Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему неизбежен дефолт России

Аватар пользователя stvgol

 Казалось бы, соотношение валютных резервов России и её суверенного долга, указывает на невозможность подобного исхода.

 К сожалению, когда западные СМИ рассуждают о подобном исходе, имеется в виду не Россия, как государство, а конгломерат российских компаний.

 И запад планомерно продвигает "Российский" дефолт

1 Закрыта возможность перефинансирования российских компаний западными банками

2 Понижен Российский кредитный рейтинг.

Что осталось сделать

1 Снизить кредитный рейтинг Росси до мусорного

2 Вслед за рейтингом государства снизить рейтинг компанй до мусорного

3 В соответствии с кредитными договорами потребовать немедленного возврата кредитов, из-за "мусорного" рейтинга.

Общий корпоративный долг около 400млрд.

ВСЮ эту сумму вернуть в требуемые сроки, технически невозможно, что приведёт к нарушению обязательств по кредитным договорам, собственно "дефолт"( пусть де юре и не государства России,но российский.

 Ориентировочно август-ноябрь 2015года

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:25:44 / 21-01-2015)

что за глупый наброс?  Разве имеющиеся резервы не позволят обслуживать внешний долг?  

Аватар пользователя wake
wake(5 лет 4 месяца)(13:04:50 / 21-01-2015)

Согласен... есть у нас резервы единения, н.п.р. объявить День Рождения пророка Мухаммеда, 12-го Рабиуль Авваль (3-ий месяц лунного мусульманского календаря) объявить на. не рабочим днём.

А что, страна всё равно празднует Старый-Новый год, а так- двойной праздник и 20% населения России это оценят, как знак уважения к культуре ислама. 

Внешний долг??? Нет такого понятия для России, когда арабы поймут куда инвестировать не только правильно, но и почётно (единение культур и ценностей), когда Иран, Турция... войдут в состав ТС, страны Омерика никто и не увидет на глобусе.

 

 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(12:28:40 / 21-01-2015)

Дефолт России = падеж западных, прежде всего европейских, банков, ее кредитовавших, что учитывая хрупкость мировой фин системы, сразу же приведет к ее коллапсу. Самоубийц там вроде нет. Рейтинг РФ снижают в качестве меры политического давления, но дефолт им не выгоден.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(12:31:56 / 21-01-2015)

Был бы не нужен, не обсуждали бы возможность во всех серьёзных газетах от США до Японии

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(12:39:17 / 21-01-2015)

Ну обсуждают, и что? Серьезные планы, к слову, публично не обсуждаются, а молча исполняются. Пустые пугалки - посмотрите, как в России все плохо, ее ждет дефолт! Обама вон уже объявил о своей победе над российской экономикой, реальность от его заявлений не поменялась.

Аватар пользователя velesart
velesart(5 лет 9 месяцев)(12:39:54 / 21-01-2015)

во всех серьёзых газетах от США до Японии ещё обсуждают северокорейскую и исламскую угрозы. От ислама при этом погибают в основном сами же мусульмане и даже не на территориях США, Европы и Японии, а подрыгивания СК так и остаются подрыгивания.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(12:44:34 / 21-01-2015)

Угу. Обсуждают. А еще все серьезные газеты от США до Японии обсуждают сегодняшнюю речь Обамы, где наиболее серьезной угрозой названо глобальное изменение климата. И что теперь?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(12:32:53 / 21-01-2015)

в этом случае Драги может запустить европейский КУЕ и залить банки необходимой ликвидностью.

чего им действительно нужно опасаться, так это того, что РФ в случае требования досрочного погашения долгов со стороны ЕС может объявить, что продажа российского газа будет осуществляться за рубли.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(12:39:54 / 21-01-2015)

Дефолт России = падеж западных, прежде всего европейских, банков


Так или иначе мир. экономике трындец и именно в 2015.

Рецепт Катасонова, мы простим им наши долги))

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(12:28:51 / 21-01-2015)

Да и хрен бы с ними. Реструктурируем в рублях с передачей контрольного государству. Не только лишь всех ,конечно. 

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(12:30:03 / 21-01-2015)

Я же написал- ТЕХНИЧЕСКИЙ, 

 В нормальной ситуации, для обслуживания долгов достаточно и валютных поступлений, даже без резервов.

 При одномоментном востребовании, а именно эта ситуация и создаётся,повторяюсь- ТЕХНИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО удовлетворить требования кредиторов.

Попробуйте кубометр воды через миллиметровую дырочку за 0,1сек пропустить.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(12:33:28 / 21-01-2015)

Извините, а с чего бы это кредиторам прямо сейчас требовать возврата кредитов в полном объёме со всех компаний? Или в компаниях сидят полные дурачки, которые составили договоры на кредитование с пунктом о возврате кредита по первому желанию банка?

