Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

«Нет плохих народов, есть плохие люди в народе»

Аватар пользователя korsunenko

Летом 1983 года в Элисте, столице Калмыцкой автономной советской республики, начался процесс Ермака Лукьянова - бельгийского гражданина калмыцкого происхождения, который обвинялся в измене родине. 

Несколькими десятилетиями ранее, в 1940 году во время советско-финской «зимней войны» он попал в финский плен, а после окончания военных действий отказался возвращаться на родину. Из Финляндии он перебрался во Францию, а в 1943 году вступил в созданный немцами Калмыцкий кавалерийский корпус. Он занял там довольно высокую позицию, став командующим 3-м, а после 4-м и 1-м эскадронами-корпусами.

Его признали виновным в измене родине и приговорили к смертной казни. В середине мая 1984 года Лукьянов погиб от руки палача. Процесс и казнь Лукьянова вызвали бурю возмущения на Западе.

Калмыки

Калмыки - это монгольский народ ойратской группы, происходящий с территории Монголии и Джунгарии, который живет сейчас на юго-восточных оконечностях Европы у Каспийского моря. Уже в далеком прошлом калмыки проявили себя как воинственная нация. В конце XVI века они приняли тибетский буддизм, однако не отказались от своих боевых привычек (что сильно расходится с распространенным представлением о буддизме, как «религии пацифистов»). 

Союзники ... рейха  



 Когда в начале 1942 года в Калмыкию пришли отряды вермахта, местное население встретило их как освободителей. Нужно отметить, что в следующие месяцы немецкие власти вели в отношении калмыков умелую и дальновидную политику, сильно отличавшуюся от действий немцев в других оккупированных районах СССР: они распустили колхозы и распределили их земли между жителями; не разорили калмыцкие школы и прессу, но разрешили создавать полицию и военные отряды.

             

В последних особое значение получили кавалерийские части, созданием которых занялся зондерфюрер Отто Вербе, использовавший псевдоним «доктор Долль». Его формирование фигурировало под названием «Калмыцкий кавалерийский корпус доктора Долля» (ККК) или Калмыцкий легион. Размерами он не поражал: в середине 1943 года в него входило всего 2200 бойцов. 

Когда немцы, опасаясь контрнаступления советской армии, выходили из Калмыкии, корпус отправился с ними. Его ряды, пополнившись калмыцкими беженцами, значительно выросли: в начале 1945 года, несмотря на понесенные потери, в корпусе было 5 тысяч человек, включая немецких офицеров и добровольцев других национальностей (в частности, татар). 

Ратные дела

    

Калмыцкий кавалерийский корпус сражался бок о бок с вермахтом вначале на советских оккупированных территориях, а потом на польских землях. В Польше немцы использовали калмыков для операций против партизан (в частности «Штурмвинд-1» и «Штурмвинд-2») и усмирения деревень в Келецком, Лодзинском и Люблинском районах. Калмыки отличались невероятной жестокостью по отношению к мирному населению: они убивали, грабили и насиловали. 

                                          

Изданная недавно люблинским отделом Института национальной памяти (IPN) монография Рышарда Содела (Ryszard Sodel) «Калмыцкий кавалерийский корпус» содержит десятки свидетельств выживших в этой резне поляков. Здесь есть описания массовых казней и отдельных убийств, разбоя, жестоких изнасилований, случаев применения пыток, когда людям выкалывали глаза, ломали руки и ноги…

                                     

Представляется, что не все эти вещи можно объяснить немецкими приказами. Даже наоборот, в рассказах польских свидетелей появляется информация, что в некоторых случаях как раз немцы старались сдержать жестокость бойцов ККК.

      

 Депортация и получение зарплаты

 В мае 1945 года калмыки сдались в Австрии британским войскам. Затем западные союзники в соответствии с ялтинскими договоренностями решили «вернуть» Сталину советских граждан, оказавшихся на Западе. Бойцов ККК, представших перед советскими судами, приговаривали к смертной казни или на много лет отправляли в лагеря. Более того, по решению Сталина, депортации в Сибирь подвергся весь калмыцкий народ. Эшелоны со ссыльными отправлялись в Алтайский и Красноярский край, Новосибирскую и Омскую область. Разрешение вернуться в родные края калмыки получили только в 1957 году. 

