Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

РПЦ: Православный банкинг уже особенно рядом

Аватар пользователя alexsword

Без комментариев.  Обращаю внимание, что ключевой вопрос о структуре собственности не раскрыт и "конкретных цифр пока нет". 

Глава Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского патриархата Всеволод Чаплин призвал ряд губернаторов принять участие в формировании православной финансовой системы и православного банка, главное отличие которого будет заключаться в том, что он не будет выдавать кредиты и принимать вклады. Основная цель банка — посредничество между православными инвесторами. В будущем православные банкиры предложат формировать капиталы банков золотом.

— Я разослал письма губернаторам, которые известны большим количеством инициатив по поддержке православного образа жизни, — рассказал Всеволод Чаплин. — Это губернаторы Владимир Владимиров, Аман Тулеев, Александр Турчак, Евгений Савченко, Леонид Маркелов. Речь идет о регионах и главах регионов, где, как представляется, есть среди общественности и бизнеса определенная поддержка православной церкви и православного образа жизни. Инициатива со стороны бизнесменов есть. Компании не должны воспринимать православный банк как способ быстро выделиться. Пока никаких конкретных цифр нету. Мы пытаемся распределить владение банком, чтобы никто не мог говорить о нем как о собственном бизнес-предприятии, и собираем предложения и инициативы от бизнесменов по участию в банке. Будем смотреть, как эта система может быть оформлена организационно.

«Система, основанная и действующая вразрез с христианскими запретами на занятие ростовщичеством, демонстрирует сегодня разрушительные, губительные тенденции. Это требует взращивания новых, более разумных и справедливых принципов и механизмов работы финансовой системы, основанных на традиционных общественных ценностях. Православные нормы жизни, применяемые и в деловой сфере, должны, наконец, решительно встать преградой на пути хаоса, разрушения и анархии», — говорится в тексте писем РПЦ.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(08:46:02 / 20-01-2015)

Ничего не понял.

Аватар пользователя Semanticgolem
Semanticgolem(3 года 6 месяцев)(09:46:46 / 20-01-2015)

Ничего не понял

Я полагаю, все другие тоже, но стесняются в этом признаться.

Аватар пользователя Изергиль
Изергиль(3 года 4 месяца)(14:17:04 / 20-01-2015)

Чего непонятного? Десятину хотят.

Аватар пользователя Pol
Pol(2 года 10 месяцев)(17:25:41 / 20-01-2015)

Чего не понятно?

Наша церковь - это один из самых доходных бизнесов, всё, что продают, налогами не обкладывается, 100% прибыли (конечно минус издержки), а теперь ещё проценты со сделок иметь будут... просто больше бабла...

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(08:52:09 / 20-01-2015)

Они тоже ратуют за золотой стандарт .

А золотой стандарт это у 80% нет денег. Причем нет, не то что на ипотеку, или автокредит, а нет и на хлеб с картошкой. По сути это призыв к возврату в начало 20 века, а то и раньше, так как 3/4 населения вынуждено будет вернутся "к земле"

При золотом стандарте, можно забыть, про все виды субсидий и социала, ну а образование наверно будем получать в церковно приходских школах, пару классов и всё.

Хотя если честно, что еще они могут предложить ,сейчас?

Аватар пользователя брат кондрат

Согласен по персрективам.Плюс огромные латифундии церкви с миллионами крепосных.

А предложить они могут только руководящую и направляющую роль РПЦ в жизни рос-го народа.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:07:28 / 20-01-2015)

Они даже это предложить не могут так как всегда занимали роль в услужении власти, что до 1917, что после 1991. Поэтому стоит быть на стороже.

Божий знак

Торговцев гнал из храма Иисус,
Но наши иерархи всё забыли…
Торгуют сами и не дуют в ус,
Как буд-то их не рукоположили.
И все спешат, молитвой освещая,
Лихих мздоимцев, банки и конторы,
Не думая: придется отвечать
За новые содомы и гоморры…
О, Иоанн! И ты не устоял -
Пошел на службу к “рыцарям” удачи.
Не потому ли Бог и покарал,
Как знак того, что сгинет всё собчачье.
О мой народ! Услышь, что говорю!
Тебе не даром Знак Великий дан:
Крестом решивший послужить ворью,
Подняв лишь руку - рухнул Иоанн!

http://dotu.ru/files/19961024_Voprosi_mitropolitu.pdf

Аватар пользователя брат кондрат

Предложить могут,осуществить-нет.Нет желающих:"Всех спасти и быть за то распятым"

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(09:36:53 / 20-01-2015)

Он таки гнал не торговцев, а менял. Смысл в том, что требовалось пожертововать монетку в храме, но римские деньги не годились, поэтому их меняли на специальные. Причем если внимательно почитать, то окажется что он не выгнал (они остались), а скорее наехал с целью отжать для своих последователей часть высокодоходного бизнеса. Там в последствии упоминаются "столы" при храмах, которыми руководи Павел.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(13:32:39 / 20-01-2015)
Апостол Павел никогда в глаза не видел Иисуса. Поэтому не мог руководить "высокодоходным бизнесом" после того, как стал Павлом.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:38:35 / 21-01-2015)

Очень даже мог, среди посланий переодевшегося Савла много чисто менеджерско-бухгалтерских.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(08:59:46 / 20-01-2015)

Только золота ни на что, кроме органичения доли участвующих не хватит. По поводу предложений - пусть предложат опубликовать все архивы Ватикана.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(09:09:12 / 20-01-2015)

Врядли Ватикан, даст добро.

