Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Глазьев обличает политику ЦБ

Аватар пользователя obamamat

Академик РАН, экономист, советник президента РФ по вопросам евразийской интеграции отвечает на вопросы заместителя главного редактора газеты «Завтра»

Александр НАГОРНЫЙ. Сергей Юрьевич, кризисы в нашей экономике обычно принято объяснять какими-то внешними причинами, а не ошибками правительственного курса. Дефолт 1998 года связывают с азиатским кризисом, обвал 2008 года — с глобальным финансовым кризисом. И сегодня нам говорят, что виной всему — неожиданное падение цен на нефть. Вы тоже так считаете?

Сергей ГЛАЗЬЕВ. Виной всему — некомпетентность денежных властей, которые никак не могут выбраться из догм Вашингтонского консенсуса: примитивной доктрины макроэкономической политики, придуманной МВФ почти полвека назад для управления обанкротившимися слаборазвитыми странами. Смысл ее сводится к нескольким догмам, которые заучиваются кандидатами на посты руководителей центральных банков и экономических ведомств попавших в зависимость стран как символ веры, сомневаться в котором считается дурным тоном и крайне опасно для карьерного роста. Первая догма — отказ от валютного регулирования и контроля за трансграничным движением капитала, которая объясняется непосвященным в наукообразную схоластику верой в добрых иностранных инвесторов, жизненно необходимых для развития экономики. Вторая догма — отказ от государственной собственности, которая объясняется верой в чудесные хозяйственные способности частного капитала, особенно иностранного. Третья догма — отказ от эмиссии денег для развития производства, которая объясняется неверием в способность государства разумно управлять деньгами. Следование этим догмам обрекает страну на жесткую внешнюю зависимость, поскольку автоматически делает отечественный бизнес неконкурентоспособным по сравнению с иностранным. Развитие экономики подчиняется интересам крупного иностранного капитала, связанного с эмиссионными центрами мировых валют. Имея неограниченный доступ к кредиту, он без труда поглощает приватизируемые активы и устанавливает контроль за национальной экономикой. От нашей экономики ему нужно главным образом сырье и потребители. Поэтому она и стала сырьевой, а торговля превратилась в самую большую отрасль. Отсюда и внешняя зависимость от цен на нефть, иностранных кредитов и капиталов…

Александр НАГОРНЫЙ. То есть вы тоже видите причину нынешнего кризиса в падении нефтяных цен?

Сергей ГЛАЗЬЕВ. Нет, это лишь один из факторов. Если из вас выпустить половину крови и заставить работать как ломовую лошадь, то не так важно, от какого недуга вы протянете ноги. Следование указанным догмам сделало нашу страну донором американоцентричной финансовой системы — из нас ежегодно вытекает до 150 млрд. долл. Вслед за капиталом из страны уходит и собственность — практически весь крупный и даже средний бизнес скрывается в офшорах. Там же он накапливает капитал и кредитуется. В итоге воспроизводство основного капитала проходит через внешнеэкономические связи и оказывается под внешним контролем. Более половины денежной базы сформировано под иностранные кредиты и инвестиции, они же определяют состояние нашего финансового рынка. Стоит иностранным игрокам уйти — и рынок тут же валится, падают инвестиции и нарушаются процессы воспроизводства во всем негосударственном секторе. Собственно, это и происходило во всех упомянутых вами кризисах. Но стоит ли винить ветер в том, что ослабевший от кровопускания больной валится с ног от первого порыва?

Александр НАГОРНЫЙ. Вы имеете в виду антироссийские финансовые и технологические санкции, введенные Западом после воссоединения Крыма с Россией?

Сергей ГЛАЗЬЕВ. Да, ведь из полутриллиона долларов внешней задолженности российских корпораций более 80% привлечено из стран НАТО. Введенные ими санкции нацелены на самое слабое у нас место — полностью открытый и крайне зависимый от иностранных спекулянтов финансовый рынок. Нашим корпорациям и банкам нужно вернуть свыше 100 млрд. долл. в дополнение к полусотне миллиардов, выплаченных в конце прошлого года. К этим потерям нужно добавить еще пару сотен, утекающих из страны в эти два года сквозь прорехи в валютном и налоговом законодательствах. В целом отток капитала может составить до половины денежной базы. Если ЦБ не найдет способ замещения иссякающих внешних источников внутренним кредитом, то столь резкое сжатие денежной базы парализует экономику, как это было в 90-е годы. Собственно это и происходит уже сейчас — вслед за сжатием денежной массы происходит падение деловой активности, снижение инвестиций и производства.

Александр НАГОРНЫЙ. Можно ли это предотвратить?

Сергей ГЛАЗЬЕВ. Конечно. Но для этого нужно отказаться от упомянутых выше догм. Наш ЦБ, подобно центральным банкам других стран, мог бы давно уже приступить к эмиссии длинных денег. Как в США под долговые обязательства казначейства. Или как в послевоенной Европе — под обязательства корпораций. Или как в Китае — исходя из планов развития производства. Или как в Японии, Индии, Бразилии — с учетом обязательства институтов развития. Можно создать комбинированную стратегию кредитования роста экономики. Но наш ЦБ эмитирует деньги исключительно для нужд спекулянтов: иностранных, покупая валюту, или российских, рефинансируя банки под залог ценных бумаг на несколько дней. В отличие от других национальных банков, наш ЦБ эмитирует исключительно короткие деньги. И хотя в теории рефинансированием можно пользоваться бесконечно, на практике финансировать инвестиции в основной и даже в оборотный капитал за счет недельного рефинансирования ЦБ ни один банк не станет. Слишком рискованно, с учетом непредсказуемой процентной политики ЦБ.

Александр НАГОРНЫЙ. Действительно, зачем ЦБ поднял ставку до 17%?

Сергей ГЛАЗЬЕВ. Я задавал его руководителям вопрос — почему именно 17, а не 15% или 20%. Ответа не получил. Руководители ЦБ убеждены, что, повышая ставку, они обуздывают инфляцию и стабилизируют курс. Этому их научили кураторы из МВФ. У них есть теория, основанная на незамысловатых математических моделях рыночного равновесия. В них действуют виртуальные экономические агенты, занятые максимизацией текущей прибыли на финансовых спекуляциях. Если банк поднимает ставку процента, то у спекулянтов снижается мотив наживы на рискованных операциях с валютой или другими активами, которым можно предпочесть спокойное хранение денег в банке. Соответственно уменьшается спрос на рынке, снижаются цены и стабилизируется курс. Эта теория дилетантам кажется очевидной, хотя она бесконечно далека от реальной хозяйственной деятельности, в которой предприятия встроены в сложные технологические цепочки, связаны кооперацией с множеством партнеров, живут в ритме научно-производственных циклов. Она столь же "убедительно" объясняет движение денег, как в средневековой физике распространение тепла объяснялось движением теплорода. И дает такой же эффект, как в средневековой медицине лечение кровопусканием, применявшееся как панацея от всех болезней. Как показывает опыт многих стран, включая нашу, попытки следовать рекомендациям МВФ по лечению валютно-финансовых кризисов повышением процентной ставки мало помогали стабилизации курса и цен, но всегда сопровождались падением инвестиций и производства. Но никакие факты, в том числе последствия собственных ошибок, не могут поколебать веру руководителей ЦБ в эту примитивную догматику.

Александр НАГОРНЫЙ. Вы считаете действия ЦБ ошибочными?

Сергей ГЛАЗЬЕВ. Это следует из объективных результатов. Если вы стоите на научной точке зрения, то проверяете гипотезу при помощи эксперимента. ЦБ поднимал ставку в прошлом году четыре раза, при этом инфляция последовательно росла, курс снижался, падали инвестиции и темпы роста производства. То же самое происходило у нас в 90-е годы. Аналогичные негативные последствия этой политики зафиксированы во многих странах, подвергшихся лечению МВФ. Классическим примером является синхронное лечение от последствий азиатского кризиса двух соседних стран — Таиланда и Малайзии. Первая последовала рекомендациям МВФ, резко подняла процентную ставку и погрузилась в тяжелый кризис, в котором потеряла большую часть своей промышленности. В Малайзии поступили иначе — ввели валютный контроль, пресекли валютно-финансовые спекуляции, увеличили кредит, сохранив низкую ставку — и одержали победу над кризисом, создав свое экономическое чудо. Исходя из этого опыта, нетрудно предвидеть последствия процентной политики ЦБ. Еще весной я предупреждал, что повышение ключевой ставки ЦБ повлечет падение инвестиций и производства, но не обеспечит снижение инфляции. Наоборот, как это обычно и бывало, последняя повысится, так как повышение ставки повлечет рост издержек, а падение производства сократит предложение товаров, что будет способствовать росту цен. Собственно это сейчас и происходит.

