Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Новая методичка прокремлёвских аналитиков: (crimsonalter) "2015: Битва за Германию"

Аватар пользователя Nik-Nak

И хотя crimsonalter, по моему мнению, всё сильнее сползает в конспирологию и эмоциональность, его статьи остаются достаточно пригодными для обсуждения. Последний материал, как он сам его позиционирует, для расстановки точек над i, в частности почему Кремль так лебезит перед европой.

Мы начинаем серию материалов о самых важных событиях ближайших 12 месяцев и начнем с самой горячей геополитической точки планеты — Германии. Именно результат битвы за будущее Германии во многом определит судьбу Европы и то, каким будет не только 2015 год, но и несколько последующих десятилетий.

ИСТОЧНИК

Под "Мы" в данном случае подразумевается ресурс politrussia.com, именно там в последнее время (почти весь 2014 год) публикуются его материалы. Ниже, собственно, сам материал "2015: Битва за Германию" с этого сайта (сохранено авторское форматирование): 


Январь — традиционное время для прогнозов и анализа трендов, которые определят то, как пройдет наступивший новый год. Мы начинаем серию материалов о самых важных событиях ближайших 12 месяцев и начнем с самой горячей геополитической точки планеты — Германии. Именно результат битвы за будущее Германии во многом определит судьбу Европы и то, каким будет не только 2015 год, но и несколько последующих десятилетий.

Украинский кризис — не более чем эпизод в длинной череде специальных операций США и англо-саксонской цивилизации в целом, которые поставили перед собой цель не допустить союза Берлина и Москвы. Честно и цинично эту политику США описал глава "теневого ЦРУ", аналитической компании Stratfor, Джордж Фридман:

"Суть этой политики такова: как можно дольше поддерживать баланс сил в Европе, помогая более слабой стороне, а если баланс вот-вот будет существенно нарушен — вмешаться в самый последний момент. Так США вмешались в Первую мировую войну после отречения Николая II в 1917-м, не дав усилиться Германии. И во Вторую мировую США открыли второй фронт лишь очень поздно (в июне 1944-го), после того как стало ясно, что русские берут верх над немцами.

При этом США считали наиболее опасным потенциальный союз между Россией и Германией. Это был бы союз немецких технологий и капитала с российскими природными и человеческими ресурсами."( http://www.kommersant.ru/doc/2636177 )

Именно ради того, чтобы Вашингтон снова смог построить стену между Берлином и Москвой, и был организован переворот на Украине. Именно ради этого, немецкого канцлера "посадили на поводок" с помощью компромата, собранного АНБ. Именно ради этого, немецкие СМИ, которые контролируются из Вашингтона, создают образ агрессивной России, от которой, можно защититься только через превращение Германии и Европы в колонии США.

Один из элементов окончательного уничтожения потенциала континентального союза между Берлином и Москвой должна стать повторная трансформация Германии в таран против России. Именно в этом ключе и стоит интерпретировать скандальное заявление Яценюка:"Мы все хорошо с вами помним советское вторжение как в Украину, так и в том числе - в Германию. Этого нужно избежать. И никому не позволено переписывать результаты Второй мировой войны, что пытается сделать президент России, господин Путин".Идейный потомок Бандеры протягивает руку идейным потомкам Гитлера, предлагая вместе переписать итоги Второй Мировой.

Официальный отказ немецкого правительства прокомментировать это высказывание Яценюка, может, и должен быть расценен как солидаризация канцлера Ангелы с канцлером Адольфом. Скорее всего, Яценюк просто хотел таким образом увеличить свои шансы на получение немецких денег, но все равно, в цивилизованном обществе за такими заявлениями должны следовать максимально жесткие последствия.

Как признал министр экономики Украины Айварас Абромавичус, подписанный в Берлине документ был не кредитным договором, на который рассчитывало украинское правительство, а лишь протоколом о намерениях, не обязательным к воплощению в жизнь. Более того, сумму обещали выделить только на восстановление Донбасса, что делает получение кредита в условиях гражданской войны крайне маловероятным. Получается, что власти Германии фактически не дали киевскому нацисту столь необходимых ему денег, что можно интерпретировать как положительный симптом.

В немецком политическом истеблишменте и в немецком обществе идет жесточайшая борьба за саму душу Германии, за ее политическую и национальную идентичность, и метания Берлина в отношении официального Киева являются отражением этой борьбы.

Отрадно видеть, что в отличие от официальной позиции берлинской канцелярии, которая предпочла спрятаться за стыдливым "без комментариев", немецкое общество проявляет здоровое отвращение к высказываниям Яценюка и гнев в отношении проамериканских политиков. Достаточно почитать комментарии читателей немецких СМИ к скандальной видеозаписи интервью, чтобы понять, что позиция общества, как никогда раньше, далека от позиции проамериканской части политического истеблишмента. Было бы непростительной ошибкой считать, что все немецкое общество и немецкое бизнес сообщество одурачены американской пропагандой и готовы слепо поддержать очередную геополитическую авантюру Вашингтона против Москвы.

Сейчас власть проамериканских политических сил фактически строится на американских "штыках", полном контроле за государственными СМИ и жесточайшей кампании шантажа немецкого бизнес сообщества, которому уже вынесен смертный приговор. Вашингтон требует от Берлина не только продолжения конфликта с Россией, но и создания общего экономического и торгового пространства между ЕС и США (TTIP). Если Вашингтону удастся "продавить" подписание соответствующего договора, который полностью составлен американскими корпорациями, то всему европейскому крупному бизнесу предстоит быстрая и мучительная смерть, так как все защитные барьеры ЕС (технологические стандарты, стандарты безопасности, экологические и санитарные правила и т.д.) окажутся уничтоженными в одночасье. Ради отсрочки коллапса американской экономики, Европе предстоит убить свой собственный бизнес и очевидно, что бизнес будет этому сопротивляться, и он уже сопротивляется. Высмеивание проамериканских политиков на немецком ТВ, критические материалы в некоторых немецких СМИ, публичные выступления некоторых немецких политиков и коллективные письма в поддержку сотрудничества с Россией являются видимыми проявлениями этого сопротивления.