Аватар пользователя Semanticgolem
Semanticgolem(3 года 6 месяцев)(09:45:21 / 20-01-2015)

По поводу предложений - пусть предложат опубликовать все архивы Ватикана.

Есть опыт русских староверов. Весьма финансово успешных. Возможно стоит присмотреться к нему, для понимания.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(09:45:09 / 20-01-2015)

В тексте нет ни слова о золотом стандарте. Возможно у Вас есть дополнительная информация?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(12:07:08 / 20-01-2015)

 Возможно у Вас есть дополнительная информация?


разумеется нет, только догадки, ну и предположение.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(3 года 8 месяцев)(10:58:05 / 20-01-2015)

Подождите, а как же общественные кассы с беспроцентными займами, а как же кооперативное финансирование, которое в столыпинскую реформу подняло Сибирское сельское хозяйство? Под фразой "не выдавать кредиты" может быть: не давать деньги В РОСТ. Т.е. беспроцентные займы членам финансового союза выдаваться будут, а кредиты с % нет.

Аватар пользователя kessa
kessa(4 года 1 месяц)(08:48:27 / 20-01-2015)

я так пониаю, аналог исламского бессудного банкинга?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:49:18 / 20-01-2015)

Похоже на то.

Аватар пользователя Trueshade
Trueshade(3 года 8 месяцев)(10:24:11 / 20-01-2015)

Могу ошибаться, но там ты "имеешь право" отблагадорить банк в рекомендованном объёме. Если не отблагодарил- "кредита" больше не дадут. 

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(10:41:59 / 20-01-2015)

Но ведь сотрудник банка тоже работал и тоже хочет за свои услуги что-то получить.

Впрос в том, если банк берет плату за свои услуги - скажем оформление кредитного договора, перевод денег, осуществил платеж - это нормально. Сделал услугу - получи фиксированную денежку.

А вот с процентами... "Не все так однозначно" ((С) Дочь офицера)

Банк деньги вкладчиков (не свои деньги!) выдает в кредит и, оформив один раз кредитный договор), гребет далее денежку до себе. Для примера - есть зековский общак и смотрящий за ним начал мутить с деньгами бизнес и калсть навар себе в карман. Вопрос- что сделают остальные с таким "ушлым" когда узнают? Вопрос риторический.

Аватар пользователя Trueshade
Trueshade(3 года 8 месяцев)(10:50:17 / 20-01-2015)

Некоммерческая организация. Без цели получения прибыли. Доходы покрывают расходы. 

Берём под средний процент по вкладам на рынке, добавляем затраты (зп, аренда, т.д.), выдаем кредит с учётом этих затрат. Это уже будет лучше, чем кредит в банке.

Хотя... там наверняка куча хитростей, почему так не получится сделать. 

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 10 месяцев)(13:30:13 / 20-01-2015)

Ну почему без получения прибыли? Можно получать прибыль не накручивая %. В банках сидят умные люди. Они(банки) могут принимать участие в предприятиях и получать прибыль с доходов этих предприятий. В итоге предприятия не разоряются, так как банк заинтересован в успешной деятельности этих предприятий. 

В отличии от сегодняшней ситуации, когда банку фиолетово, живо предприятие или уже умерло. Своё он возьмёт всёравно. 

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(08:50:31 / 20-01-2015)

А потом все захватят иезуиты.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(08:53:43 / 20-01-2015)

Что значит потом? Они уже, и не только они, особенно в "ОАО РПЦ". С чего иначе магендавиды в ХХС на полу?

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(09:48:04 / 20-01-2015)

а у вас какое ОАО?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:43:18 / 21-01-2015)

Никакого, в мздоимцах и посредниках не нуждаюсь.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(15:50:54 / 21-01-2015)

а к другим тогда зачем лезете?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:45:32 / 22-01-2015)

Сокращаю кормовую базу, потому как прямое уничтожение социально опасно.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(19:12:10 / 22-01-2015)

ну у нас демократия, кажды имеет право страдать чем хочет, религией там, или измами всякими

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:44:09 / 23-01-2015)

Это плюрализм.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(10:00:34 / 20-01-2015)

С 1 сентября видимо уже "ПАО РПЦ".

