Министерство обороны Казахстана: "С 15 по 17 января 2015 года в Управлении главнокомандующего Сухопутными войсками проходят совместные штабные тренировки под руководством генерал-лейтенанта Мурата Майкеева согласно плану боевой и оперативной подготовки. По замыслу совместных штабных тренировок на территорию условного государства под видом беженцев проникают группировки экстремистских, террористических и сепаратистских организаций. В ходе тренировки, военнослужащие блокировали и уничтожили незаконные вооруженные формирования и отразили вторжение.
Стоит отметить, что актуальность проводимых тренировок с участием штабов региональных командований обусловлена современными геополитическими изменениями".
Напомню - Авантюрист, 2007:
"...Американцы добьются исламской революции в Пакистане, после чего уйдут из Афгана. Талибы за две недели отобьют весь Афган, после чего начнется фундаменталистская экспансия на примыкающие страны, т.е. Узбекистан, Таджикистан и Туркмению, а через Таджикистан в Киргизию и Синьдзян.
Оба эти фактора почти неизбежно приведут к хаотизации всей Средней Азии, которая постепенно превратится в сплошную зону межэтнических, клановых, религиозных и межгосударственных конфликтов, зону экономической и социальной катастрофы и зону торговли оружием, наркотиками и рабами. Лезть нам туда - безумие. У нас и без этого будет жутчайший гемморой по предотвращению массовой миграции, наркотраффика, оружейного траффика, проникновения экстремистов и т.п.
Так что повторю свое мнение - Средняя Азия уже погибла. И даже если этот процесс гибели растянется на 7-8 лет, это совсем не значит, что его нет
Это не просто обуза. Обуза - это Украина. И лично я считаю, что когда на Украине созреют условия, то России эту обузу стоит на себя взвалить. В разумных пределах, естественно. А Средняя Азия - это угроза. Причем практически не устраняемая. Даже если мы возьмем Среднюю Азию на полное содержание, то этим мы угрозу не ликвидируем.Средняя Азия должна взорваться, рассыпаться и перегореть и только после этого там можно будет попробовать что-то сконструировать".
Комментарии
"Средняя Азия должна взорваться, рассыпаться и перегореть..."
Людей жалко, но другого выхода нет. ПМСМ, конечно.
Выход мочить врага у границ Афганистана. А не пускать на огромную территорию врага, куда потом смогут зайти "миротворцы" из Китая.
Людей жалко, но другого выхода нет. - людей там нет и уже давно. Люди оттуда уезжали, продавая тварям дома и квартиры за бесценок, а то и просто бросая их. Полная аналогия - Чечня, только там резать русских пошли открыто, а в средней азии делали это втихую - прикрываясь якобы проводимымы расследованиями. А потом эти самые твари, обнаружив что без руских "крокодил не ловится и не растет кокос", поехали на заработки к русским же и уже теперь у нас в стране ТРЕБУЮТ что бы к ним тварям относиись как к людям.
Мое сугубо лично имхо - обустраивать границу с казахстаном на манер США-Мексика и нарушителей с той стороны расстреливать боевыми вертолетами. Пускай там себе друг друга режут и пичкают наркотой чурки суверенные.
"... обустраивать границу с казахстаном на манер США-Мексика и нарушителей с той стороны расстреливать..."
Северный Казахстан - русские.
Не только северный. Алматы тоже вполне русский город.
Только почему его название по-казахски пишешь?
Да какая разница? Привык так называть. Местные же, что русские, что казахи и Алматы говорят, и Алма-Ата. По мне так все едино. Интересно, что ни разу не слышал от казахов Актобе: всегда Актюбинск :)
по-казахски: алма - яблоко; ата - отец, дедушка. а такого слова как "алматы" нет в казахском языке
Извиняюсь, казахским не владею. Мне говорят, я повторяю, как тот говорящий хомячок. Еще раз: и казахи, и русские говорят и так, и эдак. Официальное письменное название города: было Алма-Ата, сейчас Алматы. Мы тут что, лингвистико-этнографик наци устроим?
ЗЫ: По-китайски Пекин - Бэйцзин, Москва - Мосыкэ, а Ленинград - Лье Нин Гэ Лэ. И что дальше?