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(12:38:13 / 21-01-2015)

Не сейчас, а когда рейтинг основных должников опустят до мусорного, а учёт рейтинга обязателен при заключении кредитных договоров на западе.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(12:45:52 / 21-01-2015)

При заключении новых кредитных договоров - да, но не является основанием для кредитора требовать немедленной выплаты кредитов.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(12:35:37 / 21-01-2015)

Ну и что? Ну будет дефолт. Что это для нас изменит? На Аргентину посмотрите. Говорит, нет у нас дефолта, ничего раньше срока платить не будем. И мы так же скажем. Ну перекроют нам доступ на западный рынок капитала, так он и сейчас уже перекрыт. Отожмут наши активы за рубежом. Мы отожмем их активы в РФ.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(12:30:58 / 21-01-2015)

И не стоит путать дефолт государства и частных компаний. Кстати, не у всех российских компаний российские владельцы:)

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(12:31:41 / 21-01-2015)

В соответствии с кредитными договорами потребовать немедленного возврата кредитов, из-за "мусорного" рейтинга.

и много ли таких договоров?

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(12:35:41 / 21-01-2015)

Правильный вопрос, gruzzy. Стоит ещё добавить, что "мусорный" рейтинг присваивают стране, а не компании. Да и при падении цены на акции компании (если они в залоге) речь пойдёт не о возврате кредита, а об увеличении залога.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(12:44:04 / 21-01-2015)

Кредитные рейтинги присвоены всем серьёзным компаниям.

 И при его резком падени, кредитор имеет право пересмотреть условия договора, а "мусорность" подразумевает, что акции компани не стоят ничего, по этому возможность увеличения залога даже не рассматривается, возможен пересмотр под грабительские проценты

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(13:02:15 / 21-01-2015)

Ну сколько можно за рыбу деньги???

Читайте классекоф:

3. А не сгорят ли ЗВР в случае кризиса и не грозит ли это дефолтом?

Страховка от такого развития событий - во вложении ЗВР туда, откуда были привлечены заемные средства. См. пункт 2. Если накроется Дойче Банк, сгоревшие там 10млрд зачтутся в результате переговоров м/у ЦБРФ и ЕЦБ Германии. Если скажем, британская банковская система резко накроется медным тазом и наша "британская доля" ЗВР "сгорит", то Правительство и ЦБРФ просто проведут переговоры с Правительством и Банком Англии и зачтут "сгоревшую" часть ЗВР на долги наших банков и корпораций британцам - кредитором наших компаний в этом случае станет ЦБРФ или специальное Государственное Агентство Рефинансирования. Некоторые потери безусловно будут, но не фатальные.

http://glav.su/forum/3-economics/206/message/110713/#message110713

Задрали уже.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(13:05:43 / 21-01-2015)

А где я говорил о "фатальности" для России?!

 Я указал, что Запад делает ВСЁ для проведения технического дефолта российских компаний.

Для чего это нужно Западу, другой вопрос.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(12:34:47 / 21-01-2015)

ВСЕ.

 Не зря же банк России официально заявил, что отказывается рассматривать оценки рейтинговых компаний запада.

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(12:41:32 / 21-01-2015)

БГ , наброс знатный ,,не читайте обаму по утрам ,,

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(12:35:15 / 21-01-2015)

бред какой-то!

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(12:38:47 / 21-01-2015)

В соответствии с кредитными договорами потребовать немедленного возврата кредитов, из-за "мусорного" рейтинга


покажите нам эти договоры.

конкретно пункты о досрочном возврате кредитов в полном объеме в случае снижения рейтинга

Аватар пользователя velesart
velesart(5 лет 9 месяцев)(12:41:51 / 21-01-2015)

теперь осталось посмотреть, сколько Российских компаний имеет иностранное участие, а местами и под полным контролем.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:47:43 / 21-01-2015)

Ну, если такой сценарий реализуется, то кредиторам перепадёт залог (скорее всего это собственные акции компаний), что будет дальше зависит от действий сторон.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(12:56:11 / 21-01-2015)

Эмитируем бумаги при B рейтинге - эммитент продает за 850 от 1000 номинала. При D рейтиге стоимость бумаги нв вторичке станет 650 - эмитент выпкупает . PROFIT

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(12:57:32 / 21-01-2015)

кмк, товарисч путает "классические" кредитные договора с "маржинальными". финансовая практика т.н. Запада не предусматривает реверсивного пересмотра уже заключенного кредитного договора, разговор о новых процентах или условиях ведется только на этапе запроса т.н. рефинансирования уже взятого кредита, если же ты платишь по нему как оговорено, то только обстоятельства вроде force-majeure могут быть извинительными в некотором смысле, более того, за досрочное погашение кредита обычно взимаются штрафы.