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:45:33 / 21-01-2015)

Хм... Может непубличное всё-же?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(14:56:22 / 20-01-2015)

Балбес, это звезда Давида и она такой же христианский символ, как и иудейский. Звезда Давида передает триединство Бога. Это же надо было придумать, язык свернешь, мегандавиды:)

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(15:04:18 / 20-01-2015)

Во времена античности Звезда Давида была символом ветхозаветного еврейского Царства вплоть до его завоевания в 70 г. н.э. Затем с рассеявшимися евреями гексаграмма распространилась по миру, и ее стали использовать во множестве верований и культур масоны, каббалисты, алхимики и другие мистики. Масса храмов построенных в эпоху XVIII-XIXвв., когда увлечение религиозно-политическим учением масонства было массовым и наивным, носит подобную символику, особенно это относится к Петербургу. В символике христианства шестиконечная звезда ранее использовалась как украшение не только храмов, но и священнических одежд. Однако все это было задолго до того, как в XX веке возникло движение сионизма и шестиконечная звезда приобрела иное значение.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(15:11:38 / 20-01-2015)

И что? Ну давай еще всех сектантов тут соберем для "доказательств":) Ну детский лепет, право слово, камрад. Сатанисты используют перевернутый крест в своих шабашах, давай и от Креста откажемся, по такой логике. А яйценюх сказал, что мы во второй мировой были агрессорами, давай и его за истину примем:) Будь трезвее умом.

Аватар пользователя Радионеслушатель

опять врем, мой юный дгуг, магендавид стал "символом" православия только последние лет 20. До этого постоянно пропихивался масонами в него как символ борьбы добра и зла, бога и дьявола и т.д. "Узаконены" в православии пятиконечная звезда, треугольник с яхвовским глазиком (со скрипом) и восьмиконая (андреевская) звезда. Интересующимся см. Ю.Н. Лукин "В мире символов". Раньше книга виле на Rus-sky, но кому-то этот сайт сильно жалил одно место, так что теперь туда не попасть. Но можно скачать хотя бы отсюда

http://documental.su/popular_science_books/24020-lukin-yurij-v-mire-simvolov-k-poznaniyu-masonstva-1936-rtf-fb2.html

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(17:45:25 / 20-01-2015)

О, опять балбес тут как тут, ну хоть бы изучил этот вопрос, нет же, первое попавшееся сует:) Просвещайся, шут гороховый

Гексаграмма (греч. hex – шесть; gramma – черта, линия) – шестиконечная звезда, составленная из двух равносторонних треугольников, имеющих общий центр. Она не является особым символом иудаизма. Гексаграмма встречается за много веков до Р. Х. в Индии, Месопотамии, Британии и др. странах. Она широко использовалась как элемент декора в средние века в арабских странах. Изображение ее можно встретить на старых мусульманских кладбищах. До конца 18 века к гексаграмме лишь эпизодически обращались представители иудаизма. Только с начала 19 века евреи начинают принимать ее как национальную эмблему. В последние два века она часто изображается на синагогах, в еврейских изданиях, на могильных памятниках. С образованием еврейской государственности шестиконечная звезда изображается на израильском флаге. Выбор этого знака не имеет опоры в религиозной или исторической традиции иудаизма. Названия «щит Давида» (маген Давид) и «печать Соломона» (sigillum Solomonis) - условны. Связь гексаграммы с этими двумя великими царями библейской истории никак не прослеживается. У древнееврейских воинов было два вида щита: большой продолговатый для защиты всего тела (евр. цинна) и небольшой круглый (евр. маген). Нет никаких свидетельств, что у Давида был не круглый щит, а шестизубчатый. Вряд ли и у царя Соломона могло быть начертание гексаграммы. Синайское законодательство запрещало делать изображение «того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли» (Исх.29:4). Евреи понимали это предписание предельно широко. Шестиконечная звезда могла восприниматься как изображение того, «что на небе вверху».

Иногда ссылаются на то, что с конца 17 века гексаграмму использовали каббалисты. На это надо решительно сказать, что нет ни одной геометрической фигуры, которая за долгую человеческую историю не была бы предметом философско-космологических и оккультно-мистических спекуляций. Если мы, отвергая разные лжеучения, не воспринимаем их символические истолкования, они для нас будут лишь геометрическими формами, взятыми из сотворенной Богом природы. Мы не должны абсолютизировать знаки, чтобы не допустить в свое сознание элементы магизма.

В храме Христа Спасителя гексаграмма присутствует в декоративно-эстетических целях.

Господь Иисус Христос после данных тайновидцу откровений, подтверждая Свое Мессианское достоинство, называет Себя: Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. С помощью первой и конечной букв греческого алфавита Он указывает на заключенную в Нем полноту. Такое образное выражение применялось и еврейскими книжниками: «от Алефа до Тава». Выражение Альфа и Омега означает, что Христос есть истинный Бог. Ранее в тексте этот образ дважды применялся к Богу Вседержителю (ср. Отк.1:8; 21:6). Тождественно по смыслу выражение Первый и Последний. Оно встречается и в Ветхом Завете: «Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога» (Ис.44:6; Ис.48:12). На абсолютную полноту Бога указывает так же соединение слов «начало и конец».