ЗЗЫ: Всякий раз, когда я вижу в Казахстане, как юная казашка, явно родившаяся и выросшая не в СССР, тащит в детский сад своего казашонка, тот идти не хочет, капризничает, а мама его ругает и укрояет... минуточку... по-русски и без малейшего акцента, а сценку такую я наблюдал и в Алма-Ате (нате вам), и в Атырау, и в Аксае, у меня душа за Казахстан, со всеми ихними приколами про то, что когда-то столицей Казахстана был город Оренбург, спокойна. Нспокойна моя душа за Казахстан, когда я вижу мощный натиск на них с юга, из Узбекистана. И со стороны Китая. К которому казахи относятся достаточно настороженно. Чуют что-то, наверное. У Казахстана непростая судьба и великое будущее. В составе ЕАЭС, ШОС и ТС, разумеется.
ЗЗЗЫ: Давайте, запостим на АШ хорошую, грамотную, вдумчивую статью про Казахстан. РК этого явно заслуживает. Нефиг все только про сокращения буровых на Баккене :)) И там продолжим наши разговоры.
То-то я смотрю из Павлодара только у меня двое знакомых, которые вообще никак не пересекались - очевидно что русский город, аж оттуда русские так бегуть что по всей стране расселяются.
ЗЫ: если Сев. Казахстан действительно РУССКИЙ - используйте опыт Крымских товарищей, тогда граница пройдет не севернее вас, а южнее. Не обязательно это делать сейчас - пока там относительный порядок. Но вот когда начнется кровавая баня - самое оно.
Из Казахстана уезжают все, кто может, не только из Павлодара, но и из Астаны. Все же уровень жизни в Казахстане по сравнению с Россией заметно ниже (отдельные нефтегазовые проекты не в счет), социальных лифтов нет или очень мало. С другой стороны, уровень жизни в Казахстане и преусловутые социальные лифты - в гораздо лучшем состоянии, чем, скажем, в Таджикистане или Киргизии. Где полнейшая чума и провал.
Все же уровень жизни в Казахстане по сравнению с Россией заметно ниже (отдельные нефтегазовые проекты не в счет), социальных лифтов нет или очень мало. - я еще раз повторю - социальные лифты в КЗ есть - только не для всех. Потому и уезжают что на одном и том же месте у одних соц лифт, а у других - грядущая безработность. И кому это будет интересно впахивать на соседа, который тупее чем работник, а начальником или бизнесменом стал просто потому что в одном из многочисленных казахских кланов? Я не стану сейчас утверждать что в РФ лучше - но в РФ я хотя бы могу пойти работать на государство, а в КЗ даже в полиции кланы.
>>социальные лифты в КЗ есть - только не для всех
Социальные лифты "не для всех" это и есть отсутствие социальных лифтов. Смысл социального лифта в нормальном обещстве именно в том, что равный шанс должен быть у каждого.
>>это будет интересно впахивать на соседа, который тупее чем работник
А вот это называется снобизм и внутреннее жлобство. Лично мне пофигу, насколько умен или туп мой начальник. Мне важно лишь, устраивает лично меня мой размер лично моей зарплаты против лично моей же каторги в данном конкретном месте. Больше ничего. Будь мой начальник самым раступым чукчей в мире. Впрочем, каждому свое.
Не сказал бы, что уровень жизни у нас ниже чем в России. Уровень зароботка в долларовом эквиваленте (до падения курса рубля) для российских и казахстанских городов с примерно одинаковым населением был чуть ниже. Но это компенсировалось и более низкими ценами на достаточно широкий спектр товаров и услуг.
Миграция...
Есть старый хороший анекдот про "не путай туризм с постоянным местом жительства". Многие понимают его смысл, когда уже поздно.
В действительности эммиграция среди населения с русскими корнями выши иммиграции. Хотя и последних не мало, в первую очередь среди специалистов "работающих руками".
Ты Казахстан явно перепутал с другой страной)
Все так и есть. Но, к сожалению, хотя "лезть нам туда - безумие", дистанцироваться не получится, слишком многое завязано - и ШОС, и ЕАЭС, и ОДКБ. И также не сможет дистанцироваться Китай, поскольку взрыв Центральной Азии накроет и Синьцзян, а там и тибетцы запросто голову поднимут. Да и планы на ЦА у Пекина масштабные, и инвестиции идут серьезные.