 по http://inosmi.ru/world/20130421/208299650.html 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 11 месяцев)(17:31:08 / 21-04-2013)

Нет плохих народов, есть народы продолжающие жить в средневековье (а кое-кто и в каменном веке).

Аватар пользователя Geolog1971
Geolog1971(5 лет 4 месяца)(18:11:15 / 21-04-2013)

Кстати калмыки в свое время были в каспийские степи вывезены русскими из Джунгарии. Джунгары их всем народом гнали и хотели всех вырезать за какието свои дела, а те вышли на Российскую территорию в районе Алтая и попрасились всем народом в подданство, просили выделить им землю и обещали верность. Царь долго думал и решил их поселить подальше от китайцев, им дали земли в низовьях Волги. В начале они кочевали на обоих сторонах Волги, позже Колмыкия была образована только на правом берегу, левый же отошел Казахстану.

Вот так будисты и оказались в Европе. Эти земли им дала Россия, так что вправе и отнять, за не исполнение договора (нарушили условие верности империи).

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(18:16:15 / 21-04-2013)

Демократические силы нам почему-то внушают, что за неблагодарность, предательство, вредительство ... народов, не человеков — те должны, и т.п. не должно наступать времени ответственности.

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 7 месяцев)(18:44:00 / 21-04-2013)

интересненько, жиды стало быть.

Аватар пользователя Geolog1971
Geolog1971(5 лет 4 месяца)(19:22:00 / 21-04-2013)

Да нет, просто зацепились с китайцами, а те практиковали геноцид в то время, народов которые не подчиняются. Кстати требовали у России выдачи их, стояли напротив Бийской крепости большим войском долго, с учетом того что русских тогда там було 1 к 10 в пользу китайцев. Цепляться с Китаем России в то время было вовсе не с руки, но правительство понимало что выдав калмыков, это обречь их всех на полное истребление, вместе с детьми и женщинами.

Дело решалось несколько лет, потом их приняли в подданство, были выделены нехилые деньги на их перевоз вглубь России, с учетом что тогда это осуществлялось на лошадках и пешком, им обеспечили кормежку и деньги на обустройство. Оставили им их законы, язык, традиции и правителей, вплоть до суда. Они фактически как финны были государством в государстве. Даже на войну призывались отдельным войском. 

В войну 1812 года, казаки Платова и калмыцкие тумены очень запомнились европейцам. С учетом их извечного страха перед монгольскими ордами, при атаках калмык они тупа бежали в паники, а проходы калмык по европейским городам вызывали такую панику, что и в литературе оставили глубокий след.

Даже младший Дюма посетив Россию, сделал крюк для посещения ставки калмыцкого хана и описал это посещение в своей книге о путишествии по России.

Аватар пользователя Vend
Vend(6 лет 4 месяца)(20:20:59 / 21-04-2013)

---- Да нет, просто зацепились с китайцами, а те практиковали геноцид в то время,

Китайцы практиковали геноцид всегда. И практикуют.

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 7 месяцев)(20:45:30 / 21-04-2013)

Уйгуры, защитники северозападных границ империи от киргизов, просто решили с киргизами же империю и выпотрошить.

Аватар пользователя Vend
Vend(6 лет 4 месяца)(21:33:01 / 21-04-2013)

Уйгуры - это просто очередная жертва, до них были тьмы племён и после них будут. Если кто-нибудь не тормознёт, наконец, ханьцев раз и навсегда.

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 7 месяцев)(20:41:11 / 21-04-2013)

Древнее персидское учение о вечной борьбе между началами добра и зла. Основатель учения — мистик Мани (216 — между 274 и 277). Это персидское учение распространилось на территории от Северной Африки до Юго-восточной Сибири.