Продолжая подтверждать Свое Божественное достоинство, Иисус Христос применяет к Себе образы и выражения, которые указывают на древние пророчества о Нем: «Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля» (Числ.24:17). Св. апостол Петр подтверждает, что это выражение относится именно к Христу: «И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших» (2 Пет.1:18-19). Спаситель называет Себя утренней звездой, потому что она предвещает восход солнца, который прогонит мрак ночи, тьму греха и смерти. «Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками <...> и дам ему звезду утреннюю (Откр.2:26,28). Обетование утренней звезды - это обетование Самого Христа.

Выражение «корень и потомок Давида» тесно связано с пророчеством Исаии: «И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его; и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия» (Ис.11:1-2; ср. «Дух Господень на Мне», Лк.4:18). Иессей был отцом Давида. Слова корень Иессея, также как и корень Давида, указывают, что Иисус – обетованный Богом через пророков Мессия, Который произойдет из царственного рода Давида. Он не только является исполнением пророчества, но и одновременно есть тот вечный корень, из которого произошел Давид.

В Православии нет специального изображения утренней звезды.

http://www.pravoslavie.ru/answers/6382.htm


Здесь еще можешь глянуть http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=22167


Удивительна твоя неряшливость в источниках, печально, но не удивлен.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:12:38 / 21-01-2015)

Тоже мне источник, не лучше того. Вот так чисто для красоты, как будто других орнаментов не было. Утренняя звезда - уж не про Светоносного ли это? )))

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(16:51:32 / 21-01-2015)

Ну конечно, лучший источник не православный, а не пойми какой, а то и сектантский:) Нормальная такая неряшливость, когда очень надо, так держать.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:00:57 / 22-01-2015)

Я источников не указывал, сравнил только ваши с ним, дополнил небольшими вопросами. :)

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:05:27 / 22-01-2015)

Мнение о сравнении читай ниже:)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:46:38 / 22-01-2015)

Догматизм это, а не мнение.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(14:59:03 / 22-01-2015)

Так ты в область веры входишь, а там без догматов никак.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(15:21:21 / 22-01-2015)

Догматы нужны для веры в Бога, но они лишние при вере Богу.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(16:53:48 / 22-01-2015)

Так ты еще и православную веру не знаешь, ни практически, ни теоретически, все понятно, почему и говорил выше, что это констатация, а не переход. Таких горе-теоретиков издалека видно:)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(17:43:07 / 22-01-2015)

Опять, кто не паства - тот плохой, догматизм :)

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(18:03:29 / 22-01-2015)

Да нет, опять ты с ног на голову, кто дилетант и пытается объяснить свою ахинею сомнительными построениями-тот плохой:)

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(16:54:09 / 21-01-2015)

И посмотри на икону Рублева, где изображена пентаграмма. Куда Рублева причислим:)?

ЗЫ. Если еще осталась совесть, то лучше мудро промолчи, как обмишурившийся слушатель.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:50:25 / 22-01-2015)

Рублёв как и прочие вдохновенные очень чуток к ноосферным проявлениям, поэтому его никуда записывать не надо - он просто индикатор процесса.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:51:33 / 22-01-2015)

Идиот, ты сам-то понял, что сказал:)?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:02:52 / 22-01-2015)

С удовольствием прочту твоё мнение о диссонансности поста. :)

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:04:29 / 22-01-2015)

Вижу, не понял. Какое мнение может быть о бреде, как не сказанное выше-идиот:)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:45:53 / 22-01-2015)

Зеркально, но обойдусь без перехода на личности. :)

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(14:58:07 / 22-01-2015)

Извини, это не переход, просто констатация факта, слишком некомпетентные заявления:)

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(08:58:42 / 20-01-2015)
Полностью согласен комрад....эти могут...
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 2 недели)(08:51:03 / 20-01-2015)

Только расчетные функции, ну и покупка долей с соответствующими рисками..

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(08:54:15 / 20-01-2015)

Основная цель банка — посредничество между православными инвесторами


еще бы Чаплин объяснил, где он собирается брать деньги, чтобы заниматься посредничеством.

как этот механизм будет выглядеть на практике.

единственый источник доходов Церкви - пожертвования.

что-то мне не нравится эта затея, каждый должен заниматься своим делом, попахивает дискредитацией Православия

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(08:57:08 / 20-01-2015)

Возможно к самому банку церковь не будет иметь отношения. Думаю церковь хочет вбросить идею и найти бизнесменов и прочих администраторов, которые б её воплотили...

Но с иной стороны - "всё не так однозначно" 

Аватар пользователя брат кондрат

Возможно РПЦ в 90-х, имея льготы завозила лекарства и продовольствие для сирых и убогих,а на самом деле -табак,алкоголь и дорогие автомобили границу пересекали.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(09:49:16 / 20-01-2015)

давай, набрасывай

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:40:49 / 21-01-2015)

Опровергни, что Гундяев не занимался ввозом табака и алкоголя. Про машины не скажу.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(15:50:12 / 21-01-2015)

побольше и погуще

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:05:06 / 22-01-2015)

Это понятно, но где возражения?

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(19:10:43 / 22-01-2015)

наоборот, подбадриваю, нужно увеличивать накал

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(09:02:37 / 20-01-2015)

будет создано ОАО, это ОАО будет иметь какое-то православное название, чтобы подчеркнуть принадлежность.

