Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Финляндия. Как живут в стране тысячи озер?

Аватар пользователя advisor

Навеяло постом alexsword'а Канада: Вслед за коллапсом нефти начинается крах недвиги

Крах недвиги у наших соседей вряд ли наблюдается, но некоторые негативные тенденции налицо.

Из газет:Центральный Банк: Средняя ставка по ипотечному кредиту 1,45 процента

Темпы роста ипотечного кредитования несколько снизились по сравнению с прошлым годом.

Финны стали брать меньше жилищных кредитов.

Центральный Банк Финляндии сообщает о том, что жилищные хозяйства взяли в ноябре новые кредиты на сумму 1,2 млрд евро, что чуть меньше, чем годом ранее.

Всего в период с января по ноябрь было взято 13,9 млрд евро новых ипотечных кредитов, что на 300 млн евро меньше, чем год назад.

Привычно, что спрос на новые кредиты снижается к концу года.

На конец ноября у домашних хозяйств насчитывалось кредитов на сумму около 90 млрд евро.

Средняя ставка по кредитам составляла 1,45 процента.

Ипотечное кредитование увеличилось за год на 1,6 процента.

Темпы роста снизились, так как годом ранее они составляли 2,6 процента.

Потребительских кредитов у домашних хозяйств на конец ноября было около 13,6 млрд евро.

Учебных и других кредитов – 14,5 млрд евро.

Далее, немного статистики:

Финляндия:

Население: 5450614

ВАЛЮТНЫЕ РЕЗЕРВЫ - 8388.00 млн.евро

Кредитов у домашних хозяйств: 90 млрд евро.

Пенсионеров: 1,3 млн.

На выплаты пенсий в год расходуется около 17 млрд.евро

Занятые лица: 2422 чел. 

Заработная плата: 3206 евро

Кредитов на душу населения: 16511 евро

Кредиты частному сектору: 67934.00 млн.евро

Процентная ставка* 0.05%

Межбанковская ставка** 0.08%

* в день


Финляндия - Потребительский кредит  2008-2014

Финляндия - Личные сбережения 2008-2014



Финляндия - Кредиты частному сектору - 2014

зы. Средняя ставка по ипотечным кредитам в РФ составляет 18,5% в рублях - АИЖК
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя metropolity
metropolity(3 года 8 месяцев)(02:07:21 / 16-01-2015)

Про заработную плату

Большинство финнов (46 процентов респондентов) считают людей с низким доходом тех, кто зарабатывает менее 1200 евро в месяц, следует из результатов опроса, проведенного по заказу финского издания Helsingin Sanomat.

Почти 34 процента опрошенных считают, что менее 2000 евро в месяц – тоже небольшой доход.

Высокооплачиваемые работники – те, кто зарабатывают более 5000 евро в месяц. Такого мнения придерживается 31 процент респондентов. Согласно результатам опроса, 16 процентов людей считают высоким доходом зарплату более 3000 евро в месяц.

В опросе, проведенном TNS Gallup, участвовали 1004 человека в возрасте от 17 до 74 лет. Опрос проводился по интернету 5-10 декабря. Предел погрешности – три процента.

Интернет версия  Helsingin Sanomat платная, поэтому в качесвте источника пусть и неполного другие финские СМИ.

А вот интернет опрос на сайте другой финской газеты. "С каким источником дохода считать бедным" "Alle" - "Ниже"

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:18:37 / 16-01-2015)

из камментов:

Nykyisiä palkkoja miettien pienituloinen on alle 1800e tienaava ja suurituloinen yli 3000e tienaava. Niitähän ei juuri ole muualla kuin niissä epämääräisissä "keskipalkkatilastoissa". Kun taas otetaan huomioon suomen nykyinen hintataso ja satakertainen verotus, voisi sanoa että pienituloinen on alle 2500e tienaava.

некоторые утверждают, что с учетом "грабительских налогов" и текущего уровня цен, доход менее, чем 2500 евро надо считать низким.

