Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Самые бедные города России.

Аватар пользователя kot-obormot

 Департамент социологии Финансового университета при правительстве России составил список беднейших российских городов.

Согласно данным социологов, наиболее бедные города в России - Тольятти, Астрахань, Пенза, Волгоград и Саратов. В Тольятти, как отмечают составители рейтинга, сегодня выше всего риск социальных волнений.

Выше всего уровень благосостояния населения оказался во Владивостоке, Москве, Екатеринбурге, Казани, Тюмени.

Исследование проводилось в 2014 году в 35 городах с населением более 500 тысяч человек. Социологи составляли "индекс бедности" на основе того, как само население выбранных городов оценивает уровень своего благополучия.

В целом доля критически бедного населения по России на декабрь 2014 года составила 10% (этот показатель незначительно менялся в течение года). Доля малообеспеченного населения на тот же период времени составила 54%. В ноябре он составлял 51%, а в 2013 году - 46%.

Источник.


На чём хотелось-бы заострить внимание - первоначально прочёл эту новость на мейл.ру. Так вот, там в тело статьи журналист вставил такой вопросик с подвохом: а случайность-ли, что первые четыре места поделили города Поволжья??? А ответа так и не прозвучало.

Вопрос меня зацепил. А действительно, случайность или нет? У кого какие будут мысли?

 Лично я не могу найти никакой взаимосвязи. Но ведь не зря мастер Угвей говорил, что случайности не случайны. 

Предлагаю поискать ответ всем вместе.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(20:21:37 / 19-01-2015)

Не случайно. Не знаю, почему так, но Поволжье и Прикамье действительно депрессняк. В приведенный выше список можно смело добавлять Ульяновск и область. Да и Нижний с Самарой не попали в этот список не потому, что там уровень жизни шибко уж выше, чем в Волгограде или Саратове.

В позитивную часть списка я добавил бы Оренбург.

Не знаю куда воткнуть Красноярск, Новосибирск и Томск.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 5 месяцев)(20:26:45 / 19-01-2015)

Может воткнем вместе...

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 8 месяцев)(20:26:43 / 19-01-2015)

Насчет Новосиба не знаю, а Красноярск один самых дорогих по проживанию и ценам город не только за Уралом но и по стране. Что свидетельствует об уровне жизни населения. Если окончательно доходы Норникеля не отберут у края то мы будем нормально жить. Не зря Универсаду именно у нас будут проводить. 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(20:29:52 / 19-01-2015)

Не знаю куда воткнуть Красноярск, Новосибирск и Томск.

А чего гадать? Посмотрите первоисточник, там всё по полочкам разложено. Красноярск на 11 месте, Новосиб на 17, Томск тот вообще бодрячком, в третьем десятке.

Аватар пользователя 良遺伝子
良遺伝子(3 года 3 месяца)(20:48:43 / 19-01-2015)

ээээ....а комсомольск-на-амуре где? всё-таки, город с 250000 населением!

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:00:02 / 19-01-2015)

Мопед не мой, я просто разместил обьяву. Какие могут быть предъявы??? (с)

Аватар пользователя 良遺伝子
良遺伝子(3 года 3 месяца)(20:59:53 / 19-01-2015)

у меня предъявления к тем, кто статистику ведёт!

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:00:38 / 19-01-2015)

Пишите в "Спортлото"  

Аватар пользователя Снег башка попаду

Так написано же, что только крупные города - больше 500к, а комсомольск где-то в 8-й десятке по численности населения)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(20:53:08 / 19-01-2015)

Ага, посмотрел. Если брать Таблицу 2, то чисто по личным впечатлениям с нижним десятком, пожалуй, соглашусь, кроме Владивостока, побывать в котором пока не довелось. Так что просто поверю :)

Удивили (КМК незаслуженно) "высокие" места у Липецка и Ростова-на-Дону. 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(20:57:39 / 19-01-2015)

РнД - вполне заслуженно. Как только он стал столцией ЮФО - он реально изменился. Ростов просто цветёт и пахнет, по сравнению с Волгоградом. Если раньше все ништяки в Волгоград везли из Москвы, то последние лет 5  добрая половина траффика идёт из Ростова. ИЧСХ, очень много ништяков именно Ростовского производства. Т.е. город не стал перевалочной базой, как Москва, а реально развивает промышленное производство.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(22:20:45 / 19-01-2015)

Я имел в виду, что в той таблице по ссылке - чем беднее город, тем у него выше место в том рейтинге. Владик и Москва в самом низу, Астрахань - в самом верху. И РнД неожиданно для меня оказался в верхей, "самой бедной" части списка.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:18:48 / 19-01-2015)

Ростов-на-Дону в самой мякотке, крепкий середнячок. Всё ок, по моему.

А бля, не ту таблицу смотрю. Да, действительно, вы правы: РнД почему-то обидели.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(22:01:58 / 19-01-2015)

мат уберите. здесь за это банят. ну и в конце концов, среди читателей могут быть дамы.

Аватар пользователя Vic.Simon
Vic.Simon(3 года 7 месяцев)(22:31:32 / 19-01-2015)

del

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(03:26:01 / 20-01-2015)
Чот я не верю про Владивосток, рейтинг составляли на базе данных, взятых со стррителей самитовской инфраструктуры?? Потому что в ином случае - неправдоподобно: ценник во Владе на все, кроме что аренды жилья, заметно выше чем в Москве, а зп, несколько ниже. По моим наблюдениям.
Аватар пользователя Снег башка попаду

По опросам же составляли. по личному ошущению, на что хватает доходов- только на еду, на предметы первой необходимости, могу позволитъ себе бытовую технику,  могу позволить купить автомобиль, могу купить квартиру. среди опрошенных во Владивостоке 60% ответили, что могут позволить себе как минимум бытовую технику и только 8%, что хватает только на еду. В Москве 57 и 9 соответственно. 

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 5 месяцев)(20:18:27 / 19-01-2015)

valeryma  Раньше в кризис россияне спички и соль скупали, сейчас -- иномарки... Вообще обнищал русский народ...))

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(20:22:59 / 19-01-2015)

Разве об этом речь? Иномарка среднего класса (да если еще и подержанная) давно не является признаком материального благополучия.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 5 месяцев)(20:25:52 / 19-01-2015)

Конечно, когда она не одна в семье...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(20:54:02 / 19-01-2015)
Одна, не одна... Какая разница?
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:45:39 / 19-01-2015)

Опять чо-та ржу ...

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(07:14:26 / 20-01-2015)
Фрицморген перестроился, а некоторые еще нет.
Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(20:24:10 / 19-01-2015)

за субариком в Самару катался, ибо в Хмао +50тыр и более к ценнику.

Племяш осуществляет мою мечту. Учится в авиационном, платно. Папа+Мама в деревне работают. Кто арбайтен/не бухайтен - депреснякен класть/класть ))

Аватар пользователя Диса
Диса(3 года 7 месяцев)(20:25:14 / 19-01-2015)

Тверь вообще в полной жопе.

Наш губер на последнем месте в рейтинге среди губеров РФ.

Самое интересное, что товарищ Тимофеев был выставлен на кондидатуру ребятами из Москвы.