Александр НАГОРНЫЙ. Почему к вам не прислушались?

Сергей ГЛАЗЬЕВ. То, что я говорю, очевидно с научной точки зрения. Но для догматика, свято верящего в свою виртуальную картину мира, логика обратная. Если реальность не соответствует его фантазии, то тем хуже для реальности. Он ее будет бесконечно пытать своими методами, пока не добьет. Для него главное — не рост производства или повышение благосостояния граждан, а воплощение в жизнь своей идеологии любой ценой. Помните, в советское время нас учили научному коммунизму. Думаю, руководители ЦБ знали этот предмет на пятерку. Потом в их голове одну догматическую систему заменили другой — теперь они исповедуют рыночный фундаментализм. Но если в СССР никому не приходило в голову доверить управление народным хозяйством специалистам по научному коммунизму, то последние два десятилетия наша экономика является полигоном для упражнений рыночных фундаменталистов. Платой за это стала деградация производительных сил и двукратное сжатие экономики, обнищание квалифицированного населения. Но провальные результаты фанатичных догматиков ничему не учат. Они уходят от дискуссий, отказываются от научной экспертизы, не признают очевидные факты. К примеру, могу показать вам Заключение секции экономики РАН на проект Основных направлений денежно-кредитной политики, которое было денежными властями проигнорировано. Там деликатно указывается, что содержащиеся в этом документе утверждения "игнорируют общедоступные статистические данные и результаты проводимых опросов предпринимателей.., не имеют внутренней связности и теоретической обоснованности, не способствуют достижению устойчивого экономического роста… Стремление ЦБ снять с себя ответственность за проведение активной денежной политики, ограничиваясь отражением рыночной ситуации по ликвидности не может быть оправдано…". То, что я вам говорю — это не мое субъективное мнение. Это научно обоснованная объективная позиция.

Александр НАГОРНЫЙ. На чем же основана уверенность денежных властей в правильности проводимой политики?

Сергей ГЛАЗЬЕВ. Есть несколько причин. Во-первых, они ведут себя как настоящие сектанты — все обсуждения ведутся в кругу единоверцев. Чтобы создать впечатление тайного знания, они вовлекают в процессы подготовки и принятия решений только своих единомышленников и старательно избегают дискуссий с оппонентами. Их фанатичная вера в примитивные модели рыночного равновесия умиляет. Я сам по специальности экономист-математик и знаю им цену. Ни одному инженеру не придет в голову пользоваться нереалистичными моделями. Но, в отличие от техники, которая либо работает, либо нет, экономика работает всегда. Людям каждый день нужно кушать, и они будут работать вопреки любым макроэкономическим экспериментам. Как показывает наш опыт 90-х годов, предприятия могут работать вообще без денег, замещая их суррогатами. Во-вторых, наивную веру в примитивные модели рыночного равновесия последовательно укрепляет МВФ и влиятельные экономические издания, награждая наиболее фанатичных проводников доктрины Вашингтонского консенсуса громкими титулами "лучших в мире" министров и банкиров. Это объясняется экономическими интересами транснационального капитала, что и является основной причиной уверенности наших монетаристов в свое правоте. Но на самом деле они лишь обслуживают интересы иностранного спекулятивного капитала.

Александр НАГОРНЫЙ. Что вы имеете в виду?

Сергей ГЛАЗЬЕВ. Судите сами, в чьих интересах эта догматика? Кому мешает валютный контроль? Не производственным предприятиям, которым вполне достаточна свободная конвертируемость рубля по текущим операциям, будь то импорт или оплата процентов. И, конечно, не добропорядочным гражданам, которым не надо прятать нелегальные доходы в оффшорах. И даже не прямым иностранным инвесторам, которые совершают многомиллиардные инвестиции в Китае, Индии, Бразилии и других странах с жестким валютным контролем.

Александр НАГОРНЫЙ. Валютный контроль мешает оффшорной олигархии и валютным спекулянтам?

Сергей ГЛАЗЬЕВ. Правильно, он угрожает самому их образу жизни. Но не только. Главным заказчиком является крупный международный финансовый капитал. Самые большие прибыли получаются на дестабилизации национальных финансовых рынков посредством спекулятивных атак. Начинается такая атака наплывом иностранных портфельных инвестиций. Рынок искусственно вздувается, растут котировки акций, укрепляется национальная валюта, сооружаются финансовые пирамиды. Всосав в финансовые пузыри основную часть имеющейся на национальном рынке ликвидности, иностранные спекулянты резко сбрасывают подорожавшие активы и вывозят сверхприбыли. К примеру, на один доллар, вложенный в скупку акций приватизировавшихся в первой половине 90-х годов предприятий, спекулянты к 97-му "заработали" на финансовых пирамидах не менее 3-х, затем удвоили свой капитал в пирамиде ГКО, после чего обрушили ее, вывели доходы за рубеж. Вскоре после дефолта, сопровождавшегося трехкратным падением курса рубля и десятикратным обвалом фондового рынка, иностранные спекулянты вернулись, чтобы скупить 30-кратно подешевевшие активы. Это стало возможным вследствие отмены ограничений на трансграничное движение капитала по операциям с ГКО. Аналогичные операции пережили многие развивающиеся страны, преждевременно отказавшиеся от валютного контроля. Так что международным спекулянтам есть за что бороться.

Александр НАГОРНЫЙ. С тех пор выводов так и не было сделано?

Сергей ГЛАЗЬЕВ. К сожалению, нет. Замечу, что проведенное в Совете Федерации парламентское расследование причин дефолта содержало выводы о том, что сооружение финансовой пирамиды ГКО было следствием, во-первых, некомпетентности руководителей правительства и Банка России, которые не удосужились вникнуть в несложные математические расчеты, представленные нами за 9 месяцев до дефолта с точным прогнозом саморазрушения системы государственных финансов. Во-вторых, манипулирования рынком со стороны ряда должностных лиц, сговаривавшихся перед каждым размещением ГКО по цене отсечения. В-третьих, государственной измены высокопоставленных деятелей, "сливавших" МВФ и Казначейству США информацию о готовящихся решениях по дефолту и помогавших американским инвесторам заблаговременно уйти с рынка вместе со сверхприбылями. Несмотря на рекомендации Совета Федерации не доверять этим людям работу с государственным имуществом и деньгами, почти все они сегодня работают на высоких должностях, а некоторые продолжают манипуляции с финансовым рынком.

Александр НАГОРНЫЙ. Наверное, кто-то на этом неплохо заработал?

Сергей ГЛАЗЬЕВ. Конечно, доходность по спекуляциям против рубля составляла в октябре-ноябре до 400% годовых, а в "черный вторник" превысила 1000%! Это был результат манипулирования рынком, который у нас крайне монополизирован. По имеющимся сведениям, львиная доля валютных спекуляций пришлась на две кампании. Деньги спекулянты занимали у крупнейших банков, в том числе государственных, которые, в свою очередь, получали их от ЦБ в порядке рефинансирования, который почему-то совершенно не интересовался, на какие цели идут выделяемые им кредиты. Как вы понимаете, при таких прибылях спекулянты легко могут занимать деньги хоть под 100% годовых. Поэтому повышение ключевой ставки до 17% лавину обрушения рубля не остановило, а стало сигналом для последней сокрушительной атаки, когда биржа опустила курс рубля за доллар с 60 до 80.

Александр НАГОРНЫЙ. Что значит опустила? Разве это не результат балансировки спроса и предложения?

