Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ополченцы заявили о непричастности к обстрелу автобуса под Волновахой в Донбассе

Аватар пользователя Satprem

Ополченцы утверждают, что не вели огонь в районе Волновахи в Донбассе, где был обстрелян автобус.

13.01.2015, 16:58

Ранее в МВД Украины сообщили, что в районе блокпоста украинских правоохранителей около Волновахи подвергся артобстрелу автобус, в результате чего погибли 10 человек, 13 были ранены. При этом ряд СМИ со ссылкой на украинские власти обвинил в обстреле ополченцев.

«Никто туда не стрелял. А заявить можно что угодно», — сказал РИА Новости замкомандира ополчения ДНР Эдуард Басурин.

По его словам, сейчас ополчение пытается связаться с украинской стороной, чтобы выяснить подробности этого происшествия.

Источник: http://russian.rt.com/article/68884

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Behem
Behem(3 года 7 месяцев)(17:39:03 / 13-01-2015)

Вопрос снят.

В Донбассе прямым попаданием снаряда убито 10 пассажиров автобуса

Сегодня в пассажирский автобус в Донецкой области около Волновахи попал снаряд. Погибли 10 человек, 13 ранены. Они находятся в больнице. 


Глава управления МВД Украины по Донецкой области Вячеслав Аброськин написал в Facebook , что снаряд был выпущен ополченцами. По его словам, они целились в блок-пост украинских военных в районе Волновахи. 
В ДНР заявляют о непричастности к трагедии, т.к. блокпост расположен вне зоны действия артиллерии ополчения. 
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(17:22:08 / 13-01-2015)

Походу это были гражданские, там могло быть и  не умышленное попадание и намеренное, вплоть до провокации .

Тут ещё вот что :

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(17:38:55 / 13-01-2015)
В результате попадания снаряда в автобус возле блокпоста "Бугас", что под населенным пунктом Волноваха, погибли 10 человек, еще 13 получили раненияhttp://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/01/13/1356514.htmlСсылка www.rosbalt.ru
Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 8 месяцев)(17:58:07 / 13-01-2015)

А воронка от снаряда где? Судя по фото стреляли из стрелкового оружия.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(17:59:41 / 13-01-2015)

Верное замечание.

Аватар пользователя i4va
i4va(5 лет 4 месяца)(18:00:14 / 13-01-2015)

Откуда от града воронка?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(18:02:28 / 13-01-2015)

Значит осколки, все таки. Да уж воронки нет это верно. А что там было , град , снаряд или с пулеметов , пленных ранее взятых покосили и за гражданских выдали, не известно.

Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 8 месяцев)(18:08:58 / 13-01-2015)

Если бы это был град, то там были бы фото такие же как из Зеленополье. А тут автобус "практически целый", и подозрительно кучно лягло как для осколочного поражения.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Хе-хе... иксперды... Относительно воронки и кучности осколочного поля. Можно прекрасно отработать на осколочном действии взрывателя. На мёрзлом грунте воронка будет практически "никакая". На асфальте её может и не будет вовсе. Особенно если отработать из миномёта (82, лучше 120). А если "повесить" мину (снаряд) на ближайший куст или дерево, то получится т.н. "предконтактное" действие - срабатывание боеприпаса на высоте от 0 до 1 метра от поверхности (установка "О") - самый высокий КПД осколочного поля.

подозрительно кучно лягло как для осколочного поражения.

современный 152-мм ОФС это примерно 5-6 тысяч убойных осколков (массой от 0,5 гр и начальной скоростью 1500-2000 м/с)...

P.S. Гражданская специальность - артиллерийские боеприпасы. Военная - артиллерист. Лично исследовал обсуждаемый вопрос теоретически (отчёты прошлых лет) и на опытных стрельбах с группой старших товарищей в ноябре 1998 г.