Товарищ Тимофеев имеет уголовное прошлое и судимость, что чётко отражается на жизни города. Воруют много, воруют нагло, воруют тихо.

Ведь как бэ запрещено занимать гос должность человеку с уголовным прошлым.

Ребят, подскажите как выдавить гнид из администрации и какими рычагами в законодательстве воспользоваться.

Аватар пользователя jeff1420
jeff1420(3 года 3 месяца)(20:34:25 / 19-01-2015)

Про Тверь согласен, знаком там с ситуацией. Если уж Тверь не входит в первую пятерку, то боюсь представить что в Волгограде творится.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:25:45 / 19-01-2015)

Вы хотите песен??? Их есть у меня! (с)

В Волгограде до перестройки было около десятка крупных заводов, с численностю рабочих более 3000 человек, и штук 50 ( а может и больше) более мелких.

Сейчас из крупных заводов осталось три, и на них работает гораздо меньше людей, чем в советские времена. Из мелких заводов нормально работает штук 15-20, остальные на последнем издохе. Численность работников там : в среднем 150-300 человек.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(21:40:51 / 19-01-2015)

"Боцман"был тот еще орёл. Только не тот, что летает, а тот что кручи обс#рает. Правда, в федеральном розыске, в бегах.

Один Лукойл-Нефтепереработка чего стоил, крупнейший налоговый агент, которого он в Астрахань перетащил.

Аватар пользователя Mebius
Mebius(3 года 8 месяцев)(23:12:11 / 19-01-2015)
*** Борцун с исламом ***Не нужно вставлять таких подписей!Ведь на каждого борцуна найдётся свой борбец со свидетелем Иеговы.
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(00:17:22 / 20-01-2015)

Это АлексНож ему влепил, за заслуги в борьбе с исламом в России.

Аватар пользователя Пони
Пони(3 года 10 месяцев)(20:40:17 / 19-01-2015)

Борьбой с коррупцией занимается Следственный Комитет РФ. Пишите письмо туда, лучше всего - не только

от себя, а от группы лиц.

Еще можно полпреду ЦФО жалобу написать, в Администрацию Президента.

Аватар пользователя Диса
Диса(3 года 7 месяцев)(21:12:19 / 19-01-2015)

Спасибо. Как начну борьбу обязательно освещу на АШ'e.

Терпеть такой беспредел у себя в городе задрало. Пущай валят куда угодно и ставят профессиональных управляющих.

Аватар пользователя Пони
Пони(3 года 10 месяцев)(21:19:29 / 19-01-2015)

Вы - молодец, так и надо. Я сама если что не так, пишу по инстанциям, хотя надо мной близкие смеются за это.

Но я считаю, нельзя на беспредел закрывать глаза. Я сама кстати на госслужбе в МО, и у нас в регионе

достаточно прилично все. Я по крайней мере воровства-беспредела за более чем полгода работы в администрации

своего города не видела.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(22:12:58 / 19-01-2015)

когда пишешь по инстанциям, нормально все реагируют - проверено.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(20:26:55 / 19-01-2015)

Присоединяюсь к вопросу.

Недавно здесь была дискуссия о плохой совдеповской жизни, ув. арма и другие участники приводили в пример как раз Поволжье. Я там не был 30 лет, соответственно, мнения не имею. Неужели и было плохо, и осталось? Тенденция, однако (с). Тогда нужно начать поиск истины с голодного детства в Поволжье в начале 20-х годов. Как же богатейшая часть России деградировала? Вроде бы до революции там голода не знали.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(20:34:23 / 19-01-2015)

Мудрые политики СССР вкладывали деньги в нац окраины, за счет центральной России, страну разорвали на куски нацмены.  Никто пальцем не шевельнул в защту.

Сейчас  абсолютно то же самое, посмотрите на карту рождений.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(20:36:37 / 19-01-2015)

Я за всё Поволжье вам не скажу, а вот за советский Волгоград - могу. С конца 70-тых у нас у власти стоял тов. Калашников. Вообще, как вам должно быть известно, в те года города-герои обеспечивались ТНП по льготному списку. Но когда Калашников пришёл к власти, он решил себе с ходу дополнительные очки заработать, и сказал, что Волгорадская область в состоянии сама себя всем необходимым обеспечить, и никаких льгот нам не надо. Итог, как вы понимаете, был немного предсказуем. Всякие ништяки жители Волгогрда возили отовсюду, куда только им не приходилось ездить. Потому-что в Волгограде не было ничего.

Аватар пользователя inemasch
inemasch(3 года 11 месяцев)(21:33:10 / 19-01-2015)
У меня есть сильное подозрение, подтверждаемое некоторыми фактами, что города ЮФО сознательно держат на голодном пайке.Потому что в процессе передела власти в девяностых, в Волгограде,Астрахани, КМВ, Краснодаре вся реальная власть и контроль за рынками/ денежными потоками там перешла в руки армянских/азербайджанских и чеченских диаспор. И сидят они там по сей день очень крепко, и эти города держат четко. Исключение-столица ЮФО, РнД. Но его реально отстояли "силовики" вместе со славянскими ОПГ.
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:42:59 / 19-01-2015)

За ЮФ с вами частично соглашусь, хотя Краснодар из списка уже выпадет, по моему. Но там отдельные причины: губернатор Краснодарского края настолько кучеряв, что на Черноморском побережье Кавказа до сих не представлена ни одна сеть универсальных магазинов, кроме краснодарского "Магнита". Одно это какбе намекает нам, что не только лишь всем позволено то, что позволено Юпитеру.

Ну и  как в эту схему вписать Среднее и Верхнее поволжье??? Они-то к ЮФ никаким боком.

Аватар пользователя inemasch
inemasch(3 года 11 месяцев)(00:33:24 / 28-03-2015)

.

Аватар пользователя inemasch
inemasch(3 года 11 месяцев)(22:44:20 / 19-01-2015)
По поводу среднего и верхнего поволжья я сам в замешательстве. Но. давайте смотреть на список благополучных городов. В чем их отличие (Москву не считаем, пончтное дело)? Итак, ключевые факторы благополучного города по-российски: центр распределения бюджетных средств (столица Фед. округа), наличие мощных НПЗ, оборонные предприятия с актуальным для МО производством, прикладная наука. То-есть, три фактора, по сути: бюджетно-финансовый центр+полезные ископаемые/добыча/переработка+оборонный бюджет. Вот и весь секрет.
Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(22:10:42 / 19-01-2015)

"Потому-что в Волгограде не было ничего"

В Волгоградской области было - мясо (тьма животноводческих комплексов), овощи (Береславка), фрукты (Паньшино). Другое дело, на столы волгоградцев все это не попадало. Если чо, в теме - тесть-покойник бывший главный ветврач крупнейшего в области с/х предприятия.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:20:06 / 19-01-2015)

Другое дело, на столы волгоградцев все это не попадало

Именно это я и имел в виду. В Волгоградской области много чего производилось и выращивалось, а вот на полках магазинов - мало чего было. Хотя с овощами, корнеплодами, да и с мясом особых проблем не было, до голода всё-же не доходило. Но вот уже полуфабрикатов и всяческих колбас - днём с огнём. А уж за ТНП я вообще молчу.

