Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Новая "пулеметная лента". Испытание "Скорпиона"

Аватар пользователя anbir

Гибкий рукав подачи нерассыпной пулеметной ленты для ПК и Печенег. Вместимость номинальная 550 патронов. Вес в сборе 4, 1 кг. ДЛЯ ОСОБО ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ: Комплекс для кратковременных штурмовых операций. Перезарядка со снятием рюкзака-около 2 минут.

 

 

 

Источник: на видео

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mksval
mksval(4 года 2 месяца)(15:12:12 / 18-01-2015)

хорошо бы если наши оружейники реализовали технологии по полностью сгораемым гильзам

Аватар пользователя segerist
segerist(7 лет 2 месяца)(15:18:55 / 18-01-2015)

потому как попадание гильз в почву неэкологнично?

неистово рукопожимаю

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(5 лет 3 недели)(15:34:49 / 18-01-2015)

Идея старая, теоретически дает большую экономию веса носимого боекомплекта, второе упрощает схему питания оружия за счет отсутствия необходимости экстракции гильзы (теоретически тоже выигрыш в весе). Были разработки в ФРГ и США. По сумме характеристик на сегодняшний день не взлетело, но как направление даижения развития стрелкового оружия - существует.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(4 года 3 месяца)(16:47:35 / 18-01-2015)
Аватар пользователя PIPL
PIPL(5 лет 3 месяца)(01:24:53 / 19-01-2015)

Иго́льчатое ружьё — первый тип казнозарядного нарезного ружья (винтовки) заряжавшаяся с казённой части бумажным патроном. При спуске курка иглазатвора прокалывала дно бумажной гильзы патрона и воспламеняла ударный состав капсюля, находившийся на донце пули. Пуля легко входила в нарезы, а бумажная гильза сгорала вместе с пороховыми газами, а её остатки выбрасывались через ствол. Ружье предложено в 1827 году немецким оружейником И. Н. Дрейзе, после многочисленных безуспешных попыток стрельбы унитарным патроном из ружей, заряжавшихся с дула. Первый образец введён в прусской армии в 1840 году. Прусские военные высоко оценили качества нового оружия и держали его данные в секрете, обозначив в документах туманным «лёгкое капсюльное ружье 1841 г.»

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E3%EE%EB%FC%F7%E0%F2%EE%E5_%F0%F3%E6%FC%B8

Аватар пользователя valeryma
valeryma(4 года 5 месяцев)(15:21:20 / 18-01-2015)

Немцы пытались. У них ничего не вышло.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(4 года 3 месяца)(15:30:50 / 18-01-2015)

так то было в 70х. Кстати, для пистолетов вполне себе успешно испытывали безгильзовые схемы где порох был целиком в пуле.... 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(5 лет 5 месяцев)(18:05:35 / 18-01-2015)

вполне успешно поставлен на вооружение в 70-х годах ВОГ-25)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя кеиго
кеиго(4 года 10 месяцев)(16:04:10 / 18-01-2015)

это реализуемо, но практично только в условиях безостановочной войны, когда патроны тратятся сразу. а когда их надо годами хранить на складе, потом везти по ухабам, потом таскать в рюкзаке, то лучше медная гильза. вот и всё объяснение. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(5 лет 5 месяцев)(18:11:35 / 18-01-2015)

а когда их надо годами хранить на складе, потом везти по ухабам, потом таскать в рюкзаке - странно, вот ВОГ-25 тоже безгильзовый - как его 30 лет по войнам всяким хранят, возят, таскают)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя кеиго
кеиго(4 года 10 месяцев)(18:24:38 / 18-01-2015)

https://ru.wikipedia.org/wiki/ВОГ-25

так это же граната. в металическом корпусе. у неё вышибной заряд внутри снаряда.

"метательный заряд из пироксилинового пороха П-200 вместе со средством воспламенения располагается в донной части корпуса гранаты. "


поэтому пример не очень удачный

Аватар пользователя andyt78
andyt78(5 лет 5 месяцев)(18:57:21 / 18-01-2015)

так это же граната. в металическом корпусе. у неё вышибной заряд внутри снаряда. - а что, нельзя изготовить пулю с вышибным зарядом в донце?))) 