зажрались, чухона мать ))

ЗЫ. кстати, а ты, я смотрю, не слишком щепетильный ;)

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(02:20:17 / 16-01-2015)

гм

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(06:42:52 / 16-01-2015)

Население: 5450614


всегда считал, что население на порядок больше, а тут .... полмосквы .... мелочь какая-то, да и то наверное сплошь приезжие работают на них

Аватар пользователя Пчеловод
Пчеловод(3 года 9 месяцев)(09:13:41 / 16-01-2015)

Наоборот. Усиленно стараются дать возможность заработать именно местному населению. Некоторые виды работ могут делать только местные, имеющие специальные сертификаты и разрешения. Иностранцу получить их практически нереально.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(10:31:14 / 16-01-2015)

Зато у нас все хорошо, ипотечный  недоступен, семьи строить и рожать детей негде.  Когда народ будет уничтожен  завезем миллионы таджиков завершив замещение населения. Россия и так  вторая по эмиграции страна после США.

коффициент рождаемости 1,6  а для простого воспроизводства нужно 2,2

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(10:37:09 / 16-01-2015)

ипотечный  недоступен, семьи строить и рожать детей негде

раньше и на сеновале делали и ничего получались - приличные  )

Аватар пользователя chukka
chukka(2 года 11 месяцев)(10:38:56 / 16-01-2015)

Любопытная статистика. Правильно ли я понимаю, что при текущем показателе по сбережениям 0,38% и среднем заработке 3206 евро среднестатистический житель Финляндии откладывает порядка 12 евро в месяц, или другими словами, живет от зарплаты до зарплаты?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 7 месяцев)(12:48:48 / 16-01-2015)

Эта статистика от лукавого. Выплата по кредиту за квартиру ничуть не исключает того факта. что недвижимость является собственносттью домохозяйства. Которую можно в любой момент продать.

Т.е., фактически - выплаты по ипотеке равны накоплениям. Не забываем и про низкую ставку по ипотеке.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(13:08:42 / 16-01-2015)

Т.е., фактически - выплаты по ипотеке равны накоплениям.

только не говори это алексворду ))

а так, да, статистика от лукавого. большинство финнов не имеет заработка в 3000евро и не имеет накоплений. но вот в чем негатив, так в том, что суммы кредитов увеличиваются, а накопления падают.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 7 месяцев)(13:31:00 / 16-01-2015)

Как ты представляешь это чисти физически? Перекредитование ограничено длиной периода экономической активности индивидуума, и редко превышает 25 лет. 

Местные "специалисты" думают, что западные жители каждый день перекредитуются, только и делая, что набирают долги и удлиняя их. :)

А на деле - просто растет стоимость жилья, и соотв, объем ипотечного кредита. Покупая квартиру/дом на вторичном рынке, ты покупаешь ее с учетом задолженности банку. Это и есть причина роста стоимости недвижимости - все остальное - журналистский бред.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(14:05:50 / 16-01-2015)

еще недавно здесь разбирали, что в кризис 2009 г разница в накоплении и ипотеке была наглядной.

Но по опыту США в 2009 очень многие вдруг выясняли, что несмотря на уже проделанные выплаты, должны банку больше, чем стоит их дом после обвала цен.

http://aftershock.news/?q=comment/1414497#comment-1414497

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 7 месяцев)(14:56:37 / 16-01-2015)

И что? Это вообще не их проблема. Это проблема продажной стоимости дома. Т.е., собственник не может продать дом по цене, которая покроет все его расходы и принесет ему прибыль. Это не приводит к тому, чтобы собственник стал "бездомным" и его собственность "потерялась".

Дома бросают те, кто не может платить ежемесячные платежи.  Как я выше и говорил (уровень дохода становиццо сравнимым с уровнем платежей).

Жилье - имущество долговременного пользования - десятилетия как минимум. Сегодня оно дешевое, завтра подорожает. Если собственник готов и имеет возможность платить ипотеку - он в "зеленой" зоне и ничего ему не угрожает.

Я уже не раз повторял - ипотека по стоимости сравнима с арендой. Нет смысла бросать платить ипотеку и потом платить точно такую же, но аренду.

Красивые картинки заброшенных домов в США - результат массовой потери работы/дохода. Подешевевшие дома - процесс вторичный.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:57:01 / 16-01-2015)

Странные у тебя понятия.