Мани происходит из Вавилонии, что располагается на реке Тигр. Город Ктесифон, в котором родился Мани, в III в. стал столицей Парфянского государства, а затем — персидских царей династии Сасанидов. Мани принадлежал к аристократическому парфянскому роду по линии матери

Манихейство было вытеснено из христианского и мусульманского мира. В Китае первыми носителями Учения Света стали уйгуры — торговый народ, живший на северных и северо-западных границах. http://philosophy.ru/edu/vgu/moni_tmp.htm

В орхонской китаеязычной надписи принятие манихейства приписано хану "Дэнли логу [юй ] Момишисйеду Дэн миши хэ Гюйлу" [47] и следует за подавление восстания Ши Чао-и, т. е. после 763 г. Это совпадает с разрывом китайско-уйгурского союза во время восстания Хуай Эня. Так как манихейство в Китае считалось учением одиозным, а христианство было терпимо, то не случайно, что религиозный и политический повороты совпадают. Таким образом, мы можем датировать обращение уйгуров 766-767 гг. Хотя в УП-УШ вв. манихейство проповедовалось по всей Азии, но укрепилось оно только у уйгуров [48], причем уйгурские ханы энергично поддерживали своих единоборцев в Китае [49] и в Средней Азии [50].http://gumilevica.kulichki.net/OT/ot27.htm

ЗЫ.: и снова Вавилон, рассадник заразы 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 7 месяцев)(22:03:49 / 21-04-2013)

cтоит послать в аналитику. тэг - история.

спасибо.

Аватар пользователя Vend
Vend(6 лет 4 месяца)(20:18:01 / 21-04-2013)

 --- (немцы) вернули калмыцкие школы и прессу;

Как можно было "вернуть" то, что только что (за пару лет до войны) выковыряли из носа советские интернациАналисты, насоздавав "пресс" и "школ" для всяких невнятных племён, и что нигде в природе не встречалось, кроме СССР? Автор - жертва геббельсовской пропаганды.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(20:32:58 / 21-04-2013)

Видимо калмыки приволокли на арендованных у душителей повозках с собою: мощную школу, письменность с печатными станками и даже своих демократических журналистов.

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(6 лет 5 месяцев)(20:23:26 / 21-04-2013)

 Корсуненка, куда ты Перочинного запрятал?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(20:43:29 / 21-04-2013)

В загранке глубокой. Энергонасыщенной и тяжелой в этот раз ...

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 7 месяцев)(20:47:51 / 21-04-2013)

Был Китай, а на сей раз часом не Бразилия?

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(6 лет 5 месяцев)(21:11:26 / 21-04-2013)

Там, где светло и нет интернета?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(21:55:45 / 21-04-2013)

Скажу тебе по секрету, дохтур, что это он нас тренирует самостоятельностью, чтобы свалить с пастухами плотно общаться. Вырос из штанишек хомячьих. Такое у него затмение в онолитическом мозгу случилось.

Аватар пользователя i4va
i4va(6 лет 3 недели)(21:31:55 / 21-04-2013)

Если мне не изменяет склероз, то из всех 40 (сорока) сфрмированных во время Второй Мировой дивизий СС - 4 (четыре)- русские. А именно: 29,30,39,40. Причем 29ая - это знаменитая РОНА, единственный случай в истории, когда командира дивизии СС сами немци расстреляли за беспредел. А вы говорите калмыки.... 

Аватар пользователя Vend
Vend(6 лет 4 месяца)(21:34:46 / 21-04-2013)

Ну а теперь прикидываем численность русских и всех прочих. Учитываем, что две, емнип, дивизии СС не русские, а казацкие и считаем процент предателей и уродов. Несложно, да.

Аватар пользователя i4va
i4va(6 лет 3 недели)(21:45:57 / 21-04-2013)

Ну две, положем, так и не были укомплектованы полностью, а 30ую иногда называют 1ой беларусской. Плюс была еще 14ая - украинская. Процент колоборционистов (да и не все они такие) трудно посчитать, но мелькала цифра, что в 42ом по ту сторону фронта, по русски разговоривал каждый 10тый.