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(22:25:18 / 19-01-2015)

В январе 1985 года из Москвы привезли с женой мясо замороженное в прямоугольной килограммовой упаковке Волгоградского мясокомбината :)

А ТНП мы в Береславском универмаге покупали - чешская обувь, верхняя одежда из Польши, ГДР. Эх, молодость, молодость...

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:40:33 / 19-01-2015)

Логистика изменилась? Было уже, когда ж/д начала развиваться в 19 веке. Многие богатые города превратились в деревни.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(20:51:04 / 19-01-2015)

Как-раз таки Царицин стал крупным городом, а затем и центром губернии, именно благодаря тому, что в своё время местные купцы приняли решение строить железку. До того момента Царицын прозябал на вторых ролях, а "центровым" городом губернии был нынешний посёлок Дубовка, в котором была конка. Но тамошние купцы не захотели вкладываться в ЖД, потому-что тогда работу потеряло-бы большое количество возчиков, работавших на конке. Короче, заочковали пацанчики, отказались от инноваций, в итоге оказались на обочине истории. Стандартиш ситуёвин, короче.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:03:38 / 19-01-2015)

Значит что? Теперь главное - не ж/д, что-то поменялось, надо понять что.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:14:11 / 19-01-2015)

Поменялось всё.

В забугорье завод, который отработал больше 25-ти лет, считается морально устаревшим, а его дальнеейшее функционирование - экономически необоснованным. А у нас пытаются на гигантах, построенных ещё в каменном веке, производить что-то конкурентноспособное, и при этом ноют о высоких издержках и хотят  поблажек от государства. Заниматься-же модернизацией никому в голову почему-то не приходит. Как следствие - промпроизводства в "миллионнике" Волгограде почти не осталось, а жить одним лишь попилом бюджета кучеряво не получается. Бюджет не резиновый походу.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:31:21 / 19-01-2015)

Заниматься-же модернизацией никому в голову почему-то не приходит.

Вот в этом-то и главный вопрос. Непривлекательный актив по каким-то причинам. И списывать всё на пост-коммунистов и разворовывание тоже некорректно. Кто бы дал этим коммунистам поляну поганить, если бы место было золотое? Значит тухлое место.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:47:24 / 19-01-2015)

Хрен его знает, ушастый. Может нужно батюшку с кадилом пригласить? 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:05:36 / 19-01-2015)

Однако это важнейший вопрос для понимания пути развития экономики в новой парадигме. Ж/д создали новый мир, в корне отличающийся от прежнего. Те, кто не понял - проиграли. Теперь жизненно необходимо понять, какой новый мир нарождается. При всей круговерти с исчерпанием рынков и сопутствующих потрясениях, родится что-то новое, предельно опасное для "простых человеков". 

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(22:21:17 / 19-01-2015)

"Непривлекательный актив по каким-то причинам".

По Химпрому: производство карбида - единственное в России, хладон отправляли в США, штат Висконсин (сам видел огромные емкости). После Кутянина (гендиректор), с 2003 или 2004 на кормление стали приезжать московские мажоры, открывшие вокруг Химпрома 34 "дочки" и загнавшие завод в 15-миллиардные долги. А так да, актив непривлекательный.

Или Волгоградская алюминька - закрыли из-за нерентабельности. Завод построен чуть-ли не на территории Волжской ГЭС и  - нерентабелен!

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:24:36 / 19-01-2015)

Волжская ГЭС предназначена не только для обеспечения старенькой алюминьки.

А вот одна из сибирских ГЭС построена именно для энергоёмкого алюминиевого производства.

Юг России энергодефицитен, не зря строят четвертый блок Ростовской АЭС.

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(21:09:18 / 19-01-2015)

Почему-то о том же подумалось. Помнится, в Оренбурге услышал, что Урал когда-то был судоходным. А сейчас - речка скромная. На лодке проплыть - да, а чему покрупнее там делать нечего. Хотя течение в нем такое, что фиг переплывешь - сносит сильно.

Если инфраструктура, промышленность и торговые связи городов были заточены на речное судоходство, а оно сошло на нет, то это не могло не отразиться на жизни. В последние годы, вспомните, сколько было историй с тем, что даже прогулочные корабли не могли совершать вояжи по Волге.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:15:50 / 19-01-2015)

В нижнем течении Волга пока ещё судоходна, а вот выше Самары, говорят, уже есть большие траблы.

Аватар пользователя Снег башка попаду

 Регулярно там голод был,каждые несколько лет и года массового голода бывали в том числе. Губернии «зоны риска» -Воронежская, Казанская, Курская, Нижегородская, Оренбургская, Орловская, Пензенская, Полтавская, Рязанская, Самарская, Саратовская, Симбирская, Тамбовская, Тульская, Уфимская, Харьковская, Черниговская, Область войска Донского.

В 1891—1892 году голодом были охвачены 16 губерний Европейской России (Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская) и Тобольская губерния с общим населением 35 миллионов человек. В Поволжье в эти же годы от катастрофического голода пострадали 20 губерний чернозёмной зоны с 40-миллионным крестьянским населением.В 1892—1893 годах голод повторился в менее обширном районе, но не с меньшей интенсивностью бедствия.в 1873 году страдала от голода левая сторона Поволжья.

 

Новым серьёзным испытанием для государственных структур стал период 1905-07, который, вплотную приблизился по тяжести к голоду 1891-92.

Руководство продовольственно-ссудной операцией, находилось в руках правительства, а именно МВД, осуществлявшего общее руководство. На местах им руководили губернские присутствия, уездные съезды и волостные правления. Хлеб на 1/3 закупался МВД, остальное закупали губернские присутствия. Земства ведали подсобными видами помощи: организацией общественных работ, поддержкой хозяйств и скота крестьян, врачебной частью (борьба с эпидемиями и болезнями на почве недоедания). Впрочем, средства на эти виды помощи всё равно поступали по линии МВД. В публикации «Помощь народу хлебом и кровом», посвященной ликвидации голода 1905, сообщалось о правительственной помощи голодающим Поволжья: повсюду для детей, женщин и неспособных к труду открывались пункты питания, в каждом из которых питалось до 1000 человек.

 

Последним испытанием в мирное время стал недород 1911. О Общинные запасы вновь оказались неполны, так что на закупку хлеба Госказначейство выделило 170 миллионов рублей. На снабжение кормами в 1911-12 истрачено 9-12 миллионов, выдавались ссуды на прокорм (так, в Сибири выдавали по 300 рублей пособия на корову), распределено на льготных условиях 16 тысяч лошадей. Общественные работы для крестьян в качестве эксперимента решили в этот раз сделать основным видом помощи. В благотворительной деятельности в 1911 монополия была закреплена за финансировавшимися государством организациями (Красный Крест и пр.) — это мотивировалось широким размахом, который приняла антиправительственная пропаганда во время голода 1905-07. Вся кампания была проведена исключительно силами и средствами правительства: даже общеземская организация не получила из казны ни рубля. Голодающим было выдано 222 миллиона порций, под руководством священников и учителей только в Поволжье было открыто более 7 тысяч столовых при школах, где детям выдали 24 миллиона обедов.

 

 

 Видимо в отличие от Поволжья в северных  регонах в голодный год можно было на дарах леса и рек выживать(все-таки речная сеть на севере куда мощнее и плотнее). А в степи - ложись и помирай.