пример именно что удачный - вы уверяете что таскать пулю без гильзы - опасно, при этом гранаты без гильзы - такают))) другое дело что по факту гильзой является корпус гранаты, но это только подсказывает направление мысли))) 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя кеиго
кеиго(4 года 10 месяцев)(19:47:23 / 18-01-2015)

вы бы лучше думали так же усердно, как ставите смайлики.

1. потребуется больший калибр, размером с патрон (по сути пуля+гильза. только гильза полетит вместе с пулей). посмотрите на современные патроны. особенно для крупноколиберных пулемётов. 

2. нужен больший заряд пороха для разгона большей массы, а это даёт большую отдачу.
3. непредсказуемая траектория и аэеродинамика подобного сняряда. при небольшой массе, в его дне будет сохраняться остаточное давление газов, что может привести к отклонению от траектории.

в целом да, идея заманчивая, но любой инженер, балистик и вояка, скажет вам что эта дохлый номер, иначе уже все давно перешли бы на такую схему. единственное где это актуально — пистолеты. но ими давно перестали воевать :-)

А самой идее много лет. Ещё на заре огнестрельного оружия пытались делать сгораемые гильзы. Но всё это приводило к загрязнению ствола.

вот наглядно показанно соотношение заряда и пули:

но вам на диване конечно виднее, с таким-то количеством смайлов и гуманитарным образованием...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(5 лет 8 месяцев)(21:17:02 / 18-01-2015)

вот наглядно показанно соотношение заряда и пули

Судя по картинке, на гладкостволе должно норм работать. 

Я не сильно вникал в тему безгильзовых боеприпасов. Но ведь были-же сгорающие бумажные гильзы. Как думаете, что мешает в наше время сделать сгорающие пластиковые гильзы???

Пы.Сы. Щас полез в гугель, освежить память по G11 - немцы почти так и делали. Только там не пластик был, а прессованная целлюлоза. Как следствие -слабая стойкость к влажности. Вики глаголет, что потом эту проблему вроде как решили, но как именно решили - не поясняется.

Основной проблемой такого оружия в той-же статье называют плохую обдюрацию порозовых газов, в следствие отсутствия гильзы. И это, между прочим, немцы, с их прецезионной точностью.

Аватар пользователя кеиго
кеиго(4 года 10 месяцев)(22:04:58 / 18-01-2015)

были-же сгорающие бумажные гильзы

написал же - засоряли канал ствола. были попытки покрывать порох лаковым составом вместо бумаги. но даже в этом случае оружие приходилось чистить чаще. затвор, ствол и пуля это прецезионный механизм. да, в кино показывают что из калаша можно стрелять искупав в грязи, но забывают упомянуть что ствол умрёт на раз. отстреляться от внезапного противника получится, но потом в утиль.


на гладкостволе

у гладкоствола прицельная дальность какая знаете? вобщем не смешите меня :-)



немцы, с их прецезионной точностью

наша точность не хуже. но переливать из пустого в порожнее никто не любит, особенно военные, которым под эти чудо-патроны придётся всю логистику, всё оружие, всю тактику, да вобще всё менять. они лучше заставят солдат собирать гильзы, чем внедрят безгильзовые патроны :-)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

блин... набежали иксперДы.... все как-то  дружно "забыли" об одной мелкой, но очень существенной шняге... ПОЖАР называется. Как это УГ (безгильзовые патроны) возить в различной военной технике, как с ними воевать, как их складировать?! Порох есть метательное ВВ, горит без доступа атмосферного кислорода (в хим.формуле своего хватает). Если у танкачей худо-бедно наладили вопросы эксплуатации сгораемых гильз к 125-мм выстрелам, то в пЯхоте не видно даже теоретического решения этой "мелкой проблемки". Любая искра (например от набойки на ботинке), хабарик или залетевший осколок будет означать мгновенный пожар стрелкового боекомплекта с риском детонации "основного" и списанием боевой единицы в утиль вместе с экипажем и десантом - на войне патроны рассовывают во все ниши-карманы-рюкзаки... да и по мирному времени сгорит палаток/казарм/коробочек/караулок немало...