Сергей ГЛАЗЬЕВ. У нас господствует книжное представление о финансовом рынке как об автоматическом механизме совершенной конкуренции. Специалисты знают, что в реальности наш рынок манипулируется небольшим количеством игроков, которые проводят между собой притворные сделки, искусственно регулируя цены и наживаясь за счет остальных участников. Меня умиляет наивная вера некоторых руководителей ЦБ в "правильных" спекулянтов, которые выполняют полезную работу по обеспечению рыночного равновесия. Ведь в реальности все наоборот — спекулянты наживаются на дестабилизации рынка, на создании неравновесных ситуаций. И денежные власти всех стран это хорошо понимают, ведя со спекулянтами постоянную борьбу. Инструментами этой борьбы являются не только валютные интервенции, но и уголовный кодекс, который предусматривает суровое наказание за манипулирование рынком, использование инсайдерской информации, сооружение финансовых пирамид…

Александр НАГОРНЫЙ. Я не знаю у нас ни одного случая наказания за эти преступления…

Сергей ГЛАЗЬЕВ. В том-то и дело, безнаказанность делает эти преступления системными, в результате чего мы вместо финансового рынка имеем машину для финансовых махинаций. Ни за сооружение пирамиды ГКО, ни за присвоение беззалоговых кредитов некоторыми банкирами в 2008 году никто не ответил. И сейчас удивительная пассивность денежных властей, отдавших бразды правления безответственным биржевикам, не может не вызвать вопросов. Тем более, что там на ключевых ролях оказались люди с сомнительной репутацией, в том числе уже попадавшиеся на финансовых махинациях и лишавшиеся лицензий. Биржа должна была применить хорошо известные меры по стабилизации рынка при первых признаках игры против рубля — начиная от остановки торгов и заканчивая отменой кредитного рычага, операций с валютными свопами и деривативами. Она же, наоборот, стала эпицентром кризиса…

Александр НАГОРНЫЙ. Говорят, что на бирже происходили "технические сбои" — она не принимала заявки на продажу валюты и покупку рублей.

Сергей ГЛАЗЬЕВ. В этом и заключается смысл слова "опустила" курс. Игроки называют эту операцию "переставить курс", как фишки в игре. Спекулянты между собой договариваются о проведении сделки по определенной цене. На момент ее совершения остальные игроки убираются с рынка, и биржа фиксирует эту цену как рыночную. Игроки начинают на нее ориентироваться и совершать по ней реальные сделки. Разумеется, это возможно на короткое время, под действием объективных факторов формирования спроса и предложения равновесие восстанавливается. Но цена этой кратковременной дестабилизации может быть очень высокой, вплоть до запуска лавины банковских банкротств вследствие панического изъятия вкладов, парализации платежей, разорения предприятий…

Александр НАГОРНЫЙ. Мы уже заплатили за это скачком инфляции и остановкой экономического роста…

Сергей ГЛАЗЬЕВ. Последнее было вовсе не обязательным. Оно стало следствием решений ЦБ по повышению ключевой ставки и сокращению кредита. В результате производственный сектор был окончательно отрезан от финансового. Если рентабельность в промышленности составляет около 8%, а в других отраслях и того ниже, то могут ли предприятия брать кредит под 17%? Фактически кредитование производственной сферы остановилось. Вся ликвидность высасывается спекулянтами для сверхприбыльной игры против рубля. Вслед за этим происходит падение инвестиций и остановка экономического роста. Я думаю, именно в этом заключалась цель атаки против рубля — спровоцировать денежные власти на самоубийственные для своей экономики решения по повышению ставки рефинансирования до недоступного для предприятий реального сектора уровня.

Александр НАГОРНЫЙ. Вы всё же считаете произошедшее спланированной акцией? Особенно — в свете прошедшего на днях "гайдаровского форума"?

Сергей ГЛАЗЬЕВ. Создается впечатление, что главная задача организаторов этого форума заключалась в том, чтобы убедить российское руководство в правильности проводимой макроэкономической политики. Поэтому на нём западные эксперты хвалили руководство денежных властей за якобы правильные меры и якобы современный подход. Их прилежные ученики, словно студенты на семинаре, рассуждали о "поиске рублем новой точки равновесия". Их энергично поддерживали западные и российские финансисты, заработавшие на этом "поиске" тысячи процентов годовых и жаждущие продолжения банкета. Пока проводили форум, рубль упал еще на 8% и довольные сверхприбылями спекулянты устроили дружную овацию руководству ЦБ, которое пообещало не менять денежно-кредитную политику.

Давайте проанализируем последовательность действий регулятора, и тогда вы поймете логику атаки. Нам объявляют экономические санкции, угрожающие выводом из нашей финансовой системы иностранных кредитов на пару сотен миллиардов долларов. ЦБ решительно отвергает все предложения по ее защите, включая валютный контроль, регулирование трансграничных операций, введение обязательной продажи валютной выручки экспортерами, признание санкций форсмажорным обстоятельством. Вместо этого начинается кампания по ослаблению и без того несовершенного регулирования. Внедряется еще одна догма о невозможности достижения нескольких целей денежно-кредитной политики, нелепость которой очевидна каждому управленцу, который должен знать фундаментальный принцип кибернетики — избирательная способность системы управления должна быть не ниже разнообразия объекта управления. По отношению к денежной системе это означает необходимость использования большого количества инструментов, определяющих не только цену денег, но и сферы их обращения. Параллельно происходит подмена понятий — конституционная обязанность ЦБ обеспечивать устойчивость рубля заменяется "таргетированием инфляции", которая объявляется единственной целью денежной политики, а ключевая ставка — единственным параметром управления. Под этим предлогом ЦБ заявляет о готовящемся переходе к плавающему курсу рубля, что воспринимается рынком как сигнал к его вероятному снижению. И оно действительно начинается, как и в 2008 году, по известному рынку алгоритму. Для спекулянтов начинаются золотые дни — зная методику ЦБ, они без риска начинают игру против рубля. При этом ЦБ не предпринимает мер ни по прекращению кредитования этих операций, ни по пресечению нарастающей утечки капитала. Под давлением собственноручно спровоцированной спекулятивной атаки на рубль ЦБ досрочно отпускает его в свободное плавание. Биржа, которую недавно приватизировали и передали в управление бывшим сотрудникам крупнейших иностранных банков, выступает акселератором спекулятивного давления, предоставляя возможность совершать операции с 8-кратным финансовым рычагом. Отказавшись от общепринятых механизмов регулирования валютного рынка, руководство ЦБ панически хватается за оставшуюся в руках "соломинку" — процентную ставку, принимая судорожное решение о ее резком повышении. Кредитование экономики остановлено, ее рост прекратился. После этого биржевики наносят последний удар по рублю, выставляя страну на посмешище всему миру и уходят с рынка. Дело сделано — Обама заявляет о достижении цели, ради которой вводились санкции.

Александр НАГОРНЫЙ. Не слишком оптимистично…

Сергей ГЛАЗЬЕВ. А чего вы хотите? Нужно, наконец, отбросить иллюзии. Против нас ведется война. Противник ожидаемо ударил нас по самому слабому и незащищенному месту — финансовой системе, которую мы сами отдали ему в управление. Вот он и управляет ею так, чтобы нас подчинить, лишив источников экономического роста — кредитов, технологий, умов. Нельзя рассчитывать на внешнеполитическую самостоятельность при колониально зависимой экономике. Могли бы мы выиграть войну с Германией, если бы согласились на использование рейхсмарок в качестве основы для формирования денежной базы? А ведь сегодня ЦБ закрепляет долларизацию нашей экономики, переходя уже к рефинансированию в долларах. Кстати, сразу же после дефолта в 1998 году нам МВФ предлагал делать именно то, что сегодня делает ЦБ — повышение ставки рефинансирования, отказ от валютного регулирования, свободное хождение доллара во внутреннем обороте, сжатие денежной массы. Даже пытались назначить нам куратора — некого Кавалло, известного катастрофическими результатами подобной политики в Аргентине. Тогда хватило ума отказаться, хотя наше положение было куда хуже нынешнего. Сейчас у нас нет внешних обязательств и полная свобода рук. Только нужно не сидеть, сложив руки в надежде на иностранных инвесторов, а делать экономическое чудо. В отличие от руководителей ЦБ, для которых экономика — это черный ящик, напичканный виртуальными экономическими агентами, неспособными увеличить выпуск продукции, ученые ведущих экономических институтов РАН, профессионально изучающие реальные процессы воспроизводства, умеют объективно оценивать наши возможности и знают, как вывести экономику на траекторию роста с темпом до 10% прироста ВВП и 15% — инвестиций уже в этом году. Только для этого нужно изменить подход к макроэкономической политике — она должна строиться не на догматике Вашингтонского консенсуса, а на знании закономерностей развития экономики и понимании реальных экономических процессов. И, разумеется, исходить не из рекомендаций МВФ, а из целей, поставленных Президентом страны в посланиях Федеральному Собранию и в программных указах от 7 мая 2012 года.