привлечение денег в виде вкладов банк не планирует, также не планирует выдачу кредитов.

??? не понимаю я ???

Аватар пользователя брат кондрат

ОАО "Спаситель" или "Отец,Сын и Святой Дух",а вот то же неплохо-"Яхве и Сын"

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(09:49:48 / 20-01-2015)

не, кисло слишком, надо остроумнее

Аватар пользователя брат кондрат

В нашей эк-ке уже избыток посредников,еще и чернорясников себе на шею посадить было бы глупостью.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(13:26:34 / 20-01-2015)
Клоунов-комментаторов на АШ тоже с избытком. Вы не впишетесь.
Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(09:15:20 / 20-01-2015)
Деньги сейчас , это способ заставить человека работать, сделать что то в твоих интересах... Но ведь можно человека и попросить - и он тоже что то сделает и будет результат.... и блин без денег... Емае и деньги ненужны... В голове не укладывается - правда? Вот подумайте над этим.... Кста - человека можно заставить работать и физическим принуждением, и страхом (пистолет к виску - будет работать?), за еду - будет работать? А если детей кормить надо ? Так что - основной принцип предлагаемый - объединить усилия , объеденить труд группы людей.... Нет , ну коллеги вот могу я сделать нечто без денег согласно своим убеждениям??? Или по вашему мне обязательно нужен - стимул.?!! Кста - стимул это палка для рабов, ну или заостренная палка для мотивации волов тянущих повозку.. Вот как то так..
Аватар пользователя Semanticgolem
Semanticgolem(3 года 6 месяцев)(09:51:26 / 20-01-2015)

единственый источник доходов Церкви - пожертвования.


Откуда мысль что РПЦ в этом случае вообще выступит хозяйствующим субъектом?



где он собирается брать деньги, чтобы заниматься посредничеством.

Не он, а участники этого банкинга.

Источник - торговая и промышленная прибыль, которая может быть использована без посредничества ростовщиков.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(09:58:54 / 20-01-2015)

спасибо, так понятно

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(10:20:24 / 20-01-2015)

Я вот давно пытаюсь понять, как в такой схеме разруливают ситуации низкого дохода или убытков? Если в договоре между "религиозным банком" и "получателем денег" прописан возврат суммы + некой доли сверху в оговоренные сроки, то это ничем не отличается от обычного банка. А если прописано разделение доходов/убытков, без привязки к срокам - то да, это уже инвестиции.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:39:23 / 20-01-2015)

А если прописано разделение доходов/убытков, без привязки к срокам - то да, это уже инвестиции.


так и прописывается.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(14:59:19 / 20-01-2015)

Православие не может пострадать, ибо это правильная вера в Бога, а люди могут разное напридумывать.

Аватар пользователя laratan22
laratan22(2 года 10 месяцев)(08:54:59 / 20-01-2015)

так ли плохо , если они создадут конкуренцию стандартному банкингу , равно как и исламскому?

Нам то конечно нужна 2х уровневая экономика,но может это не отрицает друг друга?

Аватар пользователя брат кондрат

Один Госбанк и РКЦ на местах-вот кокуренция стандартному банкингу.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(09:50:53 / 20-01-2015)

беда с логикой

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(08:56:27 / 20-01-2015)

Вот надо было ждать когда для всех крах стал очевидный, что-бы вспомнить запрет, хотя никаких ограничений не было с 91-го. Тут как обычно услужение власть имущим, для канализации протеста в своей пастве на фоне роста влияния на умы исламского банкинга.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(09:51:39 / 20-01-2015)

молодец, услужил, иди дальше услуживай

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:16:16 / 21-01-2015)

По сути возразить есть что или прсто так, бездумно, программу отработал?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:25:43 / 20-01-2015)
Т.е., вот у меня есть денег 100 рублей. Не лишних, но у меня нет идей. У меня их берут, делают какой то там бизнес, зарабатывают 250 рублей. Мне отдают 100 рублей обратно и говорят "Спаси Б-г"... И?....
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(09:36:55 / 20-01-2015)

Мне отдают 100 рублей обратно и...


... и заранее оговоренную часть прибыли. так работают все инвестиционные банки. что удивило-то?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:57:02 / 20-01-2015)
Вы таки умудрились меня удивить. Т.е., это просто акционер с деньгами. Ну либо венчурный инвестор, продающий свою долю и выходящий из бизнеса с наваром. Инновация, да.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:05:35 / 20-01-2015)

а никто и не претендует на новации. так работают, например, исламские банки. так работают "классические" инвестбанки. что удивило?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:14:31 / 20-01-2015)
Инновация в том, что это называется "без ссудного процента".
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:18:31 / 20-01-2015)

не вижу в этом новации. поясните.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:24:18 / 20-01-2015)
Проще говоря - "те же яйца, вид сбоку". Инвестиционные фонды и банки, венчурные инвесторы работают за тот же по сути ссудный процент, но с разделением рисков с заемщиком. То же делают исламские и, хотят делать православные банки. Это совсем не уход от "ссудного процента", а просто его модификация.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:34:25 / 20-01-2015)

за тот же по сути ссудный процент, но с разделением рисков с заемщиком


Оксюморон. Либо одно, либо другое. В этом и суть: ростовщик отделен от рисков. Ему все похрен: вынь и положь, и не "борзыми щенками", а именно деньгами (точнее -- "легальным платежным средством"), а не отдашь -- "турьма хади".


