россией и Германией в строительной и жилищно-коммунальной сферах очень важно для стабильного экономического развития обеих стран», - заявил Андрей Чибис в Мюнхене.


Собственно совсем не секрет, что почти все строительное оборудование-техника (любую серьезную стройплощадку посетите  - краны liebherr/potain, трактора JCB, сейчас вот китайские) иностранное, проектное управление тоже постепенно возвращается к "прусской" школе. Очевидно что на этом фоне будет происходить и физическое "импортозамещение" отечественных "экспердов". Даже не потому, что они какие то не слишком "экспертные", а просто потому что, как уже неоднократно описывал, в цепочке "НИОКР"-"Производство"-"Дистрибьютер" - "Проектировщик" - "Строитель" - "Эксплуатант", где даже "дистрибьютеры" уже не местные, эти "эксперды" не нужны. 

Конкретно сейчас берут скорее всего под проект по сертификации зданий - продолжение темы - реинкарнация полностью провалившейся затеи с "энергоаудитом" - "энергопаспортами" ( не далее как в ноябре "отпустили" для начала бюджетников:  Минэкономразвития готовит законопроект, меняющий обязательное энергетическое обследование бюджетных учреждений на добровольное Об этом в среду в ходе конгресса «Энергоэффективность. XXI век» заявил начальник отдела энергосбережения и повышения энергоэффективности министерства энергетики РФ Роман Неуступкин. ).

Ну и вдобавок классический карго-культ обезьяниченье на американский  "формат", нагрузка на экономику короче лишняя. 

Вобще же уже давно "энергоэффективную" тематику у нас оккупировала очередная группа в полосатых купальниках и токмо ради личного пиара и по большому счету не таких уж многочисленных серебренников эти ребята сейчас, в отсутствии собственных идей, готовы опять заставить русских инженеров парики пудрить, эх и не сковырнешь ведь этих "партнеров" никак. 

Еще из новостей.


По телеку показали, как еще один деятель на букву Ч отчитался сегодня за кибернож и другую свою деятельность перед ВВП, на фразе про 50 новых заводов Роснаны, инноватор всея Руси почесал левую руку. 

Классика жанра.

Тем временем Порошенко в Давосе сказал, что вымпелком инвестирует 600 миллионов долларов в UA, что в сочетании с толстыми намеками на тонкие обстоятельства - проверки неприкасаемой фридмановской X5 прокураторой, дает повод подумать экономистам о некотором колебании вектора, а массам о смене мобильного оператора спонсора кровавого режима.

Дерипаска, там же,  - про политику нашего ЦБ - "комментировать уже поздно" и что мы не на кладбище вопреки, а не благодаря

Шутник блин. 

Генералы НАТО уже вместо печенек собачьи медальки раздают бойцам Schutztruppe на восточном фронте, а они все шутят да инновациями занимаются. Олег, у Джо Байдена если чего два сына, одного в UA неплохо пристроили. Наверняка их папа думает, что с Русалом например младшенький Бо Джошевич справится не хуже тебя.

Короче, где твои "сто энергичных и неравнодушных", чтобы Россию спасти? Пора приступать...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(20:01:19 / 22-01-2015)

Не не полетит, что русскому хорошо, то немцу - смерть, да и хватит эту немчуру тут привечать, толку от неё никакого!

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 4 недели)(21:02:55 / 22-01-2015)

Вот нет на вас Петра I

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 6 месяцев)(21:34:36 / 22-01-2015)

и хорошо что нет. от этого австрийца одни проблемы были.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(20:53:01 / 22-01-2015)

А кроме общих слов и намеков - что конкретно вам не нравится в идее энергоэффективности? На примерах.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(21:15:44 / 22-01-2015)

идея сама не плохая, но она из разряда "хорошо, когда хорошо".

С 59 го года ничего нового особо не придумано.

"На XXI съезде КПСС 27 января – 5 февраля 1959г. были обозначены первые этапы энергосбережения. В проведении энергосберегающей политики планировалось два этапа. На первом этапе (на 5-7 лет) была предусмотрена реализация мероприятий по рациональному использованию и экономии энергоресурсов, не требующих крупных затрат. А именно, совершенствование учета, контроля и повышение ответственности за экономное использование энергоресурсов, применение материального и морального стимулирования для ликвидации непроизводительных потерь энергии, замена устаревшего оборудования, использование вторичных энергоресурсов.