маржинальные кредиты даются под залог акций предприятия и там таки да, обычно есть пункт обуславливающий т.н. маржин-колл, когда акции предприятия падают ниже определенного уровня, тогда кредитущая организация имеет право потребовать досрочного погашения.

если есть грамотные люди - пусть меня поправят.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(13:04:52 / 21-01-2015)

В соответствии с кредитными договорами

Пример приведите плиз, действующего и подписанного стороной России кредитного договора. С указанным условием в редакции договора, а именно - немедленного возврата кредитов. Иначе аффтар наброса тупо балабол.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(13:08:51 / 21-01-2015)

Вы хоть раз видели в интернете, или других открытых источниках ПОЛНЫЙ текст кредитного, или другого договора, если это не Ваш договор с ХоумКредитБанком.

Ну например полный текст договора между Россией и Украиной по займу на 15млрд?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(13:10:40 / 21-01-2015)

тогда с какого х Вы утверждаете то, чего не знаете?

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(13:14:43 / 21-01-2015)

Потому что ИМХО( ну или гладиолус, если вам так больше нравится)

Я высказал свою точку зрения, как мог её обосновал.

 Её оспорили.

Это, если что, называется дискуссия.

А утверждения, типа-" афтар- муд@к", это не дискусия, но всё же 

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(13:16:23 / 21-01-2015)

Вы высказали предположения, никак их не обосновав, это не серьезно

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:23:37 / 21-01-2015)

Предположиение интересно своей вероятностью, кмк, наступление предполагаемого события более вероятно, чем наступление коллапса США и т.д. от отца-основателя.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(13:25:19 / 21-01-2015)

К сожалению, я имею доступ только к открытым источникам, но

 Снижение рейтинга, с заявлением о возможности дальнейшего его понижения было, 

Лихорадочный пересмотр рейтингов субьектов федерации и российских компаний есть.

Действия по спасению отдельных российских компаний в 2008, из-за претензий кредиторов, были,

2+2= дефолт.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(13:28:49 / 21-01-2015)

Лихорадочный пересмотр рейтингов

Это истерика "западных партёров". Сделать по маленькому. Ибо насрать большим - кала нет.

И никакой не лихорадочный. Начиная с Крыма постепенно снижают. Элемент давления типа. Ну это они они так мыслят.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(13:32:41 / 21-01-2015)

Давления?!

 Закрыты кредитные линии на западе, в чём смысл давления?

А вот, если рассмотреть мою "теорию заговора"- смысл появляется.

 Типа "опустим до мусора, предъявим к одномоментной оплате долги, и кирдык Вам!"

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(13:44:59 / 21-01-2015)

На западе закрыты, а на востоке открыты. Дальше думайте самостоятельно. И также думайте зачем китайцы своё рейтинговое агентство dagong забацали.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(13:47:41 / 21-01-2015)

А при чём тут китайцы?

 Долги то уже сделаны на западе, а если в плане перекредитоваться на Востоке, то "там не всё так однозначно"(C)

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(13:57:59 / 21-01-2015)

Чо не однозначно то опять на востоке? Либераст чтоле?

Если потребуется, Китай готов финансово поддержать Россию.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:02:55 / 21-01-2015)

Я не очень думаю, что с этим персонажем стоит дискутировать. Он явно "с того берега лужи".

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(18:07:15 / 21-01-2015)

Да он уже стух. Пиндосы и подпиндосники очень боятся аргументов - Псаки в пример.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(18:12:47 / 21-01-2015)

Мне просто лениво беседовать на тему- "афттар- муд@к, либераст, подпиндосник", не вижу необходимости доказывать обратное, людям( людям?), считающим  уничижительные термины в сторону оппонента доказательством своей правоты

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:35:21 / 21-01-2015)

Чем-то обамезьяму напоминаешь про преодоление кризиса и возрождение экономики. Такой милый. Ми-ми-ми. 

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(18:36:57 / 21-01-2015)

Это Вы продолжаете дискуссию, или просто новую клавиатуру опробуете?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:41:16 / 21-01-2015)

Ты здесь не приживёшься с такой риторикой, дружыще. За два года можно было это понять. Или 30 ярдов сребреников на моск давят? Тогда понятно.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(18:46:43 / 21-01-2015)

Успокойтесь, нормально ваша клавиатура работает.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:54:10 / 21-01-2015)

Спасибо, подрочил поел. 

У меня здесь негласное прозвище - Поедатель Троллей. Ты - невкусный, даже кушать нечего. А как дысал, как дысал...

 

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(19:04:11 / 21-01-2015)

Ну что я могу по поводу вашего прозвища сказать.

"Берут крысу и морят голодом, затем бросают ей трупик крысы, потом скармливают ей подранка, после нормальную крысу, после того как Крыса превыкнет поедать себе подобных, её выпускают на волю. Крысы уходят из этого места"(C) Здравствуй Крысиный король поедатель троллей.