Большая дуга нестабильности от Северной Африки до Китая может заставить втянутые в нее страны сосредоточиться исключительно на своих внутренних проблемах, сместив на них акцент с глобальной политики. Россия будет озабочена поддержанием внутренней стабильности и отражением угрозы распространения радикального ислама, пресечением наркотраффика, а также нейтрализацией регионального этнического и экономического сепаратизма - в последнее время мы об этом стали забывать, тогда как проблемы лишь затухли, но не исчезли вообще. В случае совпадения нескольких факторов (экономические проблемы вследствие падения цен на нефть и санкций, рост социальных проблем и на их фоне протестной активности, нарастание угроз радикализации общества на основе межнациональной и межконфессиональной розни и имущественного неравенства, угроз распространения идей радикального ислама и т.п.) все эти проблемы могут возродиться с новой силой. То же самое, собственно, можно сказать и про Китай.
Не лезть "туда", это и есть безумие. Оперативный простор для врага. И будущих врагов.
лезть туда надо имено в таком формате как США лезет в Мексику - руками подпитываемых из РФ деньгами и оружием банд. Тогда как внутри РФ этих бандитов расстреливать без суда, только по факту принадлежности к ОПГ.
@.Средняя Азия должна взорваться@
разумно уже вчера было создавать сети Сопротивления там . Загодя. Чтобы наше возможное вмешательство реальные внутренние(5я колонна) и внешние враги не могли сделать оккупацией еще одного говнестана, на который нас разводили германия и сша весной 2014
Сопротивляться чему? Ходу вещей? Бесполезно.
Корень проблем там имеет физический характер, проблемы застарелые (накапаливаться начали еще в СССР) - растущий разрыв между плотностью населения и ресурсной базой.
На такой почве пожар под тем или иным соусом неизбежен.
"Сопротивляться чему? Ходу вещей?"
ни в коем случае! Но его ход можно в разной степени менять. При вторжении фашистов югославы тоже создали Сопротивление и немецкая погань до сих пор в своих "трудах" лжет о "диких жестоких славянах", которые спокойно стали резать сифилизаторов, вместо покорного немецкого подчинения силе.
Старый пень Бжезинский называл этот регион "Евразийскими балканами".
Такие мозги в танцах пропадают)). Никто не пытался с Авантюристом связаться, может он нам ещё интересных мыслей подкинет?
Гари Сэлдон Авантюрист обещал явиться в виде голограммы после прохождения предначертанного кризиса.
Я думаю, он слегка читает и этот ресурс:)
А ведь в Советском Союзе детство часто проводил в Самарканде.
В конце 80-ых помню (а память у меня отличная) как взрослые очень переживали, что афганский конфликт переберётся в Узбекистан.
Видимо процесс сдвинулся на пару десятков лет, при этом накачка вооружением нестабильных бандфармирований только ещё более ускорит и обострит конфликт.
Жаль будет, если прогноз сбудется. Уж очень много там красивых мест.
//////А ведь в Советском Союзе детство часто проводил в Самарканде.
В конце 80-ых помню (а память у меня отличная) как взрослые очень переживали, что афганский конфликт переберётся в Узбекистан./////
Взрослые знали, что честь узбекской элиты Северного Афганистана являются потомками тех, кто родом из Самарканда и Бухары (напрмер, Дустум). А в начале 90-х Дустум (главнокомандующий узбекскими боевиками) периодически пугал Узбекистаню Типа: "Следующий свой день рождения буду справлять в Бухаре, родном городе моих предков".
Распад и горение должно быть контролируемыми, и контролируемыми Россией, в противном случае мы сгорим в месте с ними.
Не сгорим. Иначе с таким настроем можно сразу идти в плен.
как минимум под влиянием. И добиваться его разумнее всего, готовя сети Сопротивления заранеее
По правде говоря, врядли Казахстан способен остановить эту волну хаоса, тем более имея столь растянутые границы, с будшей "среднеазиатской зоной Гуляй Поле".
Сколько времени он сможет их сдерживать? Год, два, три, ?... Если ещё и "пик нефти" учитывать А "напирать" они будут, минимум пару десятилетий.
+ Беженцы. И их будет много, в разы больше, чем население самого Казахстана.
Казахстан :Население 17 330 494 чел. (63-е) (2014)
Узбекистан: Население 30 488 600 чел. чел. (41-е) (2013)
Про Пакистан где 183 миллионов с + и Афган где 30 миллионов с + вообще....
А ещё Сынзянь в Китае,Кыргыстан, Туркменистан, Таджикистан.