Аватар пользователя кеиго
кеиго(4 года 10 месяцев)(01:47:29 / 19-01-2015)

вот! а ведь я написал про это ещё в самом первом комменте, что самая главная проблема это хранение и транспортировка, а вовсе не стрельба. но нет млин, теоретики хотят прогресс, ведь прогресс это весело :-)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Самый поганый сценарий это пожар боекомплекта. Пожарная автоматика не справится - слишком часто будут срабатывания.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(7 лет 1 месяц)(15:14:58 / 18-01-2015)

Круто, им бы еще крепление какое еще придумать на тело бойца чтобы пулемет в горизонтальном положении было удобнее держать. И получится универсальный солдат.

Аватар пользователя anbir
anbir(4 года 3 месяца)(15:34:36 / 18-01-2015)

 

Гироско́п (от др.-греч. γῦρος — круг + σκοπέω — смотрю) — устройство, способное реагировать на изменение углов ориентации тела, на котором оно установлено, относительно инерциальной системы отсчета. Простейший пример гироскопа — юла (волчок). /https://ru.wikipedia.org/wiki/Гироскоп/

 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(5 лет 8 месяцев)(16:05:28 / 18-01-2015)

Если поставить печенег с ентой приблудой на "сегвей", да прилепить ему компутер помощней, да пару видеокамер - будет прям Т1 из "Терминатора", едрить мадрить...

Аватар пользователя anbir
anbir(4 года 3 месяца)(16:10:13 / 18-01-2015)

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(5 лет 8 месяцев)(16:14:15 / 18-01-2015)

На гуслях - это банально. С гироскопом оно футуристичней.

Аватар пользователя anbir
anbir(4 года 3 месяца)(16:33:22 / 18-01-2015)

1987 году малое предприятие, в котором работал отец,  сделало робота с манипулятором. Он еще тогда сказал, что если на одну клешню поставить РПК, то это будет довольно эффективная машинка. Напомню - 1987 год, камеры были большие, телик, а не плоский монитор, перед физфаком МГУ на нем катались, классная штука была, но... так и "умер" проект где-то в СБ Шереметьево, вроде, зато через 8-10 лет стали покупать "итальянцев" для разминирования :((  

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(5 лет 8 месяцев)(16:42:28 / 18-01-2015)

Запилить подобного робота, пусть и примитивного, в наше время может каждый желающий. При наличии квалификации, ресурсов и финансирования - можно запилить вполне серьёзную машину. Просто давненько не было серьёзной войнушки, чтобы запустить подобные инновации в ширнармассы.

Аватар пользователя Pahryn
Pahryn(6 лет 1 месяц)(16:58:14 / 18-01-2015)

Аватар пользователя spbcity
spbcity(4 года 7 месяцев)(15:15:16 / 18-01-2015)

Круто, чо !

Даешь такую ополченцам !

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя Abat
Abat(4 года 4 месяца)(15:42:11 / 18-01-2015)

А перекат можно сделать ? И стреляет ли лежа на спине ?

А что будет если враг встрелит по рюкзаку ?

Аватар пользователя Niss
Niss(4 года 11 месяцев)(15:46:40 / 18-01-2015)

а что будет если враг выстрелит в голову !

Аватар пользователя Гранд
Гранд(5 лет 1 месяц)(15:15:51 / 18-01-2015)

А как интересно перезарядка идет? Машинку еще с собой таскать? Руками как я вижу - не реал.

Аватар пользователя UpgrUnit
UpgrUnit(4 года 10 месяцев)(15:29:58 / 18-01-2015)

а зачем перезарядка в штурмовом бою..? тут или задачу выполнил и баста или не выполнил - и отступление. время задачи где-то на ленту и расчитано...

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

Для умственно отсталых:

 ДЛЯ ОСОБО ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ: Комплекс для кратковременных штурмовых операций.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(5 лет 1 месяц)(16:07:26 / 18-01-2015)

Оскорбления - это все на что Вы способны? Я смотрю тут быдла хватает. Помимо либерастов, троллей и прочей мерзости. 

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

Это я к тому, что прежде чем задавать албанские вопросы, статью необходимо дочитывать до конца. Хотя да, был неправ. Погорячился. Виноват, дурак, исправлюсь. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(7 лет 1 месяц)(16:48:02 / 18-01-2015)

Сделать такой аммо-пак быстросъёмным и быстроодеваемым - тогда можно повоевать серьёзнее.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(5 лет 7 месяцев)(15:19:22 / 18-01-2015)

В основе всё равно старые надёжные ленты на 60 патронов. Просто сцепленные друг с другом.