Аватар пользователя Anna_1969
Anna_1969(5 лет 4 месяца)(22:05:50 / 21-04-2013)

Э, да у вас на афтершоке западно-поросячий русофобский беспредел. Почистили бы тролликов-то.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(22:19:03 / 21-04-2013)

Ну, шо сказать? Розовый парень прогрессирует всё же ... Ресурс-то у нас воспитательный. Сначала было 4 русских. Теперь уже две и они — то ли белорусские, то ли украинские, да еще и не до конца укомплектованные.

Аватар пользователя Vend
Vend(6 лет 4 месяца)(22:53:53 / 21-04-2013)

Ничего сложного в таких подсчётах нет. Более того, всё уже подсчитано:

и теперь кое-кому самое время извиниться перед русскими за вылитые на них помои.

 

 

Аватар пользователя i4va
i4va(6 лет 3 недели)(23:14:30 / 21-04-2013)

Я не о руссих, а о русскоязычных. Разницу улавливаете? Ордината это в проценты к населению? какому (где и кем посчитано, призывного возраста или всего) включены ли белоэмигранты? Среди воевавших галицаев также многие никогда не были гражданами СССР. Это я не для срача пример привел. А то, оказыватся, калмыки (русскоязычные) во все виноваты. Да и тема слышко широкая для обсуждения постами на форуме.

Аватар пользователя Vend
Vend(6 лет 4 месяца)(23:21:40 / 21-04-2013)

Да ну? О русскоязычных? А я вот про русские дивизии СС чё-то прочитал, не иначе зрение подвело.

Ссылка на источник есть. Официальнее статистики не существует в природе. И что характерно, отчётливо видно, как и за кого воевали в ту войну мнаганацианалы и как русские.

Аватар пользователя i4va
i4va(6 лет 3 недели)(23:46:56 / 21-04-2013)

Назывались они так, "русские" и, как думаете, что означает первая буква в абревиатуре РОА? И во 2-ой ударной армии Власова сражались только русские? За сим хочу откланятся, ибо в данном формате дисскусию считаю бесперспективной.

Аватар пользователя Vend
Vend(6 лет 4 месяца)(00:13:05 / 22-04-2013)

Ясен-красен, "бесперспективно" получится, бгг. Цифры - это такая неприятная гадость, мешают лопатой набрасывать за героических мнаганацианалов, которые "тожеваевали", и русских в СС.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(00:42:38 / 22-04-2013)

А как гимлер мог еще назвать силы воющие против своего народа? Он, что в идеологии ничего не понимал, как вы, м?

Аватар пользователя Vend
Vend(6 лет 4 месяца)(01:54:36 / 22-04-2013)

Чиво-чиво мы там с Гиммлером не понимаем? Как-то мутно сформулировано.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(02:20:05 / 22-04-2013)

Я, ваще-то, свинке это засылал. На его довод, что армия «русской» называлась — целая армия предателей. Но даже если бы она состояла (русские в ней конечно были) из одних калмыков, то её всё равно бы назвали «русской», или не?

Аватар пользователя Vend
Vend(6 лет 4 месяца)(02:33:17 / 22-04-2013)

Да не покакать ли обильно на то, что там немцы и как именовали? Есть статистика по персоналиям в Вермахте и СС, по нацпризнаку, сколько какой твари. Вон, даже картинку нарисовали удобочитаемую. За кого воевали русские и за кого мнаганацианалы отчётливо видно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(02:38:24 / 22-04-2013)

А кто рисовал и на основе каких данных, ссылка есть? Неубедительно будет выглядеть даже при всей своей красоте.

Аватар пользователя Vend
Vend(6 лет 4 месяца)(02:48:09 / 22-04-2013)

Бгг.. Корсуненко, вы уже таки присмотритесь к обсуждаемой картинке. Там небольшими буквами такими, в нижней части, даны исчерпывающие сведения кто и откуда компилировал.

Задрали в своё время всякие герои ташкентского фронта, трясущие своими мнаганацианальными заслугами в годы ВОВ, вот хорошие люди и собрали данные в наглядные таблицы и рОздали народу.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(03:01:27 / 22-04-2013)

Посмотрел. Этот материал не нашел, но понял, что парень любит составлять графики, диаграммы и пр.