/////По правде говоря, врядли Казахстан способен остановить, эту волну хаоса, тем более имея столь растянутые границы, с будшей "среднеазиатской зоной Гуляй Поле". ////
Границы вовсе не "растянуты". Казахстан на юге граничит с Китаем. Далее, прикрыт горами от Ферганы. "Плотый контакт" только с Узбекистаном в районе провобережья Сырдарьи (Чимкент). А западнее граница с Узбекистаном и Туркменистаном идет по пустыням. При содействии России этот рубеж обороны от "афгана" можно держать десятилетиями.
А Туркменистан, чаша хаотизации минует ? Там же газ .А Кыргызстан.?
Ну и + в самом Казахстане все спокойно будет , через года 2-3 ?
Если б как во времена СССР могли бы сдерживать это десятилетиями, проблема бы не обсуждалась.
Я скажу на что я надеюсь, на то что нефти у условного Талибана будет немного что и замедлит его продвижение на север. Но как только начнется обвал фонового рынка и на улице окажутся миллионы безработных , вот тут и начнутся реальные проблемы это ближе к концу 2015 , а так же когда все ЗВР кончатся и у РФ и Казахстана и вообще короче экономический дефляционный коллапс.
Газ не канает - его им до 20-х годов на экспорт хватает, а дальше самим перестанет.
А в этом никто не уверен. Сам посмотри на карте, откуда и куда столицу Казахстана перенесли. По-моему это ясно даёт понять, когда стал известен план хаотизации и когда он обсуждался.
Ну и это тоже http://ria.ru/cj_analytics/20150116/1042813816.html#14214905725094&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
А причём тут столица, в Ираке ИГ Багдад тоже, пока не взяли, да и в Сирии, Дамаск не весь их. Оборонять надо всю территорию страны , и причем тут США? на РФ или Казахстан будутнападать не США а Талибан и типа Талибана, ИГ.
Это был 98-й год, даже речи об этом не шло.
На кухнях этот вопрос очень активно вентилировался уже в 1992-93.
Второе сильное обострение было после отказа от рубля и ввода национальной валюты.
А приграничные с Россией поселки до сих пор ворчат на северного соседа, что их бедолаг кинули и карандашиком по карте чуть южнее не провели.
Причин для переноса столицы в Целиноград (= Акмолинск = Астану) было несколько и удержание северных регионов в этом списке далеко не последняя.
А танцор диско предлагает пустить врага на оперативный простор. И идиоты тут в каментах ему кивают головешками "Азия должна перегореть, она обречена". Незадумываются что им потом вместо кредитных фокусов придется сидеть в окопах на границе Казахстана...длиной 7000 км. Всем. А так парами дивизиями можно обойтись. Плюс Кетайцы.
Вы не учитываете внутренние противоречия Средней Азии, хотелки баев и "тараканов", загнившие еще при Рашидове. Нам важнее всего подготовить Сопротивление, чтобы при неизбежной игре сократить расходы своих ресурсов и людей
Сопротивление Путину?
Эпоха кредитных фокусов в любом случае завершается, но это не значит, что ресурсы пойдут на затыкание бездонных дыр.
Враг на границе длиной в 7000 км, это не бездонная дыра. Это конец России. Проигрыш. Помню обсуждалки про нападение Китая на Дальний Восток и плохие дороги. Так вот по территории Казахстана дороги и климат лучше. Выход ко всей территории России. Или размещение элементов ПРО у границ России. Многие пусковые в глубине России будут "закрыты".
Самый лучший выход мочить врага у Афганистана с задействием местных кадров. И кучку моджахедов можно перебить в горах.
Надоели уже этими проигрышами.
В эпоху наступающего ресурсного голода - главная задача, это не "борьба с моджахедами", а экономия ресурсов, чтобы дожить до нового энергоуклада. Распыление их по всем желающим - этой задаче противоречит.
Исходя из этого, и определяется политика России в Средней Азии. "Консервация" региона при ненастойчивых попытках его частичного переформатирования за счет инфраструктурных проектов - энергетических, водных, транспортных.
При некоторых вариантах событий вполне возможно и "временное отступление" из региона. Например, на южную границу Казахстана. Протестная сволочЬ всех мастей видят в этом варианте поражение России. Ну и фиг с ними.
Поражение России будет в наличие потенциального серьезного врага на территории Казахстана. Например Китай, амерские ПРО. Это будет стратегическое поражение. Отход на южную границу (в степь и пустыни) всего лишь шаг к этому поражению. Дать врагу фактически неограниченные людские ресурсы в войне.
Людские ресурсы, сами по себе, ничего не значат. В войне это не главный ресурс, а других ресурсов может и не быть. Война дело дорогое, кто платить будет?
Страницы