 

 

Аватар пользователя Снег башка попаду

А вообще как-то попадалось в интернете количество дворов в конце 16века в различных городах. Так там не считая Москвы, самые крупные города располагались на севере - Вологодчина, Пермщина, русский север.

И их куча была. центральные и южные города были куда меньше. емнип, Вятка в 5 раз больше Ярославля была, в 30 Казани, в 200 раз Белгорода(50 дворов всего). Ну тогда у меня и возникли мыслт, судя по плотности и распределения населения, что основным источником питания на Руси по крайней мере до  18  века была рыба. Вторым шел лес - грибы, ягоды, дичь, щавель, борщевик и т.д и т.п. и уже третим шло сельское хозяйство. Ведь реально смех сколько там можно было вырастить без применения современных технологий даже на полгода бы впроголодь врядли хватало бы, а ведь еще и неурожаи могли быть. А в более урожайном поволжье такая высокая плотность населения не возникала, как и в Малороссии.

мне кажется не раскрыта заслуга картофеля в русской экспансии. Чет мне кажется, что высокоурожайный "второй хлеб" в нашем климате сыграл ключевую роль.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(05:52:55 / 20-01-2015)
Притягивать сюда 16 в. не очень корректно. Юг России в то время - от Рязани - это было Дикое Поле, чудо, что там кто-то еще жил. Оттуда все бежали на Север, логично, что там было население больше, хотя всё равно плотность была на порядок - на два ниже, чем в средней полосе Зап. Европы. После разгрома Казанского ханства, Астраханского, а затем и Крымского - начался бурный рост, в Малороссии, в Сибири и в Поволжье. То есть, в ЧЕРНОЗЕМЬЕ! С гарантированной урожайностью! Голод начала 20-х и 30-х годов - именно эти земли. Не, тут что-то географическое. Или метафизическое. Какая-то на сей счет мысль посещала, но не застала меня дома.... Вот недавно здесь была статья по исторической гидрологии России. Вроде бы циклы обводнения и засух совпадают с экономическими циклами в этих регионах. При Иоанне №4 обводнение, мощное московское государство берет Казань, но продолжающееся избыточное обводнение на Севере при недоразвитом новообретенном Юге подрывает его мощь и ведут к поражению в Ливонской войне. При Петре №1 - засуха, взятие ослабевшей Астрахани, неудачный персидский поход и неудача с турками, зато развивающаяся Малороссия (окраинные жители научились копать в степи колодцы и под сенью русских штыков дико размножились, как никогда на этих территориях) позволяет выиграть Северную войну. Екатерина №2 и до конца 19 в. = полноводные реки, могучая Российская Империя, ни одна пушка в Европе не смеет пукнуть и т.д. 20-й век начинается - опять засуха, коллективизация и как в древнем Египте и Месопотамии - все силы народа централизованно на копку ирригации, ой, простите, на индустриализацию и освоение Сибири ГУЛАГом. В целом, конечно, корявая версия, надо доработать, но что-то в этом есть: не мы такие умные/глупые, не наши вожди идиоты/сволочи, не политэкономические теории виноваты, а всего лишь обводнение и обмерение Юга, иначе говоря, пути прохождения циклонов определяют экономику России, как и всякого животного сообщества на этой планете.
Аватар пользователя Снег башка попаду

 Поволжье - не регион с гарантированной урожайностью, а район рискованного земледелия- мало осадков, сильные ветры, ранние заморозки или возвращение холодов, аномальная жара. Как раз со 2-й половины 19 века центр голода находился именно в нем. Да и вообще стабильность урожаев в в нечерноземье РИ куда выше, чем в черноземье( почти 60% средних урожаев против меньше, чем 30% в черноземной полосе)  На севере урожайность меньше, но гарантировано и примерно одинаковая из года в год . А в черноземномье  то урожая столько, что гниет в амбарах, то вообще шиш с маслом- топай лебеду ешь. А самыми нестабильными по урожайности как раз были поволжские и заволжские губернии(коэффициент колебания крайних сборов в 3 раза превышал средний по России), Малороссия и прикавказье понятное дело - самые стабильные в черноземье, но по  стабильности урожая до Прибалтики и Русского Севера им было очень далеко.

С 1891 года Поволжье голодало постоянно(к примеру саратовская губерния только в первой половине 20 века голодала  9 раз, самарская -8) А массовый голод в Поволжье был в 1872-1873, 1880, 1891-1892, 1901-1902, 1905-1907, 1911-1912, 1921-1922, 1932-1933, 1946-1947.

Цикл кстати виден- примерно раз в 10 лет массовый голод.

 

Чтобы оценить масштабы голода: с 1891-1908 60% продовольственной помощи поглотило Поволжье, 24% центральночерноземные регионы, 6% Урал, 5% - Новороссия, 3% Север.

 

 

 Более менее стабильное земледелие в Поволжье стало возможно тольо после массовой ирригации и лесопосадкам во второй половине 20 века. Засуха 1946 года послужила причиной разработки комплексной программы, направленной на предотвращение засух, песчаных и пыльных бурь путём обустройства водоёмов, посадки лесозащитных насаждений и внедрения травопольных севооборотов в южных районах СССР (Поволжье, Северный Кавказ, Украина). Принятое 20 октября 1948 года постановление Совета Министров СССР и ЦК ВКП(б) от 20 октября 1948 года «О плане полезащитных лесонасаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоёмов для обеспечения высоких устойчивых урожаев в степных и лесостепных районах Европейской части СССР» известно также как Сталинский план преобразования природы.

 

Вообщем Поволжье всегда было нестабильным регионом, качели резко в разы увеличивали и сжимали кормовую базы, наверное это вызывало миграции- в Сибирь, ЦА и т.д. А вообще одним богатейшим районом России(не считая западных окраин) всегда был Русский Север, а вот сейчас там полная деградация. 

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(15:14:15 / 20-01-2015)

Спасибо, ценная инфа. 

И тем не менее (это не к Вам относится), похоже. что именно природные условия определяют нищету городов Поволжья, а не управленческие решения. Конечно, если очень стараться, то и из Поволжья нужно будет сделать вторую Хранцию. Но пока имеем то, что имеем: труднопреодолимые объективные препеятствия. Это нужно просто осознавать, не на Ривьере живем.

 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Ну сейчас в отличие от 19 века влияние климата не так велико) теми же управленческими решениями в СССР смогли значительно сократить число суховеев, улучшить изначальные природные условия для ведения с/х, хотя сталинскую программу преобразования климата так и не завершили- бросили на середине. Да и на уровень жизни сейчас больше промышленность и логистика определяет, чем сельское хозяйство или климат.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(17:52:39 / 20-01-2015)

Так я про то и веду логическую цепочку, чтобы доказать, что климат влияет значительно сильнее, чем это кажется нам, современным самодовольным воображающими себя разумными. Приведенные Вами материалы как раз и доказывают, что есть неочевидные для нас "приводные ремни" между климатом и экономикой вместе с базирующимися на ней производственными отношениями. Самая большая ошибка - не поставить вопрос, там, где он нужен. Многие цивилизации на этом погибли, начиная с древнего Вавилона. Короче, есть о чем подумать - и это хорошо.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 неделя)(20:29:17 / 19-01-2015)

Там когда то местная власть всех рангов и составов состояла из братков, подельников и сопричастных, такие созидать априори не способны даже не стоит надеятся. Сейчас незнаю, видимо там всё ещё пропитанно этим.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(20:30:44 / 19-01-2015)

Где "там"? Во всём Поволжье???