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(5 лет 5 месяцев)(14:51:33 / 24-04-2013)

"Даже в нерусских национальных частях русские добровольцы зачастую давали немалую долю личного состава. Показателен курьёзный эпизод, произошедший при инспектировании украинских формирований: «Посетивший однажды батальон УВВ генерал П. Шандрук заговорил с военнослужащими по-украински, но те его совершенно не поняли. Один из бывших военнопленных сказал ему: «Все мы тут калужские, поэтому, господин-пан, по-украински мало что понимаем»"

http://ugunskrusts83.livejournal.com/270388.html

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(22:10:30 / 21-04-2013)

Американцы чехов чеченцами считают. А любой чечен у их историков той поры, из бывшего союза, — исконно русский лель.

Аватар пользователя Anna_1969
Anna_1969(5 лет 4 месяца)(22:04:09 / 21-04-2013)

Статья подлая (впрочем, что еще ожидать от англосаксов и их наймитов). Шовинистического толка, без цифр и ссылок на источники. Разжигает рознь по национальному признаку. И, похоже, лжива насквозь. Отмечу факт, в котором сама компетентна. Фрицы, якобы, вернули, калмыкам национальные школы и прессу. Глупость. В первые годы после революции началось бурное языковое строительство, создавались национальные языки и школы, печать и пресса, шла коренизация советских работников. И в 30 гг. все это существовало. Ничего немцы не "вернули".

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(22:13:03 / 21-04-2013)

С эти уже разобрались. Щас вырежу нах и этот кусок ...

Аватар пользователя Vanek
Vanek(6 лет 6 месяцев)(10:01:32 / 22-04-2013)

соглашусь.

имхо: очередная статья, ставящая целью разделить население страны на "таких" и "этаких". там предателей больше, там меньше. а почему ни слова о тех, кто честно воевал за Россию? и вряд ли, мы где-нибудь сможем прочитать о том, как сам народ принял "возвращенцев оттуда". каждый народ сам себя накажет - достаточно на прибалтику посмотреть. а мы давайте не будем потворствовать врагу в разделении страны.

одна польза от статьи - интересный комментарий:

http://aftershock.news/?q=comment/337998#comment-337998

сколько же наша история хранит... и как мало мы о ней знаем ...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(10:48:24 / 22-04-2013)

Это всё понятно... Разжигание. Надо срочно в очередной раз переписать историю и нарисовать благостный образ населяющих страну народностей, абсолютно разных и с разными заслугами народов и национальностей. Примирение. Со временем реабилитация, потом восхваление бывших предателей с самоуничижением тех кто страну построил и отстоял.

Это всё романтика либеральных институток и цель, понятно. Меня вот интересует лично ваше мнение: сталин в данном случае, да и подобных других, — упырь оказался, людоед невинных?

Есть правда версия, что плохо настроенные внутренние службы безопасности, разведки его постоянно информировали неправильно. Страна слепая была практически вместе с бестолковым вождём. Сам то он был хороший, но его обманывали, как сейчас одного его коллегу примерно... А выиграли в войне и спасли мир случайно или благодаря 4 эскадронам калмыков под командованием «дохтура долла».

К какой версии склоняетесь?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(6 лет 6 месяцев)(12:22:59 / 22-04-2013)
я склоняюсь к версии, что не надо доводить все до абсурда: "Со временем реабилитация, потом восхваление бывших предателей с самоуничижением тех кто страну построил и отстоял." хочу напомнить, что я предложил вспомнить о тех, кто воевал вместе с нашими дедами, а не против них. и таковых было большинство. к тому же, как вы верно заметили, не уничтожение, а САМОуничтожение, потомков тех, кто страну построил. в том числе, под воздействием подобных статеек - промолчим, что деды воевали вместе, проорем о том, что приходилось воевать врозь. касаемо Сталина. политика вообще дело грязное и очень темное. и Сталин принимал не мало "дальновидных, но очень кровавых" решений не только по отношению к калмыкам или чеченцам, но и по отношению ко всем народам России, в том числек, по отношению к русским. как к этому относиться - каждый решает сам. и если так интересно - то лично я ни восхваляю, ни осуждаю. но если вы хотите обелить Сталина, очерняя пострадавшие народы, то это плохая затея. как бы вы ни мечтали воскресить Сталина, но он мертв. и пусть каждый оценивает его поступки сам. а вот взаимоотношения народов России были и будут. и какими они будут - влияют и подобные статейки. получается, что вы ради призрачной "чистоты Сталина", жертвуете будующим своих потомков.
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(12:43:54 / 22-04-2013)