28 ноября 1964г выходит Постановление Совета Министров СССР «Об экономном расходовании в народном хозяйстве электрической и тепловой энергии и топлива», которое сообщает о проведение значительной работы в стране по выполнению постановления ЦК КПС и Совета Министров СССР от 24 ноября 1959 г."

Если интересуетесь этой темой советую почитать документы по "энергосбережению" тех лет - удивительно, но от сегодняшних отличаются только в лучшую сторону.

Главный инженер(энергетик) предприятия итак по своим должностным обязанностям оптимизирует затраты на энергию или домовладелец, если не дурак, сам купит энергосберегающие лампы если они действительно выгодны.

А вот когда начинают "впаривать" покупай энергоэффективное, или субсидировать за счет государства целевые программы с не просчитываемым эффектом от экономии это вызывает вопросы в целесообразности подобных мероприятий или компетентности их разработчиков/реализаторов

Т.е. по идее с целевыми программами все должно укладываться в простую формулу

затраты на разработку-продвижение мероприятий ( в целом по стране )  + затраты предприятий на реализацию этих предприятий должны быть меньше экономического эффекта от их проведения

как показала эпопея с энергопаспортами - затраты разработку программы, затраты предприятий на энергоаудит (чаще всего кстати формальный ) не дали ожидаемого экономического эффекта

Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(5 лет 2 недели)(09:13:21 / 23-01-2015)

Тут вы немножко не правы.

   Впаривать конечно не надо, НО надо внести изменения в строительные нормы.

   Даже если проектировщик ОЧЕНЬ захочет, а заказчик скажен "Нет, дорого" то хрен он сможет сделать нормальное утепление дома. А заказчик в большинстве случаев - это НЕ будующий владелец, а всего лишь будущий ПРОДАВЕЦ жилья и ли площадей, он заинтересован сделать 1м2 ДЕШЕВЛЕ, а не эфективнее.  Я в этой сфере так что в теме.

   В РБ например уже 80% жилого фонда отреставрировано с утеплением ВСЕЙ площади наружных стен, установкой пластиковых окон, установкой приборов учета тепла, пофасадного регулирования, и горизонтальной разводкой отопления по квартирам.

   Теперь пытаются внедрить в жилье принудительную вентиляцию с рекуперацией, и пробуют геотермалку подтянуть, посмотрим как получится.

    

    А вот у в некоторых городах РФ где сам был и видел, большинство окон - старое дерево, фасады не утеплены, двери без доводчиков, о пофасадном регулировании отопления даже не слышали.

    Новое жилье конечно строят уже со всеми наваротами, НО надо и старое подтягивать.

Основные потребители тепло электро энегии - жилые и административные здания - 60% всего энергопотребления, как не удивительно.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(10:27:00 / 23-01-2015)

Не знаю как в Белоруссии, но основной потребитель электроэнергии в России это промышленность и ТЭК ( В структуре потребления выделяется промышленность — 36 %, ТЭК - 18% ).

Вопрос того, что у заказчика и эксплуатанта разные целевые экономические функции конечно серьезный, но "энергоэффективность" это следствие, а не причина.

Старое дерево и не утепленные фасады это от бедности, а не от отсутствия "технологий" или принудительных "стандартов". Есть деньги меняют, нет денег не меняют.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(10:47:01 / 23-01-2015)

Ваша идея понятна. В принципе я даже согласен. В чем то. Но на мой взгляд не стоит на эмоциональной волне делать обобщающих выводов. Причин к тому целых семь (как минимум) :

1) Тот факт , что на идею кинулись "кормиться" тысячи аферистов дискредитирует не идею саму по себе, а методику отбора кого слушать и что делать. Как бы не синонимы. Думать , считать и искать нужно всегда. Пример со стороны: есть реально эффективные тренинги личностного роста. Но на 1 такой тренинг приходится 100 "тренингов" суть разводов на бабки от аферистов кормящихся на ниве психологии. Как итог - найти то что работает очень тяжело, это отдельный навык имхо - искать того кто не врет в море лжецов. Но тяжело найти не синоним того что ВСЕ лжецы. Хотя для того кто искать не умеет или не хочет - вполне себе синоним.