Но тут уж спецам решать, оставлять старую схему зарядки, или в ряде случаев применять этот рюкзак с неудобным и мешающимся рукавом.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(4 года 9 месяцев)(15:25:27 / 18-01-2015)

На плече или предплечье можно приспособить типа проходящий обхват ленты. А мне понравился пулемет, отдачи вообще нет...))

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

С чего бы по 60? В нашей РККА применяются либо 25-ти патронные отрезки, как на видео, либо 100 патронные, либо 200. Есть еще правда ленты на 2500 птронов, но те применяются только в укрепрайонах. когда пулемет стационарный и не требует передислокации. 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(5 лет 7 месяцев)(16:56:46 / 18-01-2015)

Каюсь.

Попутал принятые в моём полку КОРОБКИ для лент на 60 патронов, и сами ленты)

Аватар пользователя Дмитрий Светлов
Грязи мало.
Аватар пользователя Maks I
Maks I(4 года 2 месяца)(15:26:06 / 18-01-2015)
Интересно, через сколько рюкзаков ствол менять?
Аватар пользователя anbir
anbir(4 года 3 месяца)(15:29:08 / 18-01-2015)

По второму видео видно, что есть и осечки и все таки ствол "не железный", да и стрелок тоже.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Мне вот интересно, пулемётчик вот так и будет с длинной "гирляндой" стреляной ленты бегать по кустам-буеракам? А потом после боя отчитываться на предмет утери имущества (если будет быстроотцепляемая лента)? "Рукав" хорош в варианте рассыпной ленты, как в авиации, откуда и позаимствован, однако в "пехотных" условиях у него куча-мала "врождённых" недостатков, из-за которых у нас до сих пор не ввели рассыпную пулемётную ленту под трёхлинейный 7,62 х 54R патрон.

Так что, КМК, "не взлетит".

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(5 лет 8 месяцев)(15:59:35 / 18-01-2015)

Быть может, рассыпная лента потому и не взлетала раньше, что у пехотинцев жёсткого рукава подачи не было???

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(4 года 11 месяцев)(16:13:42 / 18-01-2015)

Россыпуха в снаряженном патронами состоянии ничем от нерассыпной ленты не отличается.  Просто после выстрела пустой сегмент ленты отпадает от ленты и не мешает передвижению. Жесткий рукав нужен для надёжной подачи ленты из рюкзака и потому будет популярен ещё и на автомобилях и блокпостах - без короба лента цепляется и перехлёстывается, вызывая задержки в стрельбе.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Рассыпуха требует более качественного металла (как правило); в полевых условиях не переснарядишь - только заводская снарядка; теряется много металла помимо гильзача; это основные. Из них - многочисленные неприятные следствия.

На машинах, кстати, да, там тряска, и рукав был бы к месту. Вот в стационарном качестве рукав исключительно хорош. Но не по буеракам бегать.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(4 года 11 месяцев)(11:13:53 / 19-01-2015)

Я в советские времена как-то раз держал пару сегментов рассыпной ленты от ШКАСа, тогда они мне показались обычной ржавой чернягой, ведь в принципе разовая вещь была: в большинстве случаев при стрельбе гильзы и сегменты ленты выбрасывались за борт самолёта(иногда шли в мешок-гильзосборник вместе с гильзами). Известно, что в те времена ленты снаряжали в полевых условиях, прямо на аэродромах(не знаю как именно-снаряжательной машинкой или "врукопашную", скорее всего и так и эдак).

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Именно, разовая вещь.

Это только на первый взгляд какие-то мелочи кажутся плёвыми.

В авиации рассыпуха - единственно возможный способ боепитания, поэтому там не экономят: крохоборство встанет дороже. И снаряжать, ежели что, в экстремальных условиях не приходится: всё-таки аэродром, снабжение нормальное и проч.

А в пехотных условиях правилом становятся как раз таки перманентные "экстремальные услвия", в которых не пожируешь.

Вроде бы плёвый вопрос, но для экономики это всё выливается в потери качественного металла и лишние затраты на логистике. Военное снабжение - это не супермаркет.

Аватар пользователя 12936
12936(4 года 6 месяцев)(15:29:55 / 18-01-2015)

Оригинальное решение. А достоинства-недостатки - их натурные испытания должны показывать.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Неоригинальное. А основные результаты натурных испытаний можно логикой предсказать.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...