Взгляд

Завтра


Доколе?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(3 года 2 месяца)(18:22:41 / 22-01-2015)

Опять Глазьев. У Глазьева какой министерский портфель? Что он может решить?

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(18:49:50 / 22-01-2015)

пусть говорит. сейчас надо как можно больше об этом говорить, чтобы стало ясно, что национализации ЦБ не избежать, а с этим и других изменений валютной политики. главное, что уже многие сошлись в том что и как нужно делать.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(3 года 2 месяца)(19:43:32 / 22-01-2015)

Хватит вот этих бесед. Я помню по России 24 слушал минсельхоза с двумя какими то сквозняками. От они говорили почти 2 часа. А вопрос на кой нам ВТО остался открытым. Разговаривать все эти товарищи умеют. Только не говорят при этом ничего. 

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 7 месяцев)(19:27:20 / 22-01-2015)

В отличие от тебя он академик, почитай его книгу Геноцид для общего развития, потом долгое время был в опале к верхушке пока дядя Вова решал на какой стороне ему быть. После этого особа приближенная к царю. Дядька не враг, умный и делает все что можно в парадигме его возможностей.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(3 года 2 месяца)(19:38:36 / 22-01-2015)

Полагаю, что ты тоже в отличие от меня академик. Раз так бодро дискуссию начал. Я в уме Глазьева не сомневаюсь. Сделать он ничего не может. А отмазывается как министр. На месте Глазьева должна Набиуллина ёрзать, как минимум.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 7 месяцев)(19:45:52 / 22-01-2015)

Еще один нытик, в хвост состава приплелся.  Прежде чем комментировать, читай, думай и взвешенно подходи к облаиванию.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(3 года 2 месяца)(19:54:41 / 22-01-2015)

Где я Глазьева облаиваю? Я говорю, что интервью не у тех кого надо берут. А ты академик. Мог бы прикинуть, зачем тебе показывают именно Глазьева а не Дворковича, например. Тот тоже интервью даёт.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(20:03:18 / 22-01-2015)

«Есть разумные предложения по поддержке реального сектора, которые озвучили Аркадий Дворкович и Денис Мантуров. Однако позиции гайдаровцев в Центробанке и Минфине остаются незыблемыми. Дать банкам (только избранным, у неизбранных отзываются лицензии) триллион для них не проблема, на сельское хозяйство и промышленность денег нет. Ограничить цены на зерно и сельхозтехнику это рыночно, ограничить маржу банков (избранных) нерыночно. Поэтому поддержка промышленности и сельского хозяйства будет носить очень ограниченный характер.»

http://aftershock.news/?q=node/282359

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(20:31:07 / 22-01-2015)

Министерский портфель у Глазьева  - это приговор либероидам. К ним появятся очень неприятные вопросы и в лучшем случае увольнение а если по нормальному  закону, то пожизненное с конфискацией.

Помните какая истерика была  в помойной яме , когда говорили о назначении главой ЦБ? Но поставили курицу, подписав себе приговор.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:55:46 / 22-01-2015)

«Доколе?» — покуда своетники президента не будут уводить нас в сторону от главных фигурантов работы системы внедрённой ими же в стране. ЦБ, спеулянты злобные у них виноваты, Т страшные П-набиуллины, но только не поставленное живописуемыми автором доклада врагами солнце, которое, как минимум за 15 лет и дипломом кандидата экономических наук, не может разобраться в механизмах которые разрушают подконтрольную ему страну.

Я вот, например, их коллективное безответственное мы в «мы» хотябы переделал, но видимо для советников это слишком революционный шаг.

Президент, который сто раз подтвердил теми же словами, с благодарностями участникам операции, полную солидарность с описываемым советником спланированным набегом врагов на наше хозяйство, у него, блин, какие-то там «цели» всё «ставит». Чего ждать от экономики, когда либеральный утырок ставит «цели», а сектанты самой убогой ветви рыночной парадгмы их выполняют. Просто фигею уже. И как только не офигел окончательно, сам диву даюсь ...

 

Аватар пользователя Silex
Silex(3 года 6 месяцев)(19:38:27 / 22-01-2015)

+++

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(20:24:23 / 22-01-2015)

Как не офигели окончательно, напомню, может быть со второго раза появятся аргументы: http://aftershock.news/?q=comment/1416279#comment-1416279

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:33:42 / 22-01-2015)

С «эсхатологикой» — это в жж. Я уже закончил с этим вражеским проектом вместе с гурой.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(20:46:51 / 22-01-2015)

Кроме того, что Вы не ходите по приводимым ссылкам, не понял ничего. Облегчу Вам задачу:

Вы: «В моём мире всё немного проще: в нём, например, владимир владимирович к нашим только формально относится.»

Я: «Разве так проще) Напротив, это эсхатологика, в которой весь негатив, которого действительно немало, победил надежду.

Знаю одно: что будь он "нашим только формально", мы бы с Вами здесь уже не чатились.

Вот так проще.»

Как проще:

- основание ШОС в 2001 году;
- победа над западными спецслужбами и их террористами и усмирение местных кавказских кланов;
- победа над "семибанкирщиной";
- дело ЮКОСа, не позволившее Западу даже частично вернуть контроль над нашими стратегическими ресурсами;
- концепция суверенной демократии Суркова;
- Мюнхенская речь Путина, являющаяся по сути декларацией независимости (суверенитета) современной России и, соответственно, призывом к Западу успокоиться и взаимодействовать рационально, руководствуясь принципами здравого смысла;
- успешная передача власти Путиным Медведеву в соответствии с Конституцией РФ;
- успешная "операция по принуждению к миру" саакашвилиевской Грузии, являющаяся первым в истории РФ открытым военным конфликтом с Западом в лице его сателлита;
- 1-ый саммит БРИК в 2009 году;
- воздержание России от голосования по резолюции 1973 СБ ООН по Ливии и разочарование в связи с её нарушением;
- присоединение к БРИК ЮАР и 3-ий саммит БРИКС в апреле 2011 года;
- успешное возвращение Путина на пост Президента в соответствии с Конституцией РФ и вопреки препятствиям, чинимым Западом, в т.ч. попытке цветной революции;
- поддержка законной власти в Сирии во время попытки "арабской весны" и в ходе дальнейшей диверсионно-террористической интервенции Запада и ЛАГ и спровоцированной ими гражданской войны;
- согласование на 5-ом саммите создания Банка развития БРИКС, который должен начать работу в только что наступившем 2015 году и стать противовесом МВФ и ВБ.
- предоставление политического убежища Сноудену;
- первое в истории полное химическое разоружение страны состоялось по предложению России в Сирии в ответ на клеветническую кампанию Запада, и впервые в истории открыто остановило западную военную агрессию.

+

- увеличил бюджет в 22 раза
- увеличил ВВП в 12 раз
- увеличил зарплаты в 18,5 раза
- увеличил пенсии в 14 раз
- национализировал 65% нефтяных и 95% газовых месторождений
- вывел страну на 2-е место по экспорту зерна (США на 3-ем)
- вывел страну на 2-е место по экспорту вооружений (27% рынка, у США 29%)
- вернул стране 265 месторождений (осталось еще три)
- восстановил армию
- восстановил авиастроение
- восстановил судостроение
- вернул стране прирост населения
- создал ШОС
- создал БРИКС
- вернул первенство в космосе
- вернул Крым

Приведите хоть один убедительный аргумент в пользу Вашей версии о «только формально нашем В.В. Путине», пожалуйста.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:30:25 / 22-01-2015)

Восстановил, восстановил ... Хитрее и правдивее было бы «начал восстанавливать», «приступил к обсуждению путей восстановления» — так он обычно делает.

Это штоль, оно и есть? Темпы роста того для чего всё «восстанавливается» — промышленности. Но этот показатель, упорно не замечает ваших с лидером совместных побед в приличествующих значениях при полученной из рук коллег, а вообще своих же, ибо из власти ни на минуту не уходил со времён буржуазного переворота, разваленной индустрии где рост десятками процентов, разами до советского уровня обязан был бы быть.