Зеленая зона...а еще нас обвиняют в том, что мы-совки)) Совок, он в голове )

Хотя это не твое понятие, это просто  таковы тамошние порядки. Успешен - ты в зеленой зоне, не успешен-в красной, да? Все-таки зона - понятие интернациональное, будь она зеленая или там красная, правда красная у нас ненамного отличается от их...в лучшую сторону, видимо ;)

У стоимости проблем нет, проблемы есть у людей, оплачивающих эту "стоимость". 

Дома не бросают (те) из домов выбрасывают (их) в случае невозможности платить, как ты говоришь,  ежемесячные платежи или проще. как говорят в американских фильмах - оплачивать счета. 

Именно по этой причине многие сдают свои дома и живут в съемном жилье. Съемное жилье предполагает вариативность, баланс доход-расход, а, к примеру, ипотека такого варианта не передусмативает, т.е. не платишь-пшел вон. 

Одна моя знакомая во Франции имеет ипотеку, сдает ее (это допускается), но живет в маленькой съемной квартирке, и так поступают многие. Она мечтает, что когда выплатит...переселится туда и найдет работу поблизости, а если не найдет, то продолжит мотаться по съемным хатам. Чувствуешь разницу? В России, в Питере, к примеру, большинство народу, мотается с гражданки в купчино на работу (разные концы города). Казалось ,а чтобы не снять хату поблизости к работе? Ан нет...

Хотя, есть исключения и тут. Одна моя знакомая сдает квартиру в удельном и снимает в купчино ,в пяти минутах от работы )) Мотаются все туда-сюда, поэтому и пробки...хм, ментальность русская ,в отличие от американчиковой такова, что русские всегда возвращаются домой, а аренда домом не считается.

Раз ты решил ипотечить в зоне рабочей локации, значит ты принял решение не возвращаться, т.е. уже стал не русский.....;)

Кстати, пишешь еще пока без "акцента", сказывается советская образовательная база, а как насчет разговора, уже картавишь? бгг.

Отвлекся. Стоимость аренды сравнима со стоимостью ипотеки и в этом их сравнение заканчивается. Отличие, повторю, в том ,что с арендованной можно всегда съехать в более или менее комфортную, а ипотека, это при тех же выплатах ярмо и надолго. 

Смысл в том, что если нет денег на большее, всегда можно снять меньшее.

Вот скажи мне, норвежецъ, почему за три поколения в америке большинство все еще живет в арендованных квартирах, а в СССР за те же три, почти все стали собственниками жилья? Ипотека в России в основном это дополнительное к имеющемуся собственному, пусть и не столь комфортному, а куда девается ипотечная жилплощадь у американчиков - европейчиков? 

И еще. Сократят твои буровые и шо? Нет, возможно тебя и не уволят, но з\п урежут вдвое и где будет твоя ипотека? Второй вариант, как уже было упомянуто выше - как жить ,когда после обвала цен, банку остаешься должен больше ,чем стоит твоя ипотека?

ЗЫ. Упс. пардоньте. не туда вставил ))

ЗЫЗЫ. когда, давно, еще в СССР, мы с женой выбирали кооператив, то приехав в новостройки в Рыбацкое, увидели указатель "промзона-жилая зона". Жена сказала-я в зону не поеду...ну и купили хату на комендантском ))

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 7 месяцев)(22:19:33 / 16-01-2015)

Ты, видать, читать не умеешь - повторяю для таких дебилов, как ты.

1. Стоимость аренды равна или больше (прикинь!) стоимости ипотеки

2. Ипотеку можно продать в любой момент времени.

3. Тут все примерно одинаково комфортно.  Все, что не бейсмент.

Договор об аренде - срок разрыв договора с уведомлением за 3 - 12 месяцев. Чаще всего - 12 месяцев без единого разрыва, потом 3-6 - уведомление.

Аренда новой квартиры - срок въезда не позже, чем через месяц. Раньше их просто не выставляют. С такими условиями "мотаццо из квартиры в квартиру" будет только полный идиот.