т.н. "бабочка" ОФС:

миномётная мина:

Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 8 месяцев)(22:25:20 / 13-01-2015)

Вот видео, вот воронка. Вопрос как специалисту, естесественно ли лежит дерево для подобного попадания?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну... дерево "перерубить" при взрыве - без проблем. По видео однозначный вывод сделать сложно. Не исключаю фугас (на основе ОФС или ОФМ) или направленный заряд/МОН. Дерево могло переломиться от подрыва ВУ, закреплённого на нём, от удара и взрыва  артбоеприпаса или от осколков "сабельного" типа (таких немного и они большие). Лужа на обочине требует более детального осмотра (просто ямка или воронка)... Склоняюсь к версии минирования обочины - классика диверсионной войны.

P.S. Дерево лежать может как угодно - прошла ВУВ и "подбросила" перерубленное дерево.

Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 8 месяцев)(23:25:07 / 13-01-2015)

Спасибо за развернутый ответ. И еще один вопрос, по какой причине заметно (визуально) разные повреждения с боку автобуса и задней двери? Разный материал?

А так же интересен предмет в руках у вояки (кадр из видео).

Аватар пользователя ПиротехникЪ

>предмет в руках у вояки (кадр из видео).

что угодно от МОН-50 до плащ-палатки, повреждения "нормальные" ВУВ + осколки.

Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 8 месяцев)(23:40:41 / 13-01-2015)

А рядом с плащем-палаткой ставят такие таблички?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

безпалевно!

где-то в комментах я уже высказал версию "о  валенке на пульте управления"

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(09:35:43 / 14-01-2015)

Вот тут тоже про МОН говорят http://3mv.ru/publ/soobshhenie_ot_blogera/1-1-0-36314

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(23:06:11 / 13-01-2015)

Мне кажется, довольно глупо пытаться минировать на открытом месте в 30 метрах от блокпоста противника :-)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Очень даже логично. Минировать - дело нескольких секунд. Как там несли службу вопрос открытый. Другое дело что очень разумно заминировать подходы к своему блокпосту - это будет очень в духе всех боевых наставлений всех армий мира. Один из самых характерных способов подрыва мин типа МОН - электрический импульс от оператора/минёра/сапёра/диверсанта по проводам. Положил валенок на пульт управления "и ага"...

Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 8 месяцев)(18:09:41 / 13-01-2015)

Дубль

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(18:05:55 / 13-01-2015)

Судя по всему расстреливали по уровню пассажиров.

Никакими снарядами, градами тут не пахнет.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Судя по всему расстреливали по уровню пассажиров.

Никакими снарядами, градами тут не пахнет.

Блин... наберут икспердов по объявлению...

обычный фугас или "Вариант - Б"

 - надёжно, просто и доступно:

Противопехотная мина МОН-100

Мина противопехотная осколочная направленного поражения управляемая. Предназначена для выведения из строя личного состава противника.

Поражение человеку (или нескольким одновременно)   при взрыве мины наносится готовыми поражающими  элементами (ролики) вылетающими в направлении противника узким пучком шириной около 5 метров на дальность до 115 метров (при вероятности поражения 90%).

На снимке мина показана, закрепленная с помощью штатного кронштейна к вертикальному предмету (ствол дерева). В гнездо ввинчен запал МД-5М и электронакольный механизм НМ (запал МД-5М является запалом накольного действия, а электронакольный механизм позволяет  взрывать запал с помощью электроимпульса).  Или же может вворачиваться электродетонатор ЭДПр.

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(19:25:45 / 13-01-2015)

Надо по крыше автобуса смотреть, если нет дырок от осколков, то однозначно стрелковка. Да и кто на автобус будет ставить МОНку или СВУ? Вроде не обмораживались таким ни те, ни эти.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

а кто сказал что не было наёмных "индейцев" с конкретным заказом "на беспредел"?!

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(19:36:29 / 13-01-2015)

Может быть и такое, не спорю.

Кстати, еще один момент, резину осколками посекло бы в клочья, а на фото шины вроде целые, может даже не пробитые.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(23:04:44 / 13-01-2015)

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(17:40:38 / 13-01-2015)
Ну впрочем как всегда обе стороны, если попали другу в друга, то признаются, если кто то зацепил гражданских, то это не мы.
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(17:43:14 / 13-01-2015)
Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(17:45:16 / 13-01-2015)

А на йух, извините, пикнички на передовой устраивать? С таким отношением к жизни, этой планете пора обезлюдеть... дети какие-то...