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 неделя)(20:34:55 / 19-01-2015)

Насчёт прям всего не знаю. Так же южные регионы и частью Урала тоже не ушли от этой участи. Речь об тотальном криминале во власти в середине и конце 90.

Аватар пользователя jeff1420
jeff1420(3 года 3 месяца)(20:35:32 / 19-01-2015)

Такая власть везде как бы. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 неделя)(20:51:41 / 19-01-2015)

Ну вообще то такая власть во всём мире, где больше где меньше. Речь об тотальном проникновении во все властные структуры людей с понятиями "поиметь", а не создать, и пришли во власть подобные из братков и их подельников.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(20:36:16 / 19-01-2015)

за других не знаю, но вот за саратов наблюденьице такое.

вот были у нас в стране авиазаводы. в воронеже, в казани, в новосибирске, в саратове, в самаре.

всем в 90-е было трудно, все еле выживали. но вот сейчас почти все работают, загружены, и в воронеже, и в самаре, и в новосибе, и в казани. а вот в саратове даже цехов не осталось...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя стартер
стартер(2 года 11 месяцев)(21:54:37 / 19-01-2015)

А у нас все заводы под магазины переделали. На Володина посмотрите, наш земляк.

Аватар пользователя Mebius
Mebius(3 года 8 месяцев)(23:37:58 / 19-01-2015)

В Ульяновске был авиакомплекс крупнейший."Русланы" выпускал.В своё время на них Майкл Джексон свою аппаратуру по гастролям перевозил.Сейчас" Авиастар" имеет крупный заказ от МО на 39 Ил 476,Рогозин лично анонсировал.Ещё одно предприятие от"Алмаз-Антей" поднялось,опять же от МО.А так,если в среднем по городу,то да-депрессняк-с.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(01:03:31 / 20-01-2015)

Знаете, сколько штук Русланов успел выпустить  Ульяновский завод?

Который строился как филиал производства киевского АНТК Антонова.

Немного.

Вместе два производства, Киевское и Ульяновское, за 20 лет сумели выпустить 56 машин.

Четыре из которых разбились с человеческими жертвами.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(20:39:22 / 19-01-2015)

насчет других городов не знаю, но по Тольятти чушь 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(20:42:01 / 19-01-2015)

Ну, исследование проводила вроде как правительственная контора, в предвзятости их трудно обвинять.

За Волгоград и Астрахань могу сказать, что реально жопа. За Саратов вон уже выше был каммент.

Аватар пользователя jeff1420
jeff1420(3 года 3 месяца)(20:41:52 / 19-01-2015)

Косвенно связанная с этим новость, кстати: в Волгограде местный фк Ротор расформировывают, строя при этом за 16 млрд стадион к чм. То есть потом он нахрен никому не нужен будет и будет просто стоять, тратя на содержание муниципальные деньги. Итого уже второй город без профессинального клуба. 

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(21:02:58 / 19-01-2015)

Хотелось бы заметить, что районные города намного беднее, чем областные центры.

Напрасно их не заметили работники департамента социологии Финансового университета при правительстве России.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя jeff1420
jeff1420(3 года 3 месяца)(20:55:17 / 19-01-2015)

Там сложно было бы выявить лидера путем опроса. Если везде по 100%, то как сравнить?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(20:56:39 / 19-01-2015)

Это точно. Делать выборку только по областным центрам КМК не вполне справедливо. Если уж брать города, то брать и райцентры тоже.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:04:50 / 19-01-2015)

Боюсь, райцентры сильно попортят статистику. Которая, как ни крути, всё-же достаточно официальная.

Аватар пользователя Rigercf
Rigercf(3 года 8 месяцев)(02:09:55 / 20-01-2015)

Таки сколько городов-необластных центров с 500тыс+ населением? Тольятти вон есть, Набережные Челны и Новокузнецк, какие еще?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:58:19 / 19-01-2015)

Поволжские города - Ульяновск, Самара, Саратов, Волгоград и Астрахань, были самыми депрессивными и в СССР. Они попросту были нищими. В магазинах - килька и серые макароны. Потом они не смогли вписаться "в рынок". В Ульяновске до нулевых годов верховодили коммунисты. Тушили все инициативы. Развращали население - бедные не должны оплачивать коммунальные услуги в полном объеме. Саратов, Волгоград и Астрахань захватила "южная мафия". Эти города непригодны для малого и среднего бизнеса. Буржуи об этом знают и в эти города в своих планах не рассматривают. Что случилось с Самарой - понять не могу.  Во второй половине 90-х город развивался быстрыми темпами. А потом там все встало.

Население поволжских городов эту ситуацию в целом понимает правильно. Правильно оценивает уровень своего житья-бытья.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Данила мастер

Не развивался, а распиливался остатками СССР, а их в индустриальном городе было много.

Все. распилили. Заводов больше нет, вот люди без зарплат и сидят. 

А заводов нет, потому что элита которая распиливала остатки СССР, распилив по европам начила отваливаться, но тут своих вассалов на отсос постаивла. В итоге, элитка и тут сама не живет, и построить тут что-то путное мешает. Кучка людей ограбила область и обрекла ее жителей на нищету...

Так что теперь вопрос к меркушкину - сдюжит, начнем выкарабкиваться - не отстранит мерзоту от фин потоков, ничего не будет, пока народ до улиц не выйдет.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:16:58 / 19-01-2015)

/////В итоге, элитка и тут сама не живет, и построить тут что-то путное мешает. Кучка людей ограбила область и обрекла ее жителей на нищету.../////

Да. Это главное. "Кавказская мафия" - это отностельно низкий уровень. На верхнем уровне (для области) ситуация такая, как Вы обозначили. Пилили и "помощь фермерам".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(21:07:45 / 19-01-2015)

"в СССР. Они попросту были нищими. В магазинах - килька и серые макароны."

===

ну, неправда...

нормальные магазины были в саратове. по крайней мере до начала 80-х. и рыба была хорошая, и макароны, и все  прочее.

конечно, похуже, чем в маскве или столицах республик. но в целом на уровне.

да и вообще по поводу депрессивности - саратов был колоссальным промышленным центром, в том числе военным. масса высокотехнологичных предприятий - соответственно масса высококвалифицированных работников.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:31:53 / 19-01-2015)

Все это так. Но в СССР поволжские города отличались какой-то безисходной бедностью. С вывертом. Например, в Саратове (70-е), когда я там был, продавали бочковое пиво. Но кружки были запрещены. Народ пил из целлофановых пакетов. А в Волгограде увидели бегущих мужиков. Что слечилось? В магазин портвейн привезли. В поволжских городах коммунисты как-то изощренно издевались над людьми. Это я и имею в виду под депрессивностью.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:37:11 / 19-01-2015)

Да, в Волгограде и при совке была жопа. Помню как в детстве из поездок на юг возвращались. У родителей рюкзаки за спиной, в руках сумки, носильщик за нами тележку со стиральной машинкой катит, а у меня на шее - ожерелье из туалетной бумаги. Грёбаный стыд....