 

Ваше потешное сектантство можно и по каждому пункту разобрать, как например с «экспортом зерна», что я уже делал с помощью западных кстати специалистов. Он, аккурат, оказался ровно в тех цифрах, насколько был урезан корм советского КРС. Нефть в обмен на говяжье продовольствие и высвободившийся остаток — партнёрам в обмен уже на бумагу. Но вам, сектантам, такие подробности не интересны, вам «ВВП» от нуля с пенсиями от ноля и всего остального от ноля в «14 раз» интересней.

Пропустил. Вот здесь наглядней вся восстановительноя деятельность расписана по годам

 

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(21:31:18 / 22-01-2015)

Да, кстати, западные специалисты из CIA хотя бы не врут сами себе, ув. Корсуненко. Не подскажете, что символизирует приведенный Вами график?)

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(21:35:21 / 22-01-2015)

А, вижу, вижу: темпы роста промпроизводства. Кстати, вот и оригинальная статеечка: http://www.ereport.ru/articles/weconomy/russia.htm

И «аргументы» Ваши вижу: обвинение в сектантстве)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:43:00 / 22-01-2015)

Вы хотели, чтобы я ваше «ввп» сунул любимое в «тысячу раз», так не дождётесь. Сами на него онанируйет вместе с лохотронщиком своим главным.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(10:37:26 / 23-01-2015)
Можно конечно совать на экраны графики и таблицы, тем более, что правды там 0 целых ,х десятых. У простого народа есть (естественно простые) способы определения кому доверять. За что печется мистер Обама, что его заботит по отношению к России? И к бабке не ходи, т.к. он сам говорит о развале России и о желании её уничтожения. Против кого лично направлена вся риторика самого мистера Обамы и госдепа? Тоже видно и они не это скрывают, а именно прогтив В.В.Путина. Осюда вывод - Путин на стороне России. ... а вы тут графиками размахиваете, не уколитесь экстремумами, т.к. они портят карму.
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:41:00 / 22-01-2015)

База существоания суверенного государства без печатного станка золота-нефтедоллара, колоний и роли сырьевого придатка этого станка, вот что это означает. Соль нашей земли по-библейски. Функция от роста плотности энергопотока, если хотите, как бы Алекс завернул.

Найдите отечественный аналог, если этот не нравится. На криворуком, кривоногом и путанном — в отвратительном качестве. Вот на этом говне www.gks.ru Там их тоже больше интересуют показатели типа ваших. 

 

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(21:52:13 / 22-01-2015)

Который раз поражаюсь незамутненности Вашего сознания. Вам говорят про реального махрового фому, а Вы упорствуете про идеального ерему, сферического, в вакууме.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:06:02 / 22-01-2015)

Если кого-то из читающих пробрал ваш «фома» в виде «восстановил судостроение», то да. Несомненно. А для тех, кого интересует показатель куда входит и «судостроение», и «авиастроение» и вообще промышленное производство даже с этой сраной позорной в случае продажи за бумагу нефтью и газом, то нет.

Это этапы вселенского позорища для страны которая имела до переворота вторую позицию в мире по экономической мощи.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(22:50:12 / 22-01-2015)

Грешным делом подумал, не на зарплате ли Вы нас оплакиваете... А нет, показалось, это комплекс вины и глубокий стыд за страну после переворота, коллега.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(21:59:38 / 22-01-2015)

Вот кстати про ВВП, в постоянных ценах, там никаки 12 раз , а хорошо если в 2 раза, от 99г.

http://www.be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_russia.html#change

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:23:34 / 22-01-2015)

Ну, да. Даже здесь пропагандистское говно ... Ты же видишь, что у парня заготовка для пэтриотического тролления врагов. Сделана в «кремле» (любой из официальных докладов, конференций, встреч лидера возьми и копипасть — там всё это есть и даже больше) либо на коленке, что скорее всего. Побеждать усех нытиков в ЖЖ штобы.

Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(3 года 1 месяц)(09:05:56 / 23-01-2015)

Понимаю вашу аргументацию. ВВП плох. Видимо это "очевидно". Тем более подтянуто волшебное слово "пропаганда", объясняющее буквально все, что "очевидно" плохо. Но это не критика. Это критиканство. Надо перейти к конструктивным действиям. Если вы говорите "плохо", так скажите и "хорошо".

1) Прежде всего о персоналиях. Кто? Кто заместо ВВП.

2) И второй вопрос. Что? Что делать в такой ситации той персоне, что вы предложите.

Без ответа на эти вопросы речи ни к чему. Это просто то самое, что делают когда лень мешки ворочать.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(15:14:11 / 23-01-2015)

1.А кто вообще Путина до 99г знал, и как "бедная Россия" жила до него?

У вас прям культ личности какой то, вот представим на секунду , Путин умирает ( не дай Бог конечно), но всеж уже не мальчик, да и стрессы постоянные, что все конец России наступит? Три раза ха.

2.Ну хотябы взять за основу выход из кризиса 98 года , если уж до НЭПА или, сталинских планов, не доросли.

Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(3 года 1 месяц)(16:07:54 / 23-01-2015)

Есть у нас в конторе мастер. Ну, даже с большой буквы скажу - Мастер. И уж если он за свои качества достоин уважения, то никак и ни у кого не возникает мысли обвинять народ в культе его личности. Вообще понятие "культ личности" - американские песни. Просто очень старые песни, но от этого гнильцой не перестают пахнуть. К запаху многие привыкли, да, есть такое.

1) Хреново Россия жила. И, более того, хреновей и хреновей. Деньги уже для Ичкерии были напечатаны, для Уральской республики были напечатаны. Россия то последние годы доживала, вот какие дела. 

2) Там Примаков постарался. Один из двух (из всего двух реально) правильных решений Ельцина.

Ну и НЭП сравнивать со сталинскии планами.... Вещи, мягко сказать, противоположные.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:35:45 / 23-01-2015)

То есть без этого Мастера вашей конторе сразу кирдык наступит? Сочувствую.

1. Прям все тысячи лет своей истории хреново жила, хватит уже, орали сначала, кто если не Горбачев, потом кто если не Ельцин, потом кто если не Путин ( новот прикол, Медведев был, и ничего по миру не пошли).

И по поводу "дожития" , из кризиса , как ни крути правительство Примакова выводило, а Путин гораздо позже появился на горизонте.

2.Ну и почему сейчас не воспользоваться этим опятом? Зачем повторять "шоковую терапию" , а ла Гайдар-Чубайс.

У этих вещей, есть одно общее, что их роднит. и то и другое примеры УСПЕШНОГО выхода из тяжелейших кризисов, бери любой, перерабатывай опыт и действуй, в чем проблемма то, какого вдруг уперлись в "чикагскую школу" , и ни запятой в сторону. Что так в 90 захотелось. аж мочи нет?.

Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(3 года 1 месяц)(17:57:04 / 23-01-2015)

Подумайте насчет мастера.

1) Во первых, без конкретно мастера ВВП уже бы наступил кирдык. Факты таковы, а не измышления. А насчет мастера в нашей конторе? Не наступил бы сразу. Наступил бы чуть позже. Бывают, знаете ли, вещи, которые может сделать мало кто. В окружении я подобного мастера не знаю. Следовательно и нашей конторе были бы кирдык.

Хорошо. Допустим есть замена. Не вижу причины и в этом случае менять нашего мастера на кого то еще. Именно "кого-то", я не зря задал вопрос о персоналиях. Ответа не было.

Медведев? Он, как известно, Ливию сдал. Молодец!

Примаков, как я сказал, одно из двух всего решений Ельцина, которые пошли на пользу России.

А если уж среди трех фамилий во фразе "орали сначала, кто если не..." вы не видите меж ними разницы..... Скажем так, я ее вижу. Два колхозника против аналитика. И, заметьте, не на колхозном поле.


2) Примакову значительно помогло падение курса рубля. Да, очень может и удивительно при взгляде с улицы, но часто деноминация валюты государства помогает решить многие проблемы. Кстати. Сейчас похожая ситуация. Самое время?


Резюмируя ваш спич, нахожу что его можно выразить очень просто. "ВВП надо убрать! Почему? Потому!!!"

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(18:11:03 / 23-01-2015)

А что думать то, мастер был вам свыше ниспослан? Нет значит он родился и учился, а уж из 140 000, можно уж одного то найти, вообще не вопрос, И точно так же будут орать кто если не он.