2) экономический эффект можно считать по разному. Можно на основе текущей цены на энергоносители. А можно - на основе цен которые будут когда предложение энергоносителей начнет сокращаться. Опять же - смотря какими темпами начнет сокращаться и в какие сроки.

3) Эффект масштаба. Чем больше таких технологий внедряется тем они дешевле и получают большее развитие. Если бы в свое время не покупали мобильники когда они стоили 5000 баксов за кирпич - отрасль не получила бы финансирование и не было бы прогресса когда за 50 баксов можно взять аппарат по характеристикам как космический корабль относительно тех первых экземпляров. Опять же протестировать миллион разных вариантов на практике нужно чтобы прийти к наилучшим решениям.

4) Стоимость вещь безусловно номер один. Но не нужно забывать, что деньги вещь в себе. Их и напечатать можно, если осторожно - строго для субсидирования. Это вопрос госполитики и госрегулирования.

5) То что давно есть методики НЕ означает, что люди их соблюдают. По разным причинам. Вариантов умственной лени лично я наблюдал множество. Когда вопрос МОЖНО было решить и МОГЛИ решить - но никто както НЕ ЗАДУМАЛСЯ об этом. Это как 150 ваттная стеклянная лампочка одиноко висящая в доме у бедных людей вместо двух светодиодных по 9 ватт (свет на 90 ватт каждой по факту при 120 по паспорту). Типа она дешевле сильно. А когда берешь квитанцию об оплате света - окупаемость полгода. Понятно что стоимость электричества везде разная - я говорю про места где дорогая. Про принцип. НЕ СЧИТАЮТ. С высшим образованием. Говоришь посчитай - смотрят на цифры как на откровение свыше и вообще глас господень. Вот для таких и нужны программы - которые хотябы НАПОМНЯТ и заставят посчитать - лично для себя в каждом конкретном случае.

6) Отдельный разговор - когда энергоносителей тупо НЕТ в нужном количестве. Вне зависимости от цены. Как в-на Украине когда топлива в котельных в разы меньше потребного. Когда цена для конечного потребителя роли не играет потому что энергии не хватает ФИЗИЧЕСКИ.

7) Вопрос приоритета. Вот вы пишете "есть деньги меняют, нет - не меняют. От бедности." Это частный случай. А есть и другой - деньги есть но не меняют, потому что по приоритету хочется новый мобильник, а не новое окно. И из моей практики - этот второй случай в разы чаще пристствует. Статистику никто не даст , но по ощущениям - соотношение 1 к 100.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(11:05:36 / 23-01-2015)

Все правильно написали, "необходимо напомнить" и "не считают" - это уж из области "психологии".

Если энергии не хватает физически - энергосбережение не поможет (эффект от мероприятий - 5-10% максимум) - необходимы более кардинальные меры, концентрация же усилий на этой теме в условиях ограниченности ресурсов просто не целесообразна...

Проще говоря

В АЦ при правительстве  ( http://ac.gov.ru/about/structure/ ) - по "энергоэффективности" проводится "тематических" вечеринок и занимается в десятки раз больше людей чем "импортозамещением".

ИМХО - приоритеты не правильно расставлены.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(12:42:23 / 23-01-2015)

1) Размер физической нехватки всегда и везде разный. Иногда и 10% решают вопрос.

2) Утверждение о 5-10% тоже спорно ибо строго индивидуально. Знаю целые районы частных жилых домов которые построены так, что хочется воскресить товарища Берия для их строителей. Дома в которых НЕ утеплен потолок, НЕ утеплен пол, НЕТ централизованного отопления, зато есть газовые печки буржуйки с таким фантастически низким КПД в силу своей конструкции, что впору говорить о 50% потерь тепла  только на этом одном и 80% - по кругу. И самое смешное - люди живут бедные, счета оплачивают астрономические, а об эноргосбережении они слышали столько же сколько об особенностях марсианского грунта. А ведь они работают. И коли не видят очевидного у себя дома и в своем кошельке - что уж говорить о чужом или государственном. А вы говорите "должны и так блюсти"...

А то что в правительстве на тематических вечеринках одни аферисты тусуются - это проблема эффективности правительства, а не энергоэффективных программ как таковых. Немного не о том речь вести нужно - это более по разделу коррупции и кумовства.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...