Я на югах по магазинам ходил, как на экскурсию. А детский мир в Сухуми мне до сих пор снится. Детская психологическая травма, я там впервые увидел в продаже педальный автомобиль, которые в прокате катали.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(22:24:36 / 19-01-2015)

Ну у меня о Волгограде другие воспоминания, всё хорошо там было, паяльником купленным тогда и там до сих пор пользуюсь, разве что с "московским" хлебом и мороженным в прошлом ничто не сравнилось.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(21:44:50 / 19-01-2015)

про пиво и портвейн не скажу, я в 70-е ими не интересовался еще.

но бочки с квасом и газировкой стояли на каждом углу - и все со стаканами.

никакой бедности не замечал.

а какое мороженое было! в треугольные стаканчики тетка из автомата развешивала.

а окорок какой шикарный на проспекте кирова продавали! а кулинария там же рядом.

селедка просто шикарная соленая. колбаса - один запах!

не знаю, если это безысходная бедность, то в других городах был просто рай на земле. а может, это детство...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 7 месяцев)(23:28:01 / 19-01-2015)

Отсутствие кружек было связано напрямую с местной, а точнее городской(именно данного города) культурой пития, а ещё точнее с полным её отсутствием. Проблема выглядела так: человек подходил к пивной бочке, покупал один бокал пива, отпивал маленько, после чего к нему подходили пришедшие вроде отдельно от него и купившие пива ранее пара других людей(его приятелей) и при всём честном народе быстро доливали в бокалы с пивом из бутылочки "белоголовой" аккуратно деля её содержимое на троих. Так как пиво с уличных бочек в розлив продавалось летом, часто в жару, то "разносило" алкашню(со "старых дрожжей") сразу; результат - скандалы, драки с мордобоем и обоссаные столбы и углы зданий в округе. Отсутствие бокалов это как раз признак борьбы с уличным пьянством. У нас в тогда ещё Шевченко пиво в розлив или в кружки продавалось в "стекляшках" маленьких павильончиках остеклённых огромными витринными стёклами и прозрачными насквозь. Там было прохладно(стояли кондиционеры БК-2500) и был достаточно строгий контроль за проносом крепкого спиртного.  Да, а хлебный квас с бочек продавался на всех углах в бидончики и в кружки и стаканы.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(21:37:58 / 19-01-2015)

Что случилось с Самарой - понять не могу.  Во второй половине 90-х город развивался быстрыми темпами. А потом там все встало.

Самара испокон веков была сильна крепкими купеческими корнями. Город стоит на перепутье Азии и Европы, через него проходят очень большие грузопотоки. Очень сильная областная промышленность : нефть, газ, 3 НПЗ, ВАЗ, космическая ракетная отрасль, авиационная, военка, металлургия, много технических вузов Область имеет в составе несколько полноценных городов, каких не многие области России имеют.

Практически всё работает - ничего не встало.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(22:24:05 / 19-01-2015)

Как нонче в Самаре с дорожным покрытием? А то давно был в последний раз, в 2005 или 06. Тогда улицы города выглядели так, как будто их усердно бомбили.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(22:41:31 / 19-01-2015)

Как нонче в Самаре с дорожным покрытием?

4 пока не поставлю, но делается много.

нынче все лето и осень сплошные ремонты дорог в городе, подземные переходы новые строят, федеральные трассы очень неплохо привели в порядок, как покрытие так и освещение

Метро активно строится. Мост большой построили которым в южное направление очень сильно разгрузит город

В общем работа идет

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(22:54:12 / 19-01-2015)

Это здорово! В 99-00 случилось немного поработать на СМЗ. Потом уже по нефтяным делам заезжал несколько раз.

Аватар пользователя Данила мастер

ВСе что вы говорите - чушь и пропаганда. Нефтянка и химуха не обеспечивает 100% занятости. И не обеспечивало. Обеспечивали заводы - сталилитейные, ВПК, машиностроение и т.д. НЕТУ БОЛЬШЕ ЭТИХ ЗАВОДОВ... ну а нефтянка - да, пыхтит, экологию портит тут, а налоги платит в Москве. В итоге дороги идеальные в Москве, а на первом месте по раку и спиду - города самарской области.

ТАк что ненадо тут петь о радостноц жизни, ты ее знаешь по учебникам и рассказать ничего не можешь. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 2 недели)(20:55:54 / 19-01-2015)

У нас, в Иркутске - все намана..

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(20:58:28 / 19-01-2015)

Вот, как раз хотел спросить про Иркутск, Читу и Улан-Удэ. В Иркутске еще лет пять назад, по словам приехавших оттуда, было просто жуть-жуть. Интересно, каково оно сейчас. 

Аватар пользователя Иван Жуков

"Жуть-жути" здесь не было никогда, пусть "приехавшие оттуда" не ... Начальство: "народный мэр" (Кондрашов), и внезапно назначенный губер (Ерощенко) -оба из местного бизнеса, вполне в адеквате.. Центральные дороги выстроили заново, 3-й мост запустили - вообще красота, вокруг города крупных пищевиков и фермеров масса, инфляция по продуктам - умеренная, науки, образования и промышленности -тоже хватает, вода чистая, энергия для населения - дешевая (-80 копеек за квт/ч), разнообразная стройка прет, сервисов хватает и даже черезчур.. Единственное, что напрягло из последнего -это резкий (за год) рост энерго-тарифа для коммерсов: было в р-оне 1.5р/квт/ч, стало 3р/квт/ч.. При оч.низкой себестоимости в Иркутскэренго, мона сделать вывод, что: либо заработал оптовый рынок электричества, т.е. идет мощный переток, либо энергетики прикупили пару-тройку членов комиссии по тарифам.. Надо б это дело как-то отрегулировать, типа "доктора к энергетикам прислать".. А так -все намана.. :)

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(20:59:45 / 19-01-2015)

А в Ростове-на-Дону какие-то ухари спёрли 80% асфальта с улиц. А вместо него какую-то хрень постелили водорастворимую. И стелят после каждого дождя. Где АМК?!!!

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 9 месяцев)(21:00:17 / 19-01-2015)

А наш астраханский губер вообще в одном балле от группы двоечников в опубликованном в ноябре 2014 рейтинге эффективности губернаторов, 76й из 82х. Так что то, что Астрахань одна из самых беднейших больших деревень ака город меня не удивляет.

    Личный пример, после того как закончился проект на месторождении Филановского я ищу работу с начала ноября, но работы для переводчиков в Астрахани тупо нет. А если я сейчас пойду работать в школу, то несмотря на все оптимистичные завывания СМИ о том, что средняя зарплата педагога в АО 25круб., я получу всего-то 12,5 круб.

    Так что список сей вполне справедлив.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(22:58:59 / 19-01-2015)

Переводчикам в Астрахани и впрямь делать нечего. Еще когда ЛСП строили, была какая-то работа... А сейчас, наверное, все глухо. У переводчиков вообще по всей Не-Москве  выбор невелик:

1. Завахтоваться на северА/Сахалин. Сейчас трудновато уже. Можно в Казахстан, но там знакомства нужны, с улицы не возьмут.