 Да! И можешь не отвечать, считай, что последнее слово за тобой.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:05:51 / 21-01-2015)

Ты мил и нежен.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:14:20 / 21-01-2015)

Да нет, это не снег. Это хмурый. 

ПС: Арфаграфийю пачини - "прИвыкнет", поедатель поедателей тряпочный. :)

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(19:18:13 / 21-01-2015)

Скучно с тобой, троллефаг, всё это я уже читал, ты вторичен. Увы!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:30:15 / 21-01-2015)

Спасибо, я сыт.

Да лана, пусть не ссыт, похавает хоть нормально. (С)

 

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(19:46:29 / 21-01-2015)

Ну и зачем спрашиваеццо? Со всеми разосрались, а толку - чуть. Никого не убедили.

Пичалька.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(19:48:48 / 21-01-2015)

Сраться не я начал, а убеждать... Время рассудит.

 Так что не печальтесь, у вас будет ещё возможность позлорадствовать, или..

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(19:52:29 / 21-01-2015)

Позлорадствовать, угадали.

Но воды к лету много утечёт, все забудут про долги России. К лету вспомнят долги пиндостана. Там гешефта то намноооого больше.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(18:40:19 / 21-01-2015)

Я не терминами бросаюсь, а аргументами. Ни один из них вы не опровергли. Посему обсуждение пустое, а сабж - наброс как есть.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(18:45:11 / 21-01-2015)

Покажи мне копию секретного докУмента!- это ваш аргумент?!

 А ситуация 2008года, когда были вкачены миллиарды для спасения российских фирм от претензий кредиторов( при учёте того, что тогда ситуация была не спланирована, а являлась следствием мирового кризиса) не аргумент.

 И то что кредитные рейтинги российских ведущих фирм обваливают, и обещают обвалить дальше, то же не аргумент.

 Потерпите до августа.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(18:51:25 / 21-01-2015)

Конечно аргумент. Или голоса в вашей голове являются аргументом и документом?

Подтвердите только официальным доком и только в пдф, с подписью и печатью.

Нет доказательств - не стартуй топег. Стартанул без доказательств - балабол. Или ставьте знак вопроса в заголовке.

Потерпим и до августа и до декабря. Ещё вопросы?

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(18:56:05 / 21-01-2015)

Вот потерпите, и тогда, если не сбудется- объявляйте балаболом, а знаки препинания? А смысл?

 Тогда и спора не получится, утверждение требует контр -довода, а вопрос в пустоту не обязывает к ответу, каждый сам себе пастух своим страхам

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(19:39:57 / 21-01-2015)

Ок. Вы отсроченный балабол. Так лучше?

Какие к чёрту контрдоводы, если события не случилось, да и не случится.

А на вентилятор кое-кто уже набросил. ))

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(18:07:28 / 21-01-2015)

Мощный довод!

 Главное неотразимый, как "хук" в шахматной партии.

 А по кетайцам, слишком долго писать, в двух словах- "за красивые глаза денег не дадут", а наши "крупные бизнесмены" именно "за красивые глаза" привыкли брать на западе, и просто не умеют работать с финансовыми институтами Шанхая, не все, но многие. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:37:55 / 21-01-2015)

Так ты за ваших и говори. Мы уж как-нибудь сами, всё сами...

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(18:50:09 / 21-01-2015)

Всмысле сами? Снег от подъезда откините? Или чем там таджики занимаются, когда не мучают клавиатуру?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:03:38 / 21-01-2015)

Вообще-то, я уверен, что не один я уверен, что ты "снегом" закинулся порядочно перед постом этого наброса. Аккуратней будь, со снегом-то. Можно и откинуться. С машины я снег сегодня откинул. Но опять понападало. Завтра опять придётся чистить на прогреве. ТБМ.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(13:24:14 / 21-01-2015)

Как мог - это не обоснование. PDF скан договора выклыдывайте - вот это обоснование.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(13:22:53 / 21-01-2015)

Не, не видел. Я и топеги высосанные из пальца не создаю.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(13:24:22 / 21-01-2015)

сам же знаешь, что балобол, что просишь невозможного?

Аватар пользователя steelmaker
steelmaker(5 лет 5 месяцев)(15:37:21 / 21-01-2015)
О чем спор? Объявят дефолт и что дальше? Предприятия физически остались, возможно что то измениться в собственниках, государство перекредитует и все дальше будет работать. Смысл какой? Завалить свои банки?
Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(15:39:49 / 21-01-2015)

Смысл- полностью оторвать Европу от России, у них там подписание договора корячится, а Европейские промышленники не хотят.

 Вот их и подстегнут.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:58:09 / 21-01-2015)

Бред сивой кобылы. Рейтинговые агентства, ога. Три филиала ЦРУ - рейтинговые агентства? Бгг.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...