А если у вас ВСЕ завязанно на одного человека, и никто не обычает и не ростит ему замену, ну вы просуществуете ровно до момента смерти, мастера, как бы не очень правильная стратегия.

1.Может да может нет, вполне возможно, что Примаков успешно бы правил, так что не надо .

А если уж среди трех фамилий во фразе "орали сначала, кто если не..." вы не видите меж ними разницы..... Скажем так, я ее вижу. Два колхозника против аналитика. И, заметьте, не на колхозном поле.


Я не вижу разницы в ТЕХ кто орали.

2. Угу дефолт в качестве помощи, самому то не смешно?

Поясню. бог с ней с девальвацией, это то что дано "свыше", весь вопрос в том КАК это использовать, что сделали Примаков-Маслюков? Понижали учетную ставку, повышали импортные пошлины, смягчали денежную политику.


Что делают сейчас? прямо противоположное.



Резюмируя ваш спич, нахожу что его можно выразить очень просто. "ВВП надо убрать! Почему? Потому!!!"


Не надо глупо и нагло врать, это слишком легко проверить, Про " убирание ВВП я ничего не писал.

Или предъявите ссылку.

Мне не нравится политика ЦБ РФ , это я не скрывал , и причины четко указываю, у вас же натуральный культ личности, нарисовался, " кто если не он".


Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(18:14:45 / 23-01-2015)

Насчет «угу», есть такой козырь в рукаве: http://izvestia.ru/news/581165

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:36:04 / 23-01-2015)

Вот когда и если заморозят , тогда и будем обсуждать, я только за .

Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(3 года 1 месяц)(18:53:57 / 23-01-2015)

Может я и несколько неверно вас понял. Но слова "Культ личности", насколько я понимаю, имеют резко негативный оттенок. Может у вас наоборот?

"Резюмируя ваш спич, нахожу что его можно выразить очень просто". Вам не кажется, что между понятиями "можно выразить" и "я писал" большая разница? Это о вранье.

У нас все где то учились и не дарованы небесами. Однако почитаемы за свои таланты. Тот же Иосиф Виссарионович. Хотя да, я забыл о вашем отношении к "культу личности".

"Что делают сейчас? прямо противоположное." Верно. Но советую прочесть еще раз коституцию РФ. В частности где сказано о ЦБ, который вам не нравится. Особенно то место, где указано что ЦБ не подчинен президенту. Или вам сказали что ВВП всесилен? Он по вышеуказанному документу вообще мало что может. 


P.S. Кстати. Вы подали в суд на ЦБ? Недавно шла такая акция. Занимая такую жесткую гражданскую позицию - сказали "А", скажите "Б".


Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:46:21 / 23-01-2015)

К личности Путина , я отношусь в целом положительно, не факт что эта оценка не изменится, но тем не менее, к товарищу Сталину , отношусь так же положительно, а вот к КУЛЬТУ ЛИЧНОСТИ, отрицательно поскольку именно это и уничтожает то положительное , что делают и делали эти люди.

Я в отличие от вас. Читал ЗАКОН о ЦБ , там все четко сказанно, президент и дума, контролируют и назначают главу ЦБ и прочих. Что еще нужно для контроля мне не понятно.

ЕР клялось в верности, Путину, только на этом и выехали. Если там кто то против, прямо укажите кто " враги народа" , и нафиг из Думы.

вот читайте просвещайтесь, что еще нужно ждля контроля не понятно.

Статья 5. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.

Государственная Дума:

назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России по представлению Президента Российской Федерации;

назначает на должность и освобождает от должности членов Совета директоров Банка России (далее - Совет директоров) по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации;

направляет и отзывает представителей Государственной Думы в Национальном финансовом совете в рамках своей квоты;

рассматривает основные направления единой государственной денежно-кредитной политики и принимает по ним решение;

рассматривает годовой отчет Банка России и принимает по нему решение;

принимает решение о проверке Счетной палатой Российской Федерации финансово-хозяйственной деятельности Банка России, его структурных подразделений и учреждений. Указанное решение может быть принято только на основании предложения Национального финансового совета;

проводит парламентские слушания о деятельности Банка России с участием его представителей;

заслушивает доклады Председателя Банка России о деятельности Банка России (при представлении годового отчета и основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики).

Банк России представляет в Государственную Думу и Президенту Российской Федерации информацию в порядке, установленном федеральными законами.



http://base.garant.ru/12127405/1/#block_100

P\S Нет, это явная глупость, которая к томуж ровным счетом ничего не решает.

Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(3 года 1 месяц)(20:57:54 / 23-01-2015)

Вот и о сути. "Государственная Дума: назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России по представлению Президента Российской Федерации".

Уже несколько раз по представлению президенты были в думу направлены законы о ЦБ. Дума их благополучно игнорировала. То кворума нет, то воздержались. А сам президент, без думы, ну никак. И первая попытка, если не ошибаюсь, была в 2000 году предпринята. Так что в P.S не глупость. Не спешите объявлять что то глупостью, если сразу вам не виден смысл. Поскольку ЦБ унасекомить законно не могут и была такая попытка - более сотни тысяч исков от граждан к ЦБ из за нарушения закона. И не факт что это не бабахнет. Дела такие могут тлеть годами.

А вот о культе. Он то как уничтожает дела людей? Что то понять не могу. Тот же И.В. к "культу" не имел никакого отношения. Сие было изобретение Хрущева и Бухарина, если не ошибаюсь. По подсказке угадайте кого? Уши торчат большие и суть одинакова. Порочить тех, кто поднимал страну, возвеличивать тех, кто ее уничтожал. Почему запад муссирует тему о культе и сейчас? Послушай запад и сделай наоборот. Песни те же, старые но, как выяснилось, действенные.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:58:53 / 23-01-2015)

Ссылку плиз, на игнорирование Думой , представлений Президента.

Как культ уничтожает дела людей? Да элементарно, когда из человека делают икону , все без исключения его дела ( а иногда и дела тех кто просто прикрывается его именем), объявляютсяправильными и непогрешимыми, но человек не Бог он не обладает всеведением и всемогуществом, и вполне может допускать ошибки, и если поначалу эти ошибки легко исправить, то потом сделать это не возможно, и даже одна ошибка может уничтожить страну.

Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(3 года 1 месяц)(23:22:08 / 23-01-2015)

Патетично. Вы верно описали мышление дурака. Но что то мне подсказывает что не все у власти дураки :)

Депутатов послушайте.  Они много в ютубе о сем рассказывали :)

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:34:51 / 23-01-2015)

Не все не спорю, но это ничего не меняет.

Психология толпы гласит нам , что интелект толпы равен интелекту самого глупого индивида в толпе.))

Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(3 года 1 месяц)(00:02:07 / 24-01-2015)

Воооооот! Вот и разрешился наш спор. Отчего все на Путина то кидаются? Потому что не в толпе он. Она, толпа, жутко не любит, когда кто то не в ней, и умом повыше. По себе знаю, зело через то пи, пардон, неприятностей нажил.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(00:04:08 / 24-01-2015)
Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(21:12:15 / 23-01-2015)

Подотчетен Государственной Думе?)

Вот состав Национального финансового совета, который и только который теоретически мог бы контролировать ЦБ.

Фишку сечете? Они как бы сами себя контролируют, не считая МВФ и других «независимых» организаций.

Еще про «независимость»:

Ключевым элементом правового статуса Банка России является принцип независимости, который проявляется прежде всего в том, что Банк России выступает как особый публично-правовой институт, обладающий исключительным правом денежной эмиссии и организации денежного обращения. Он не является органом государственной власти, вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения. Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и Федеральным законом «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)», Банк России осуществляет независимо от федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Независимость статуса Банка России отражена в статье 75 Конституции Российской Федерации, а также в статьях 1 и 2 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)».

Нормотворческие полномочия Банка России предполагают его исключительное право по изданию нормативных актов, обязательных для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц, по вопросам, отнесенным к его компетенции Федеральным законом «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» и другими федеральными законами. Банк России в соответствии со статьей 104 Конституции Российской Федерации не обладает правом законодательной инициативы, однако его участие в законодательном процессе, помимо издания собственных правовых актов, обеспечивается также и тем, чтопроекты федеральных законов, а также нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, касающиеся выполнения Банком России своих функций, должны направляться на заключение в Банк России.

http://www.cbr.ru/today/?PrtId=bankstatus

Это в нашем государстве государство иностранное, давно пора понять.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:05:58 / 23-01-2015)

Я давал ссылку на ЗАКОН РФ ? Давал, какое отношение имеет закон к вашим высказываниям ? Никакого.