2. Сидеть дома и фрилансить по всему миру. Можно и не дома сидеть, а в том же Таиланде, к слову. Даже лучше, из-за разницы во времени.

3. Ехать в Москву. Больше "физически" переводчики реально нигде не нужны.

4. Переквалифицироваться в управдомы.

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 9 месяцев)(23:02:17 / 19-01-2015)

Управдом - друг человека. Уржался на этом пункте. 

В остальном - все верно. Короче поравалить)) С Астрахани уж точно. 

Аватар пользователя S.cot
S.cot(3 года 2 месяца)(21:15:07 / 19-01-2015)

В Новосибе выжил только им.Чкалова(за щёт размера-очень большое предприятие,даже литейка своя-кто понимает) а список закрытых на пару листов.Гораэропорт продали за 1 рубль

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(23:17:41 / 19-01-2015)

О, классный такой памятник архитектуры СССР. Летал оттуда в Нижневартовск пару раз. На Ан-24. Такое клевое путешествие в прошлое получалось :)

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(21:56:49 / 19-01-2015)

Хоть кто-то в текст "исследования" заглянул? Вот по таким "критериям" и "методике" рассчитывался индекс:

Тут как-то и комментировать нечего.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:58:07 / 19-01-2015)

А для таких избирательно дотошных товарищей, как вы, в том-же исследовании специально дана таблица 1., которая так и называется: " Доля рассматриваемых групп по крупным и средним городам России, рассмотренным в исследовании".

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(22:01:34 / 19-01-2015)

То есть сильнейшая корреляция рассматриваемых групп между собой и, как следствие, некорректность получаемого результата вас не смущает?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:04:53 / 19-01-2015)

А вот корректность результата мы сейчас и обсуждаем. Исходя из личных субьективных ощущений комментирующих , результаты по большей части бьются.  Хотя отдельные пункты и вызывают вопросы.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(22:06:59 / 19-01-2015)

Корректность результата статистического исследования обсуждается "исходя из личных субъективных ощущений комментирующих". OMG!

Болонская система победила.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:11:08 / 19-01-2015)

Ну так, наше обсуждение никто к делу подшивать не собирается. Так-что имеем право обсуждать. 

Вы знаете, если я вижу, что вокруг меня жопа, то мне никакие результаты исследований не докажут, что на самом-то деле всё хорошо. И наоборот. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(22:28:22 / 19-01-2015)

Как там говорится, если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка, то, скорее всего это утка и есть. Зачем мне какие-то там супер-пупер исследования по тому же Саратову, если я туда летаю по два раза в месяц, хожу по улицам, общаюсь с местными и все вижу собственными глазами? Года три подряд точно так же мотался каждый божий месяц в Ульяновск и Пензу. А в Волгограде у меня полно родни, регулярно "вести с полей" получаю. Формулы, оно, конечно, дело такое, умное...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:54:16 / 19-01-2015)

Даю совет русским нищебродам: обратиться письмом с просьбой о помощи не нынешнему импотенту, как бы вы его тут не надували совместными усилиями, а восходящей звезде на политическом российском небосклоне — кадырову. Попросите взять над собою шефство, а он уже придэ - порядок навэдэ.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:01:59 / 19-01-2015)

Корсуненко, вы, походу, каммент не в ту тему тиснули. Мы тут богохульством изволим заниматься, а ваш каммент уместнее в статьях Алекса смотрелся-бы.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:29:03 / 19-01-2015)

Всё я туда тиснул. Это конкретный совет. Если письмо опубликуют — даю гарантию фуррора и сдвижек в мёртвой точки в этих городах в отличие от бестолковых восхваления гения местной геополитики. Кадырову хуже не сделаешь, скорее лучше (бахвальство и выпендривание, горделивость ни на чём — общая кавказская черта), а вот по самолюбию национальной коротышки — да, а она, как раз, если её раззадорить очень может эффективно вопросы решать. Информацию наконец получит, опять же, ибо она у него очень избирательная на поверку оказалась. Там где бабками бюджетными всё залили, его почему-то больше интересуют места, типо траты проверить.

Пишите, ёпть.

 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(22:07:29 / 19-01-2015)

для полноты картины: было на vz.ru=Взгляде, рейтинг-2014:

Губернаторов разделили на лучших и худших

  Очередной рейтинг эффективности губернаторов важен тем, что пришелся на кризисное время. Ведь именно в тех регионах, руководство которых оценивается неудовлетворительно, существует риск роста как социального, так и политического недовольства. Как показывает практика, наименее успешных «воевод» может ждать скорая отставка, и их имена известны.  ...

 

Седьмой выпуск является итоговым за 2014 год. Данные подготовлены на основе анализа средневзвешенных показателей всех выпусков рейтинга, рассчитанных отдельно по каждому из пяти исследовательских модулей.Рейтинг эффективности губернаторов является интегральным продуктом. При составлении используются данные Фонда «Общественное мнение», Федеральной службы государственной статистики РФ, Национальной службы мониторинга, показатели социального самочувствия регионов России, а также оценки федеральных и региональных экспертов. 

Первая группа - очень высокий рейтинг (свыше 75 баллов)

No

Регион

Итог

1.

Кобылкин Д.Н. (Ямало-Ненецкий автономный округ)

97

2.

Артамонов А.Д. (Калужская область)

95

3-4.

Минниханов Р.Н. (Республика Татарстан)

94

3-4.

Тулеев А.Г. (Кемеровская область)

94

5.

Кадыров Р.А. (Чеченская Республика)

93

6.

Якушев В.В. (Тюменская область)

92

7.

Савченко Е.С. (Белгородская область)

91

8-10.

Гайзер В.М. (Республика Коми)

90

8-10.

Копин Р.В. (Чукотский автономный округ)

90

8-10.

Собянин С.С. (Город Москва)

90

11.

Печёный В.П. (Магаданская область)

88

12-14.

Гордеев А.В. (Воронежская область)

87

12-14.

Орлова С.Ю. (Владимирская область)

87

12-14.

Ткачёв А.Н. (Краснодарский край)

87

15.

Шпорт В.И. (Хабаровский край)

86

16.

Воробьёв А.Ю. (Московская область)

85

17.

Бочаров А. И. (Волгоградская область)

82

18.

Темрезов Р.Б. (Карачаево-Черкесская Республика)

79

19-21.

Абдулатипов Р.Г. (Республика Дагестан)

78

19-21.

Кожемяко О.Н. (Амурская область)

78

19-21.

Кошин И.В. (Ненецкий автономный округ)

78

22-25.

Дубровский Б. А. (Челябинская область)

76

22-25.

Меркушкин Н.И. (Самарская область)

76

22-25.

Полтавченко Г.С. (город Санкт-Петербург)

76

22-25.

Шанцев В.П. (Нижегородская область)

76

 

Вторая группа - высокий рейтинг (75 - 65 баллов)

No

Регион

Итог

26.

Хамитов Р.З. (Республика Башкортостан)

75

27-29.

Бочкарёв В.К. (Пензенская область)

74

27-29.

Илюхин В.И. (Камчатский край)

74

27-29.