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(17:52:52 / 13-01-2015)
Чисто теоретически баллистики могут примерно определить откуда и что точно прилетело, но это в спокойной обстановке.
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(20:14:26 / 13-01-2015)
Кстати да, посмотрел более крупные фото в инете, чё то больше на стрелковку похоже, как будто снизу вверх под небольшим углом стреляли.
Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(20:37:37 / 13-01-2015)
Вы еще посмотрите по карте где этот блокпост и где ближащие силы ополчения. Не реально на таком расстоянии из града попасть.
Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(20:45:41 / 13-01-2015)
Дело не в попасть, дело в не задеть больше ничего рядом, а вообще, это даже не на стрелковку похоже, а на вот это вот http://www.saper.etel.ru/mines/mon-50.html
Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(20:47:38 / 13-01-2015)

Тоже об этом подумал. Как раз на спиленом дереве была закреплена.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(22:53:39 / 13-01-2015)

А что это в руке у падальонца? Не она самая?

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(22:57:48 / 13-01-2015)
А ведь похоже, какая то использовалась, остальные от греха поснимали.
Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(23:09:57 / 13-01-2015)

Хохлы перед блокпостом их понаставили, а когда подъехал занавешенный черными занавесками автобус - обкакались и рванули. Теперь пытаются списать на ополченцев.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(23:14:43 / 13-01-2015)
Но только похоже, если присмотреться на записи, то внизу больше похоже на завязки какие то болтающиеся, типо как от чехла, это не ноги, но по габаритам на 90ую может и похоже, только на кой ей чехол какой то.
Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(23:25:56 / 13-01-2015)

Он несет новые со склада :-)

Мины по 2 шт. укладываются в брезентовые сумки с лямками для переноски

https://ru.wikipedia.org/wiki/МОН-50

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(23:29:51 / 13-01-2015)
Ну вот и я про то же, что если чехол, то на две, да и то обычно в ящиках, а тут зачем нести, тут собирать надо, и побыстрому. Порох уже палиться начал, проводит аналогию между Французскими заморочками, и Волновахой, вот ведь поц дешевый.
Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(23:31:29 / 13-01-2015)

Это что же, участок останется незащищенным? А если ополченцы нагрянут? Не, если это действительно хохлы обкакались и рванули автобус своей миной перед блокпостом, то они тут же туда же поставят новую! Надо же понимать психологию патологических трусов! :-)

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(23:39:20 / 13-01-2015)
Послушайте, про психологию можно гадать, так же как и про то что там на самом деле произошло, мы можем только по фото и видео судить, но если это мина, то как раз надо бы от греха подальше все их вокруге поснимать, что бы кто чего не сопоставил.
Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(23:48:06 / 13-01-2015)

А кто ж там будет сопоставлять? Может, думаете, расследование там будет? Хоть раз такое было, чтоб сопоставили и наказали? Хохлы совершенно безнаказанно убивают с самого начала!

И потом, сразу было объявлено, что это прямое попадание в автобус снаряда сепаратистов. И они теперь будут настаивать на своем, пока оно не распухнет и не почернеет :-) Так что героям нечего бояться.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(17:55:11 / 13-01-2015)
Русская служба Би-би-си - BBC Russian"Прямое попадание в пассажирский рейсовый автобус. По состоянию на сейчас 10 человек погибших", - сообщает начальник МВД по Донецкой области http://bbc.in/1suofI4bbc.inОбстрел возле Волновахи: 10 погибшихВ результате попадания снаряда в пассажирский автобус в городе Волноваха, предположительно, погибли..
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(18:15:31 / 13-01-2015)
13.01.15. Сообщение от журналистов.

"ВСУ сегодня расстреляли рейсовый автобус с мирными людьми на блокпосту близ Волновахи. Погибли 10 человек, 13 - ранены. Автобус шел из Донецка в Мариуполь."
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(18:15:35 / 13-01-2015)
13.01.15. Сообщение от журналистов.