Значит что? Вы пребываете в плену непонятных заблуждений.

 Но давайте ка я с вами соглашусь. Вопрос что конкретно нужно для контроля над ЦБ РФ., и то нужно сделать для этого.

Ну и второе ,

Это в нашем государстве государство иностранное, давно пора понять

Из этого ПРЯМО следует следующее.

1. Путин назначил главу иностранного государства.

2. Набиулина ЯВЛЯЕТСЯ главой иностранного государства, причем враждебного РФ.

3. Ну и третье ( самое сладкое), Путин ( поскольку назначает враждебных РФ глав государств), является врагом России и российского народа.

Как вам прямая логика исходящая, из ВАШИХ утверждений, нравится?

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(23:57:41 / 23-01-2015)

Приведенный вами ФЗ имеет прямое отношение к моим высказываниям, выше вам уже показано, как именно ЦБ «подотчетен» ГД.

Значит, вы пребываете в плену непонятных заблуждений.

Что конкретно нужно сделать для контроля над ЦБ -- изменить закон о ЦБ таким образом, чтобы он системно подчинялся государству. Хотя бы так:

- установить, что все свои функции и полномочия Центральный банк Российской Федерации осуществляет совместно с Правительством Российской Федерации;

полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом, включая золотовалютные резервы, Центральный Банк Российской Федерации осуществляет совместно с Правительством Российской Федерации;

- эмиссия рубля осуществляется посредством механизма кредитования банковской системы (по низким процентным ставкам), что в свою очередь позволит стимулировать, как развитие банковской системы, так и развитие отечественного малого и среднего бизнеса. Механизм кредитования и процентная ставка определяется Правительством Российской Федерации;

- управление золотовалютными резервами, как федеральной собственностью, предлагается осуществлять в соответствии с критериями установленными Правительством Российской Федерации, а именно посредством определения и выбора иностранных валют на основе их доходности, доли иностранных валют в объеме ЗВР, а также посредством принятия решения о инвестировании их в отечественное производство (исходя из положений Бюджетного послания о бюджетной политике на 2013—2015 годы);

- Государственной Думе Российской Федерации предлагается принимать Постановление об установлении предельных величин затрат на участие в капиталах и деятельности международных организаций.

Текст самого закона вы можете скачать здесь: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=130800-6&02

Ну и второе. Есть такое крылатое выражение, просто немного его дополнил.

Из этого крылатого выражения и всего вышесказанного, в том числе интервью Глазьева, прямо следует следующее:

1. Путин представил кандидатуру на должность главы ЦБ в ГД;

2. ГД утвердила, т.е. назначила главой ЦБ Набиуллину, Набиуллина является главой организации, которая, как вам было показано, сама себя контролирует, в которой есть 39 структурных подразделений, которая по тому же ФЗ «осуществляет функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.»

3. Самое сладкое, что Путину придется эту лавочку прикрывать, а вопрос, по сути, один-единственный: когда именно и как технически это будет сделано.

4. Ваша прямая логика, исходящая, видимо, из вашей природной потребности впустую тратить время, мне не нравится категорически, напоминает детский сад.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(22:29:09 / 22-01-2015)

А что, плохо, что ли. Конечно, хорошо)))

Для сравнения, аналогичный показатель для СГА -- в 1,3 раза. http://www.be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_usa.html

Аватар пользователя Len
Len(4 года 3 месяца)(08:38:56 / 23-01-2015)

К табличке и графику:  9 августа 1999 года ВВП и был назначен первым заместителем и исполняющим обязанности председателя правительства Российской Федерации.


Так чта-а-а....

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(21:44:00 / 22-01-2015)

Один аргумент? Хорошо, при падении цены на нефть до 50 д( о чем кстати тот же Ельцин мог только мечтать), от этих " достижений" остались, рожки да ножки. Фундамент зыбок.

Про зерно это сильно , вон царская Россия тоже, зерна экспортировала, ужас сколько , помогло?

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(21:53:57 / 22-01-2015)

остались, рожки да ножки.

Как все быстро происходит, не упеваю следить.

Аватар пользователя Silex
Silex(3 года 6 месяцев)(21:54:33 / 22-01-2015)

Не в этом дело...

Никто положительных моментов деятельности по большому счету и не оспаривает,

Как никто и не оспаривает, что Сталин при жизни своей поднял страну от сохи

до космических высот.

Но он оставил после себя систему, которая впоследствии разрушила страну,

даже несмотря на то,что иделогией системы было - "я, ты, он она - вместе дружная семья".

Никто даже не спорит, что современная формация капитализма это по сути своей ОПГ.

Основа системы и идеология Прибыль, а лозунг и суть - "боливар двоих не вынесет",

На официальном уровне заявлено - у нас экономика "западного образца".

То, что сейчас еще что-то делается в социальной сфере это лишь воля президента.

Но после него останется система либерального капитализма со всеми вытекающими

для него последствиями.

Много можете в истории насчитать руководителей государственников?

Вы уверены, что следующий устоит перед натиском олигархов и искушений?

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(22:44:40 / 22-01-2015)

Никто-никто... Вы обижаете Корсуненко.

Что Сталин оставил после себя систему, которая впоследствии разрушила страну это вообще полный аут. А как же остальные факторы, кроме роли личности в истории? Давайте обвиним еще Ульянова, Михаила Федоровича, Рюрика и непосредственно Господа Бога, что «оставил после себя» змия-искусителя и запретный плод)

Про «однополярный мир» знаю, про «глобализацию» знаю, а что такое «современная формация капитализма» и кем было заявлено про «западный образец» не знаю.

Среди руководителей государств -- побольше, чем предателей.

Я ни в чем не уверен. И не верю никому. И что мне теперь -- застрелиться? Не боитесь пойти под статью?)

Аватар пользователя Silex
Silex(3 года 6 месяцев)(23:37:16 / 22-01-2015)

кем было заявлено про «западный образец» не знаю.

"Мы прошли гигантский путь от постсоветского полуразрушенного хозяйства до крупной экономики западного типа, и было бы чудовищной ошибкой снова вернуться в прошлое,"

Дмитрий Медведев
Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(17:37:47 / 23-01-2015)

Спасибо. Дмитрий Медведев интересный политик. К слову, мне недавно про Лаврова рассказывали, какой он замечательный либеральный человек, высокий профессионал, и как ему из-под палки приходится работать на кровавых путинских чекистов. Поверим?

Аватар пользователя LOKI
LOKI(2 года 11 месяцев)(06:07:11 / 23-01-2015)
Пропаганда какая-то. Красивые цифры, формулировки, не более. Это не про основание ШОС и т. п., а про Сноуденов и передачи власти Медведеву и обратно, тоже мне, заслуги мирового масштаба. Пенсии в 14 раз, красиво звучит, только вот пенсионеры до сих пор на пенсию не живут, а выживают. Зарплаты туда же. Национализировал месторождения и вернул стране. Каким образом и за чей счет выкупались доли? Забрал у одних, дал себе/своим, народу от этого что? В общем так почти по каждому пункту можно пройтись, ерунда. А чтобы адекватно оценивать, надо и хорошее и плохое, а тут только хорошее. Так и "Николаич" станет героем, который дом построил и жене 3 шубы купил. А то, что он жену по пьяни топором зарубил и дом спалил вместе с собой, мы умолчим. Допустим, что он вступил в конфронтацию с Западом и взял так называемый национальный курс, направленный на суверенитет России, и уменьшение влияния Запада. Все кричат: "Ура, молодец! Россия встает с колен!". Ну так надо же понимать, что это делается не для тех, кто это кричит, а для себя любимого. Гораздо же лучше управлять страной, когда ты сам принимаешь решения, а не зависишь от кого-то. И корову доить лучше, когда она сытая и здоровая.
Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(3 года 1 месяц)(09:12:59 / 23-01-2015)

Хм. Аргументация ясная. Все делается для "себя любимого". Видимо иных точек зрения нет? Вы сторонник обвинений против ВВП "Кто спер 80 миллиардов. Конечно он. Любой спер бы имея доступ к таким деньгам". Однако такая аргументация выдает только уровень говорящего, не более. Ловец бабочек считает что все ходят с сачками.