Кроме того, например, в исламском банкинге ограничены сферы инвестирования (например, нельзя инвестировать в казино) . Думаю, так же будет и в православном.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:36:04 / 20-01-2015)
Хорошо, пусть будет так.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя брат кондрат

Если провести параллель с исл.банкингом к "Спаси Б-г"... добавят 250-100-издержки,скажем 50\2=50 руб.Так как то.И это не годовых.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:13:14 / 20-01-2015)
Т.е., 50/2 =25р. 25/100 =25%. Пусть не за 1 год. Ладно, пусть это не называется ссудным процентом. Но, возникает интересный глюк - в настоящее время, % по кредиту относятся на себестоимость и возникает т.н. понятие "налоговый щит", а в этом случае, выплаты "инвестору" идут из чистой прибыли+амортизации. Т.е., заемщик теряет на налоге на прибыль.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(09:28:52 / 20-01-2015)

Не дело священников заниматься Маммоной. ИМХО. А организация взаимодействия (и должна быть, ее сейчас просто нет) возможна и на светских (в том числе государственных) принципах, которые надо создавать.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(09:38:17 / 20-01-2015)

а они и не будут заниматься. заниматься будут финансисты, но без ростовщического процента. сюрприз: так уже давно работают исламские банки.

Аватар пользователя BlackCross
BlackCross(2 года 10 месяцев)(09:44:59 / 20-01-2015)

 А Вы знаете, как они работают? На практике, а не декларации?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(09:55:01 / 20-01-2015)

да, знаю. что интересует?

Аватар пользователя BlackCross
BlackCross(2 года 10 месяцев)(15:22:09 / 20-01-2015)

 Судя по "без процентов" ничего не знаете.  Банк получает ту же прибыль, другими методами : комиссионные, часть условной  "прибыли", игра слов, не более.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:36:42 / 21-01-2015)

судя по вашему ответу, Вы путаетесь в понятиях и сами себе противоречите в одном предложении:

Банк получает ту же прибыль, другими методами


вот именно, ДРУГИМИ. БЕЗ ссудного процента.


игра слов, не более.


нет. именно сущностная разница. я ее уже объяснял в другой статье на ресурсе. могу повторить. надо?

Аватар пользователя Semanticgolem
Semanticgolem(3 года 6 месяцев)(09:42:02 / 20-01-2015)

А золотой стандарт это у 80% нет денег.

Обоснуйте.

Аватар пользователя Редкий гость

Действительно ,напечатают бумаги,которые :"тоже самое,что и золото,только удобней ",и денег опять некуда девать!

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(09:50:34 / 20-01-2015)

Батюшка вам водочки или коньячка...... И пиво!!

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Редкий гость
Редкий гость(3 года 9 месяцев)(09:52:13 / 20-01-2015)

В это время в Испании-инквизиция сжигает дерривативы.В Ватикане трежерис предаются анафеме.В Мекке побивается камнями фондовый рынок.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(09:53:21 / 20-01-2015)

в комменты набежали специалисты по финансам и религии

Аватар пользователя negr
negr(5 лет 11 месяцев)(10:02:07 / 20-01-2015)

да ужжж

ну не нравится вам РПЦ - так идите в свой храм

Аватар пользователя dizzy
dizzy(5 лет 10 месяцев)(10:01:39 / 20-01-2015)

Солидный Господь для солидных господ

или лучше так

Наш Бог любит все блестящее

?

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(3 года 3 месяца)(10:08:47 / 20-01-2015)

Ну когда Чаплин боролся против миниюбок и ока Саурона глаза тьмы, все неприлично ржали. Скоро однако не смешно уже начнётся. Когда они начнут директивы издавать в какой позе спать с жёнами православно, а в какой сущий иудаизм, ад и израиль.

P.S. Новость оставляет больше вопросов, чем даёт ответы. Меня больше всего заинтересовали православные инвесторы. Куда православнее инвестировать, в какую группу компаний или корпорацию? 

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(10:17:35 / 20-01-2015)

Какие инвесторы православнее сообщит РПЦ. Они не обманут!

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(11:14:36 / 20-01-2015)
А электричество и воду в церкви бесплатно поставляют?
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(11:45:48 / 20-01-2015)

Именно. В точку.

А в православный банк электричество, воду, компьютеры, оргатехнику, расходники, операционистов и айтишников - бесплатно поставлять будут?

А будет ли такой же прейскурант на "признание вашего бизнеса достаточно православным для инвестиций из православного банка" с разными уровнями православности (инвестиционной привлекательности) с целью содержать эти банки? А если не будет официального прейскуранта, не получим ли мы ещё целый слой чиновников, которым надо тащить взятки по неофициальному прейскуранту? Учитывая неподконтрольность бухгалтерии РПЦ каким-либо органам...