А что если не найдешь за этот месяц? Жить на улице? Или въезжать в первую попавшуюся? В гостинице кантоваццо? Спасибо, уж лучше ипотека.

По поводу последнего пассажа - на сл. неделе подписываю дополнение к контракту. Буду менеджерить еще одну команду, в другом крупнейшем нефтегазовом концерне. Подпишу - расскажу. 

Что до стоимость квартиры. При всех воплях о "пузырях" квартира стоимостью в 3 средних годовых дохода семьи из 2х человек - это ни разу не "пузырь".  И падать ей, вобщем-то, некуда. К тому же, банки разрешают досрочное погашение.

Моя идея в том, чтобы не дяде платить, а самому себе (процент сейчас очень низкий, так что про банку достаеццо немного).

Если пойдем в ипотеку - то в дом "нулевого цикла". Первый взнос - 250 000 крон, сумма долга замораживается до конца строительства, платежи не производятся. Строят порядка 1.5 лет, за это время можно накопить еще 400 - 500 тыс. и сразу отдать. Я знаю людей, погасивших ипотеку за 5 лет.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:50:50 / 16-01-2015)

Что то мне подсказывает, что единственно, кого сегодня трахнут, будешь ты  непонимаешь, о чем идет речь, да еще зачем-то камрадов ассоциируешь с непонятным.

1. true

2. false

3. true

2-е утверждение будет верно при стабильных просих условиях, а в кризисное время эта продажа обернется:

-банальным отъемом за неуплату (читай договор)

-обесцениваем актива до неприличных величин, достаточных разве что для покрытия пени и штрафов за просрочки платежей.

Иными словами, ипотека - актив нестабильный, гораздо более рисковый, чем недвижимость. А тебе известно, что банкиры недвигу в залог берут с очень приличным дисконтом? 

Твоя идея, что банку достается немного, ущербна в самом зародыше, у которой уши торчат из твоего далекого совкового прошлого, где тебе еще пионером внушили, что труд должен быть свободным. Норвежское нацианальное жилище-фигвам ))

Вероятно ты еще просто не сталкивался с банками и понятия не имеешь ,что такое "немного". 

Договор об аренде для того и имеет временной лаг, чтобы переезд сделать комфортным. Во Франции, например, выселить человека с арендованной хаты это вообще проблема еще та!


Теперь давай вспомним.

Еще недавно ты утверждал ,что бетонный монолит мидл класса у вас стоит прилично, что-то около 500 тыс долл. Теперь эта сумма та же, но в кронах.

В кронах это менее 100тыс. долларов. Зарабатывая более 6-и тысяч долларов (50тыс. крон) это просто тьфу )) какая сумма. За пол-года, год отдашь )) 

Но что это будет за сотку басов? У нас - неплохая двушка на фундаменте в ебенях. В Москве просто комната.

Что до стоимость квартиры. При всех воплях о "пузырях" квартира стоимостью в 3 средних годовых дохода семьи из 2х человек - это ни разу не "пузырь".

Конечно, но при условии, что семья будет иметь эти доходы.

Вот мы и выясняем, каковы доход и расходы семьи. А тут наблюдается снижение доходов и увеличение расходов за счет кредитования. смотри первые два графика сверху, как они расходятся.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 7 месяцев)(23:02:56 / 16-01-2015)

Мне забавно с тобой общаццо - ты мне рассказываешь из Питера, как оно есть в Норвегии. :)

Я всегда писал, что я ориентируюсь на 3.5 - 3.7 миллионов крон. В долларах тут не считают, уж прости. Говорю же - читать не умеешь. Прочитай еще раз.

Немного - (1.04)20 = 2.19, переплата банку составляет 119%. В случае снижения ставки до 3% - переплата 86%.

Это все фигня по сравнению с Мировой революцией! В России средний процент по ипотке - 18,5%, переплата за 20 лет составляет 2881% :)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(23:05:37 / 16-01-2015)

я оперирую только твоими данными - 3.7 мио крон и есть поменьше полмио долл.

иди приколись, как шутит Леха-ножик

http://aftershock.news/?q=node/281294

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...