Аватар пользователя LOKI
LOKI(2 года 11 месяцев)(16:43:00 / 23-01-2015)
Я сторонник объективности и здравого смысла, а та запись, которую я прокомментировал, объективностью и не пахнет. Вы мне приписали то, о чем я не говорил, да еще и на основании этого сделали вывод обо мне, это что касается уровня говорящего. Не согласны с позицией, озвучите свою и аргументируйте. А то, что Вы написали, Ваши фантазии, не относящиеся к теме.
Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(17:34:25 / 23-01-2015)

А чтобы адекватно оценивать, надо и хорошее и плохое, а тут только хорошее.

Так приведите для сравнения, посчитайте, чего больше, не будьте голословны.

Допустим, что он вступил в конфронтацию с Западом и взял так называемый национальный курс, направленный на суверенитет России, и уменьшение влияния Запада. Все кричат: "Ура, молодец! Россия встает с колен!". Ну так надо же понимать, что это делается не для тех, кто это кричит, а для себя любимого. Гораздо же лучше управлять страной, когда ты сам принимаешь решения, а не зависишь от кого-то. И корову доить лучше, когда она сытая и здоровая.

Что значит «допустим»? Это так и есть. Если бы вы были сторонником объективности и здравого смысла, не юлили бы. HerrJohan процитировал ваши слова и сформулировал вашу демагогическую позицию, что вам не нравится?

Аватар пользователя LOKI
LOKI(2 года 11 месяцев)(22:48:44 / 23-01-2015)

Так вы же однобокую ерунду какую-то запостили, почему я должен, к вашей ерунде, что-то приводить для сравнения, и считать? 

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(00:15:27 / 24-01-2015)

Вы сначала назвали пропагандой объективные данные, на основании ваших личных эмоций.

«А чтобы адекватно оценивать, надо и хорошее и плохое, а тут только хорошее.»

Когда вас попросили привести для сравнения плохое, вы эти данные назвали однобокой ерундой, но приводить конкретику отказались.

От других требуете аргументации, сами голословно обвиняете в приписывании вам ваших же словечек и идеек, поэтому идете в баню.

Аватар пользователя СекретнаяСволочь

А меня тупой пианист за аналогичные мысли забанил. Как и куча идиотов, поверившие федералу.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:05:47 / 22-01-2015)

Это судьба©. Я, на первых позициях в банрейтинге или как там он называется со дня основания. И всё благодаря работе вот таких вот работников органов. Кто словами, фото-коллажами воюет с противным России миром и всех побеждает, а кто служению этим словам — банит врагов требующих хоть что-то начать наконец делать. Руками и головой. Без идолопоклонства чужеродным идеям и сектантскому братсву о которых глазьев распинался пол-интервью.

То, что после всего сделанного властью за все годы «реформ» и описанного академиком, ставящий «цели» в двухтысячный раз, аки главный из зомби, заявляет «Разумеется, мы должны и будем действовать в логике рыночной экономики, будем руководствоваться исключительно этими соображениями», — тупых сектантов не колышет. «Для запада сказал», для «держать врагов рядом ...», «чтобы хитро потом объегорить» — какую только херню не выдумывают и ведь верят! Вот, что самое отвратительное в этих клопах главного паразита с командой.

 

Аватар пользователя Silex
Silex(3 года 6 месяцев)(20:39:31 / 22-01-2015)

«Разумеется, мы должны и будем действовать в логике рыночной экономики, будем руководствоваться исключительно этими соображениями», 


Сегодня ВВП встречался с Чубайсом. Поговорили. Даже похвалил.

Реформаторы сделали из экономики доильный аппарат для России.

Русские не только самая разделенная нация, но и самая ограбленная.

Сначала работали на "закрома" Родины, а потом эти закрома злита меж собой и поделила,

поменяв правила не только по жизни, но и в математике :

умножение капитала производится делением закромов, а 

его сложение вычитанием результатов труда человека в свою пользу.

В 2014 убежало 10 трл, а на затыкание кризисных дырок  - 2 трл.

Красивая экономика.

Ребяты пытаются играть в современный капитализм, а это как МММ - все сливки основателю пирамиды.

А все что предлагает Глазьев это не изменение системы, а лишь ее косметика.



Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:46:26 / 22-01-2015)

Но даже этого косметолога не ставят упорно хоть на мало-мальски влияющую на используемую шайкой модель. Упорно.

Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(3 года 1 месяц)(09:16:26 / 23-01-2015)

Нет законных возможностей. ЦБ по конституции не подчинен никому в стране. Надо меня конституцию. Беда в том что кругом всепропальщики. Вместо занятия государственной гражданской позиции только высказывания в стиле "все равно будет плохо". Главное - не мешки ворочать.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(20:07:01 / 22-01-2015)

"Могли бы мы выиграть войну с Германией, если бы согласились на использование рейхсмарок в качестве основы для формирования денежной базы?" - прям так и представляю... нацистский Берлин дает кредиты; причем даже не Москве (тоталитарному Кремлю), а частной корпорации ОАО "Рога и Копыта" тов. Молотова и Жемчужной, "А ведь сегодня ЦБ (Госбанк СССР) закрепляет долларизацию рейсмаризацию нашей экономики, переходя уже к рефинансированию в долларах рейсмарках" - хрен редьки для колобка Глазьева и частной корпорации тов. Молова и Жемчужной не слаще.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(20:24:20 / 22-01-2015)

Гы, колобок до "обличался" - http://cont.ws/post/72692 : "ЕЦБ заговорил об аналогичной программе ФРС "количественное смягчение", по которому ежемесячно будет печатать более 50 млрд. евро рейхсмарок. Общая напряженность европейского станка (Акционеров - прим.) станет равной € 550 млрд. Что, само собой, значительно ослабит Евро Рейсмарку к доллару" - хехе

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(21:53:14 / 22-01-2015)

  Как найти такую работу, чтобы с колокольни .... , а тебе за это ещё и денех платят и в газету печатают?

Аватар пользователя Серый в полоску

Это к Корсуненко.Он всё знает как надо,но не скажет,только упрёт всех кто работает и уж тем более делать не намерен.Явлинский в реинкорнации.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(23:43:36 / 22-01-2015)

Про сырьевиков Глазьев вообще ничего не сказал. А ведь они в доле. Сырьевики приносят баксы в страну, местные спекули их умножают. Профит! Без сырьевиков с нефтедолларом сюда и западные спекули не подтянулись бы с еврой и долларом простым.

Очевидно же.

 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(17:40:50 / 23-01-2015)

Хе-хе) Было здесь недавно такое обсуждение: http://aftershock.news/?q=node/278999

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(12:56:32 / 24-01-2015)

Посмотрел.

У Хазина на "мировом кризисе" в сходной дискуссии то ли он, то ли Гильбо, сказал хорошие слова, примерно такие: поймите, для людей на верху важен только вопрос власти. Положение страны в целом это десятый или двадцатый приоритет". Соответсвенно, вопрос, что вы господа-товарищи можете сделать? Сырьевики, могут отключить вам тепло и электиричество. Банкстеры перекроют зарплату и платежи. А Вы? Не будете клепать тазы или прводить научные изыскания? 

 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя alsm74
alsm74(3 года 9 месяцев)(08:15:05 / 23-01-2015)
Вот главное: "Виной всему — некомпетентность денежных властей, которые никак не могут выбраться из догм Вашингтонского консенсуса: примитивной доктрины макроэкономической политики, придуманной МВФ почти полвека назад для управления обанкротившимися слаборазвитыми странами. " Только не "не могут выбраться ", а "не желают выбраться, потому что выполняют команду вашингтонского обкома - банкротить РФ "
Комментарий администрации:  
*** С этим пациентом мы попрощались ***
Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(17:43:48 / 23-01-2015)

А выполняют команду, потому что желают?) 

Аватар пользователя Радионеслушатель

Доколе?

осмелюсь предположить: до конца года.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(17:41:35 / 23-01-2015)

Поживем -- увидим. Дай Бог!

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 4 месяца)(18:41:35 / 23-01-2015)

Пожалуйста, выровняйте текст статьи по левому краю. Читать невозможно. Спасибо. 

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(18:51:41 / 23-01-2015)

Вам спасибо.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...