Идея финансовой системы без ростовщичества меня радует. Но реализация этой идеи от РПЦ порождает скепсис, вспоминая табачный скандал девяностых, к примеру. Для отмены ростовщиков РПЦ как таковая не нужна и не обязатальна.

КМК, не стоит смешивать религию и финансы от слова вообще.

Аватар пользователя Trueshade
Trueshade(3 года 8 месяцев)(10:28:47 / 20-01-2015)

А чем такой вариант плох: обычная банковская структура, но с более честными ожиданиями от прибыли (покрыть затраты). Типа некоммерческое партнерство для целевого финансирования фермеров... например...

Аватар пользователя брат кондрат

Церковь,банк-образцы честности,Вы еще казино вставте в этот ряд.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(10:30:56 / 20-01-2015)

 А вот фиг его знает без дополнительной информации.

  Когда Иосифляне брали верх и выступали за землевладения с собственностью за церковью и монастырями было охренеть, как неочивидно, почему они, а не какие-нибудь нестяжатели. Ездить в тролейбусах, работать за идею, поцелуй гражданина в попу, почему-то всегда приводит к очень большой беде для большинства. У каждого своё место и вполне может знают о чём говорят. 

 

Аватар пользователя ВИС
ВИС(5 лет 1 месяц)(10:33:39 / 20-01-2015)

А просто молиться слабо?

Или без баблоса ну совсем никак слеза умиления не выдавливается и блажь не мироточит?

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(10:49:55 / 20-01-2015)

Кто-то в РПЦ услышал про исламский банкинг и решил что то что в православии нет аналога - непорядок. Вполне логично, и правильно, но что выйдет в итоге - нужно посмотреть.

Свой православный банкинг с литургиями и монахинями.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(11:00:41 / 20-01-2015)

Мда  видать дела совсем отчаянные , если церковь попросили.

Коммунисты-атеисты довели страну до банкротства и развала отдав огромные территории.  Причем как выяснилось образование никак не влияет на ум и кусок колбасы важнее ракет . На данный момент буржуазно-олигархическая система обосралась немного более чем полностью.

Идеи то  есть?  а то  только плевать в православие можете. 

PS

Пошли банкротства высокотехнологичных  предприятий , типография PDF и реопринт развалились . Спекулянты на рынках , без кассовых аппаратов, продающие трусы и мандарины, бордели  не пострадали, ура ,малый бизнес спасет Росссию.

PPS Сколько поклонников однополой любви  в комменты  набежало, им православие как серпом.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(11:20:57 / 20-01-2015)

Спорная инициатива :(

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:19:26 / 20-01-2015)

Которая все равно не сработает. Играя по чужим правилам всегда проиграешь, но будешь виноватым.

Хотя понимаю правительство, как ничего не меняя и не увольняя найти, тех, кто бесплатно  исправит их косяки и потом турнуть.

В 98 сработало, Примаков-Маслюков почистили за дегенератами Гайдаром-Чубайсом.

Аватар пользователя брат кондрат

Вы,судя по Вашим высказываниям сторонник "православия"(намеренно взято в кавычки из-за подмены понятий христианами-см. историю Раскола-кратко :"старообрядцы"-сторонники "чистого "христианства как аврамистического культа и сменившие их "православные "христиане с опорой на формально русские традиции .Т.е. христианская РЕЛИГИЯ изменив некоторые обряды-в частности замена языка богослужения,присвоила себе древне русское название ВЕРЫ Православие-не христианской)и при этом иудея Примакова(Киршенблата)ставитие в пример Русского гос.стоительства?

 

Аватар пользователя vystas
vystas(3 года 1 месяц)(11:33:48 / 20-01-2015)

Перед тощими годами они решили подстраховаться 

Чаплин призвал ряд губернаторов принять участие в формировании православной финансовой системы и православного банка 

встроиться в цепочку

посредничество между православными инвесторами

т.е вы инвестируете нам, а мы далее... У государства всегда есть средства для инвестирования и надо побыстрее все оформить пока другие не подсуетились.


Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(12:03:33 / 20-01-2015)

обоссать православие и РПЦ равно как обоссать всю нашу историю и культуру. Комментаторы - вы придурки дегенеративные. Ваш путь в америку - там сатанистов хоть попой ешь.

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(12:37:15 / 20-01-2015)

Вы слишком категоричны. Я, к примеру, не слишком религиозен, с большим уважением отношусь к аврамическим религиям (прежде всего к православию и исламу), понимая какую роль они сыграли и продолжают играть в истории человечества. Что-то неправильное есть в этой идее...

Дело церкви - забота о душах прихожан, их нравственности.Меня самого коробит когда к аббревиатуре РПЦ добавляется еще и ЗАО. Но в данном случае это уже перебор.

 

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней;
Он лучше дело все погубит
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета. 