"ВСУ сегодня расстреляли рейсовый автобус с мирными людьми на блокпосту близ Волновахи. Погибли 10 человек, 13 - ранены. Автобус шел из Донецка в Мариуполь."
Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(18:15:50 / 13-01-2015)

А почему в автобусе занавески черные, как в похоронном, да еще и все раскрыты с обоих сторон? Получается, автобус ехал с занавешенными черными занавесками окнами. Это довольно странно.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(18:18:39 / 13-01-2015)

Интеренсые выводы можно сделать, из вашей версии

1могли расстрелять а уже мертвых сложить в автобус и отправить с водилой который в последний момент слинял или вообще был "своим парнем"

Вариантов море .

2.Может местная специфика , черные занавески ? Не?

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(20:50:55 / 13-01-2015)

Вот очень похоже ...

.. МОН-50

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(18:42:48 / 13-01-2015)

pro-Horror-off
батальон "Киев-2" (они севернее Волновахи) со страху расстрелял из стрелковки и граников маршрутку с гражданскими

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(18:55:34 / 13-01-2015)

Вот сохранил кусок видео как град по мирным кварталам прилетает:

http://rghost.ru/60327085

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(18:59:04 / 13-01-2015)

Жесть.

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(3 года 8 месяцев)(19:04:27 / 13-01-2015)

новая версия УкроВласти как автобус расстрелялся:


В Докучаевске, откуда террористы попали ракетой в автобус с мирными жителями, находились российские и местные журналисты. Они готовились снимать "атаку" украинских войск.
 
Об этом в Верховной Раде заявил представитель Генштаба, начальник главного учебного центра ВСУ генерал Богдан Бондарь.
 
Он подтвердил, что запуск ракеты был осуществлен с установки "Град" из центра Докучаевска по одному из пунктов пропуска.
 
"Было нанесен удар из ракетной системы залпового огня БМ-21", - заявил он.
 
Генерал отметил, что российские и местные журналисты прибыли в центр Докучаевска и намеревались снимать, "как наши военные будут наносить удар по центру города".


http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/13/7054916/

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(19:06:50 / 13-01-2015)

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gUrE2IL5BWo

18+

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(19:31:32 / 13-01-2015)

1. Блок-пост метрах в 20-30.

2. Вороночка небольшая аккуратная круглая метрах в 10 справа за обочиной в поле, деревья поваленные.

3. Автобус стоял, потому что не проехал по инерции нисколько.

Похоже, мина осколочная.

Аватар пользователя мимошол
мимошол(5 лет 2 месяца)(21:09:07 / 13-01-2015)

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(21:00:42 / 13-01-2015)

http://aftershock.news/?q=comment/1410941#comment-1410941

Аватар пользователя мимошол
мимошол(5 лет 2 месяца)(20:40:34 / 13-01-2015)

http://youtu.be/lpyXf9MKxp0

Аватар пользователя Satprem
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(23:33:57 / 13-01-2015)

Разведка ДНР назвала дату начала наступления ВСУ

Пока только прогнозы, но близится час "Х": http://anti-usa.su/разведка-днр-назвала-дату-начала-н..

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(23:46:17 / 13-01-2015)

Представитель Госдепа США Мари Харф заявила, что американские власти осуждают атаку ополченцев на аэропорт Донецка и обстрел автобуса вблизи Волновахи. Ее слова во вторник, 13 января, приводит «Интерфакс».

«Сегодняшние жестокие неоднократные атаки на аэропорт Донецка и обстрел автобуса, жертвами которого стали 10 человек и еще 13 получили ранения, являются грубыми нарушениями обязательств», — подчеркнула Харф. При этом ответственность за происшедшее она возложила на ополченцев.
Представитель Госдепа вновь призвала Россию выполнять свои обязательства в соответствии с минскими соглашениями, отказаться от военной поддержки ополченцев, добиться освобождения всех заложников на востоке Украины и двигаться в сторону мирного урегулирования конфликта. Россия ранее неоднократно отвергала обвинения в причастности к конфликту в Донбассе.
По последним данным, количество жертв трагедии под Волновахой достигло 11 человек. Как сообщает сайт Донецкой облгосадминистрации, в больнице умерла женщина, пострадавшая при обстреле.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...