Сталин мне пох, но он умнее и дальновиднее нынешних и это факт. Из этого я делаю для себя вывод, что доверия к его решениям у меня больше, чем к либеральным шкваркам, заполонившим публицистику и правку истории заодно с фактами.

Я редко просто пощу чужие материалы, (хотя этот — польский я урезал и искромсал изрядно, оставив, и то с ошибкой, указанной камрадами, лишь фактологию), не проверив там и сям, ибо делать это теперь легче простого — инет.

Вы здесь, наверное, читали про «мёд и ложку» от комментатора — так вот я, именно так, подозреваю и как дедушка иосиф, обсчитываю качество народа и — заслуживает ли он наказания либо похвалы.

Цифр не всегда хватает, но, кое-что всё же есть. Есть перепись 1939 года и есть численность калмыков. Можете мне помочь высчитать процент предателей от общего количества? Я не уверен, что хорошо помню школьную программу ... Поможете?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(6 лет 6 месяцев)(13:28:57 / 22-04-2013)

"Поможете?"

оригинальное предложение, если учесть написанное выше отношение к статье: "промолчим, что деды воевали вместе, проорем о том, что приходилось воевать врозь."

поэтому извини конечно, но ответ мой будет не столь оригинален: пошел ты на хуй, со своими предложениями поучаствовать в стравливании народов моей страны.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(13:36:03 / 22-04-2013)

Я понял, ванёк. Почитайте, как мы с онолитическим камрадом это дело просчитаем. А вы, можете идти и рассказывать сказки про то, что все народы на земле одинаковы, дабы их не поссорить. Обычно, «народы» благодарны за эту вашу тупость бывают — очень ... только не вам, а окуружающим без памяти и вас, клоунов, рядом.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(6 лет 6 месяцев)(13:45:15 / 22-04-2013)

обычно, «народы», благодарность которых выражается в хотелках, сами себя наказывают. на демографию прибалтийских стран могу предложить посмотреть. и народы, считающие себя "лучшими среди всех" - тоже. на осколки СССР могу предложить посмотреть. все, включая Россию.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(13:52:39 / 22-04-2013)

Разговор не об этом, а о математическом подсчете херовости или хорошести конкретных народов на основе ФАКТОВ — в определенный отрезок времени (когда плохо, ок? где друзья в беде познаются, если уж вы, в дополнение к «давайте жить дружно» элементарного не узнали!),а ваших — не моих «хотелок». Ибо я предлагаю методу, а вы мне — эмоциональное говно, ок?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(6 лет 6 месяцев)(14:50:10 / 22-04-2013)

"математическом подсчете херовости или хорошести конкретных народов"

фашизмом попахивает, не? особенно, если учесть, что практически любой факт можно трактовать двояко. например, достаточно умолчать о контексте факта, и просто факт без контекста элементарно повернуть в любую сторону. чем данная статья и занимается. рассматривается факт: "были предатели".

в прочем, мы уже начинаем возвращаться к пройденным точкам дискуссии.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(14:55:31 / 22-04-2013)

А вы не возвращайтесь, читайте продолжение здесь http://new.aftershock.news/?q=node/28069#comment-338868  в конкретном, самом что ни на есть одинаковом условии — контексте — для сравниваемых мною двух, в данном случае, народов.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(6 лет 6 месяцев)(15:57:34 / 22-04-2013)

ну как, почесались один об другого собственным эго? молодцы, че сказать, нашлись родственные души.

удачи в самолюбовании. я с вашего разрешения откланяюсь и отойду подальше.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(16:06:40 / 22-04-2013)

Вы, главное цифры не забудьте вместо своих общечеловеческих всхлипов — это важно. Остальное хня ...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...