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(12:56:39 / 20-01-2015)

РПЦ предлагает только лишь переосмыслить фин.систему. Церковь не говорит, что будет создавать банки, что будет бенефициаром. Не нужно видеть в новости-заявлении то, чего там нет.

А вот порочить Русскую Православную Церковь - это колоссальная бомба под общественными формациями и цивилизацией в целом. Между прочим - если кто не знал - наша цивилизация называется "Православная христианская (русская)"; основная цивилизация "Православная христианская Византийская". Растоптать эти столпы и мы прекратим своё существование и Россия распадётся на множество мелких государств-лимитрофов. Вопрос: кому это надо?

И, да, я буду категоричен до предела и такой ереси терпеть не буду. Не нравится РПЦ - предложи, что делать. Только не дома на диване. А если только на "бу-бу-бу" хватает комментатора - то он, паскуда, ратует за распад России.

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(13:12:33 / 20-01-2015)

И, да, я буду категоричен до предела и такой ереси терпеть не буду. Не нравится РПЦ - предложи, что делать. Только не дома на диване. А если только на "бу-бу-бу" хватает комментатора - то он, паскуда, ратует за распад России. 

Расскажите это моему другу, который живет в районе, по которому гоняет пьяный свещеник со стволом и в бухом состоянии проводит освещение тачек за небольшую толику денежек. Такие служители подрывают РПЦ круче кого бы то ни было и их дофига. Люди это видят и им это не нравится в РПЦ, а не вся РПЦ как явление. Нефиг тут обобщать и громкими фразами кидаться.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(14:17:43 / 20-01-2015)

Такие служители подрывают РПЦ круче кого бы то ни было и их дофига.

Есть, но что их дофига... Ерунда

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(13:13:08 / 20-01-2015)

Всеволод Чаплин призвал ряд губернаторов принять участие в формировании православной финансовой системы и православного банка, главное отличие которого будет заключаться в том, что он не будет выдавать кредиты и принимать вклады. Основная цель банка — посредничество между православными инвесторами. В будущем православные банкиры предложат формировать капиталы банков золотом.

- церковь не говорит что будет создавать банки? То есть либо это не заявление РПЦ, либо вы лжёте.

Не имея ничего против православия, РПЦ не переношу на дух. И да, ваше "Сперва добейся" сводит на нет (умножает на ноль) аргументированность мнения.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(14:19:08 / 20-01-2015)

церковь не говорит что будет создавать банки?

где написано, что церковь сама создаст банк?

вот конкретное предложение где? "Мы, РПЦ, создадим свой банк, в котором предлагаем поучаствовать..."

"Сперва добейся" 

и где вы в моём комментарии это узрели? Есть такая штука как критика и критиканство. и это никак не связано со "сперва добейся"

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(15:43:02 / 20-01-2015)

Демагогия на марше. Я уже процитировал конкретное предложение, даже болдом выделил. А ещё гуглите "Пересвет", к примеру.

Не нравится РПЦ - предложи, что делать.

= Сперва добейся.

Пердложение убрать ростовщический процент на этом ресурсе звучит минимум раз в сутки. Исламский банкинг же существует и фунциклирует уже хренову тучу лет. ИДЕЯ хороша, но реализация от ЗАО РПЦ (имеющей крайне слабое отношение к православию и верующим) вызывает сильные сомнения. История не двух тысячалетий, а последней пары десятилетий об этом отчетливо нашептывает. Как РПЦ воспользовалась таможенными льготами?


Можно и глубже копнуть в Христианство, если желаете. Основная деятельность ордена Тамплиеров после изгнания из Палестины вам известна? Так вот в исламе ростовщичество табу на уровне религии, а не идеи.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(10:38:08 / 22-01-2015)

демагогия - это у вас. подменяете понятия.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(2 года 10 месяцев)(12:43:19 / 20-01-2015)

Я сильно удивился бы, если жЫд предложил бы что-то иное ;)

Если гундяй и шаплын - это Провославие, то и я - папа римский.

Я далеко не поклонник Александра Глебыча, но лучше его об иерархах современной России не скажешь.

Если не вкурсе - гугл в помощь.

Ну и вовсе уже каноническое - Пушкин А.С.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 4 месяца)(16:27:02 / 20-01-2015)

финансовая деятельность церкви не облагается налогом. Вероятно Чаплин мечтает присосаться к обычным банком и стричь их занимаясь финансовым сводничеством...
Что касается схемы, так схемы они в тандеме выработают и согласуют, чтобы увести банки от выплаты государственного ясака. Если сейчас есть офшоры, то в перспективе светит "православный банкинг" имени Чаплина.
А то как-же, банки! и без "православного призора" :)

Аватар пользователя Pol
Pol(2 года 10 месяцев)(17:37:35 / 20-01-2015)

Вот ещё куда РПЦ (в лице чаплина) лезет:

http://news.mail.ru/society/20787067/?frommail=1

На мой взгляд, лучше бы с ювеналами рабирался, от лица РПЦ...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:21:08 / 21-01-2015)

Ювеналы власти не мешают - вот и не разбирается.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...