Комарова Н.В. (Ханты-Мансийский автономный округ)

74

30-32.

Ерощенко С.В. (Иркутская область)

73

30-32.

Миклушевский В.В. (Приморский край)

73

30-32.

Турчак А.А. (Псковская область)

73

33-36.

Берг Ю.А. (Оренбургская область)

71

33-36.

Борисов Е.А. (Республика Саха (Якутия))

71

33-36

Зимин В.М. (Республика Хакасия)

71

33-36.

Радаев В.В. (Саратовская область)

71

37-38.

Дрозденко А.Ю. (Ленинградская область)

70

37-38.

Евкуров Ю.Б. (Республика Ингушетия)

70

39-40.

Кара-оол Ш.В. (Республика Тыва)

69

39-40.

Митин С.Г. (Новгородская область)

69

41-43.

Бетин О.И. (Тамбовская область)

68

41-43.

Груздев В.С. (Тульская область)

68

41-43.

Королёв О.П. (Липецкая область)

68

44-45.

Голубев В.Ю. (Ростовская область)

67

44-45.

Наговицын В.В. (Республика Бурятия)

67

46-49.

Волков В.Д. (Республика Мордовия)

66

46-49.

Ильковский К.К. (Забайкальский край)

66

46-49.

Ковалёв О.И. (Рязанская область)

66

46-49.

Тхакушинов А.К. (Республика Адыгея)

66

 

Третья группа - средний рейтинг (65 - 50 баллов)

No

Регион

Итог

50.

Коньков П.А. (Ивановская область)

65

51-52.

Жвачкин С.А. (Томская область)

64

51-52.

Игнатьев М.В. (Чувашская Республика)

64

53-55.

Бердников А.В. (Республика Алтай)

63

53-55.

Морозов С.И. (Ульяновская область)

63

53-55.

Орлов А.М. (Республика Калмыкия)

63

56.

Потомский В.В. (Орловская область)

62

57-58.

Кувшинников О.А. (Вологодская область)

61

57-58.

Куйвашев Е.В. (Свердловская область)

61

59-62.

Владимиров В.В. (Ставропольский край)

60

59-62.

Ковтун М.В. (Мурманская область)

60

59-62.

Орлов И.А. (Архангельская область)

60

59-62.

Ситников С.К. (Костромская область)

60

63-66.

Городецкий В. Ф. (Новосибирская область)

59

63-66.

Коков Ю. А. (Кабардино-Балкарская Республика)

59

63-66.

Островский А.В. (Смоленская область)

59

63-66.

Толоконский В. А. (Красноярский край)

59

67-69.

Белых Н.Ю. (Кировская область)

57

67-69.

Карлин А.Б. (Алтайский край)

57

67-69.

Михайлов А.Н. (Курская область)

57

70.

Соловьёв А.В. (Удмуртская Республика)

56

71-73.

Кокорин А.Г. (Курганская область)

55

71-73.

Маркелов Л.И. (Республика Марий Эл)

55

71-73.

Назаров В.И. (Омская область)

55

74-75.

Винников А.А. (Еврейская автономная область)

54

74-75.

Цуканов Н.Н. (Калининградская область)

54

76.

Жилкин А.А. (Астраханская область)

53

77.

Хорошавин А.В. (Сахалинская область)

51

 

Четвертая группа - рейтинг ниже среднего (от 50 баллов и ниже)

No

Регион

Итог

78-80.

Басаргин В.Ф. (Пермский край)

49

78-80.

Мамсуров Т.Д. (Республика Северная Осетия-Алания)

49

78-80.

Худилайнен А.П. (Республика Карелия)

49

81.

Ястребов С.Н. (Ярославская область)

45

82.

Шевелёв А.В. (Тверская область)

44

Десятка лидеров

В рамках итогового выпуска традиционная «первая десятка» рейтинга трансформировалась в «десятку лидеров» по итогам 2014 года. В неё вошли: 1. Кобылкин Д.Н. (Ямало–Ненецкий автономный округ).2. Артамонов А.Д. (Калужская область).3-4. Минниханов Р.Н. (Республика Татарстан).3-4. Тулеев А.Г. (Кемеровская область).5. Кадыров Р.А. (Чеченская Республика).6. Якушев В.В. (Тюменская область).7. Савченко Е.С. (Белгородская область).8-10. Гайзер В.М. (Республика Коми).8-10. Копин Р.В. (Чукотский автономный округ).8-10. Собянин С.С. (город Москва).

первоист. =исследование целиком, там таблицы, к-е не получается сюда вставить.


  Еще на АШ вроде был рейтинг долгов по регионам, не могу найти

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(22:17:13 / 19-01-2015)

Экономическое здоровье городов оценивается очень просто - смотри сколько торчит башенных и прочих строительных кранов.

Много строят - значит все нормально. Нет кранов - жизнь не кипит. :)

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(23:16:19 / 19-01-2015)

Догадываюсь, почему Астрахань в жопе.

Потому что везде кумовство и коррупция.

Устроиться ментом - 100к. В "Газпром" - тоже + связи нужны.

Да и климат так себе. Летом - жара +50, зимой - редко серьёзные морозы (лёд на реках сейчас тонкий и встал недавно совсем) и нормальная зима, одна грязюка. Летом - пыль страшная.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(23:19:40 / 19-01-2015)
Итак, в сухом остатке получается за малым исключением, что те города, которые не процветали в 20 в. не процветают и в 21. Это и только это инвариант. Наличие при власти коммунистов - бандитов - капиталистов ничего в сущности не определяет, следовательно, власть - производная от экономики. Вполне по-Марксу. Город имеет ту власть, которую заслуживает, как бы почти половине дискутировавших не хотелось это признавать. Собственно я это давно подозревал: всякого рода всепропальщики, вечно с полоборота готовые возложить всю ответственность на дядю (понятно кто это, мною неназываемые из брезгливости) неправы в принципе. Или иначе: те, кто не вписался в рынок не вписались в него не при Чубайсе или дяде Вове, а еще сто лет назад. М.б. Россия такая косная страна, что предпочитает поддерживать нищих, а не прогрессировать? В принципе, вполне соответствует нашей извечной российской сострадательности к убогим, духовности, святости, русской душе etc. прочие словоблудные красивости. Просто подрастратил этнос пассионарность, толкавшую охотников за Большой Камень, в Дикую Степь, в Европейский ПолитИк, в космос, наконец. Но всё будет хорошо, готовьтесь, хорошо готовьтесь.
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:35:45 / 19-01-2015)

Брезгливо читать выводы о том, что город со ста заводами, остаётся таким же депрессивным без оных.«те, кто не вписался в рынок не вписались в него не при Чубайсе или дяде Вове, а еще сто лет назад». Каким надо быть горизонтально-одарённым чтобы такое из себя выворачивать, только гадать остаётся.Комменты бы штоле почитал, прежде чем озарениями своими ослеплять общественность. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(04:21:14 / 20-01-2015)
Дык я ж твоя бледная тень из антимира. Чем ярче ты сияешь, тем мрачнее я.
Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 9 месяцев)(06:57:19 / 20-01-2015)

Виновата только местная власть, где руководство пашет там процветание, а где развели бардак и ждут подачек мрак.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...