К сожалению, в Германии сейчас руководит "американский канцлер", но это не значит, что у немецкого капитала нет голоса. Немецкий капитал говорит через президента Чехии, Милоша Земана. Чехия, по факту, является большим сборочным цехом немецкой индустрии, и логично, что начальник этого цеха публично озвучивает мысли владельцев предприятия. Земан отказался осудить Россию за воссоединение с Крымом, публично заявил, что Бандера пытался построить на Украине нацистское государство, и осудил факельное шествие нацистов в Киеве. Медленно, но довольно заметно, меняется риторика некоторых немецких СМИ и позиция немецкой дипломатии. Согласно дипломатическим источникам Sueddeutsche Zeitung, позиция Меркель насчет невозможности отмены санкций "явно не выбита в камне" и "сильно пошатывается". Немецкие журналисты приходят к выводу, что появляется некий "Новый курс" который предполагает "гибкость в вопросе санкций".

В ближайшее время нас ждут два критически важных события. Переговоры по Украине в Астане и мартовские переговоры в ЕС о продлении санкций против РФ. Стоит учитывать, что европейские санкции изначально приняты с "таймером", т.е. если все страны ЕС не достигнут согласия их продления, то большая часть санкций автоматически потеряет силу между мартом и июлем 2015 года. Результат переговоров по Украине и результаты внутриевропейских переговоров по санкциям определят будущее Германии и будущее ЕС: окончательное превращение в американскую колонию или окончательное превращение в независимый геополитический центр силы, способный действовать в своих интересах. Для России очень важно не дать американцам снова отсрочить свой экономический коллапс за счет "поедания" Евросоюза. Америка уже один раз продлила жизнь своей экономики на четверть века за счет демонтажа и грабежа СССР, и крайне желательно не допустить повторения этой же схемы в отношении Германии и всего Евросоюза. Дело тут не в жалости к европейскому бизнесу, а в нежелании давать Вашингтону дополнительные ресурсы для борьбы с нами. Именно этим объясняется крайне осторожная, дипломатичная и подчеркнуто неагрессивная стратегия Москвы в отношения с Германией и ЕС. До тех пор пока есть шанс помочь здоровым силам в Германии и Евросоюзе победить в борьбе за контроль над будущем Европы, нужно делать все возможное чтобы этот шанс реализовать.

А тем, кто переживает за будущее Украины, можно сказать только одно. У Украины, в ее нынешней форме, будущего просто нет. Это геополитическое недоразумение существует только до тех пор, пока битва за будущее Германии и Европы не закончилась. Если Германия сможет стать независимым геополитическим игроком, то Украину жестко и последовательно переформатируют по российско-германским лекалам. Если Европа все-таки окончательно "прогнется" под США, то проект Украина будет быстро ликвидирован Россией в рамках выстраивания новой системы защиты от ставшего враждебным Евросоюза. Это уже очевидно абсолютно всем, кроме самых глупых представителей "шизопатриотов" с обеих сторон фронта.

Для России, окончательное превращение Европы в колонию США будет неприятным, но далеко не смертельным развитием событий. Важным индикатором сценария, по которому мы движемся, будут результаты следующих переговоров на высшем уровне по Украине. Очень хочется верить, что в этом году всем здоровым силам европейского континента удастся не допустить ситуацию, в которой США сможет в третий раз(!) нажиться на конфликте европейских держав. А если не получится избежать этого сценария, история свидетельствует, что мы все равно победим.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(6 лет 2 недели)(19:30:33 / 11-01-2015)

интересно, но спорно.

В 2013 вообще в упор не хотели видеть, что меркели делают из Росси колонию

Аватар пользователя Killermann
Killermann(3 года 1 неделя)(19:34:13 / 11-01-2015)

хорошая "методичка", но ничего нового, так было, есть и будет )))

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(19:49:33 / 11-01-2015)

Насчет "эмоциональности" данной статьи автора, "новой методички", "лебезения Путина" вы зачем-то выдумали.

В статье мало того, что автор ни слова не написал о Путине, но и вообще по сути ничего нового, что на Афтершоке не слышали с тех пор, как США объявили санкции и прогнули под это дело Европу.

Довольно странная "методичка".

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 9 месяцев)(20:00:41 / 11-01-2015)

Последний абзац мне показался накатом на эмоции.

Насчёт "методички" - теперь на этот материал будут ссылатся, его будут толковать и обсуждать.

Насчёт "лебезения" - было лебезение не Путина, а Кремля. Да и пляски с Мистралями, санкциями и контрсанкциями как-то непонятны для обывателя.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(20:07:14 / 11-01-2015)

«по сути ничего нового» — Отчего же? Довольно заметно прослеживается гениальная рука главного режиссёра в чорных очках на медведе.

«Если Германия сможет стать независимым геополитическим игроком, то Украину жестко и последовательно переформатируют по российско-германским лекалам. Если Европа все-таки окончательно "прогнется" под США, то проект Украина будет быстро ликвидирован Россией в рамках выстраивания новой системы защиты от ставшего враждебным Евросоюза. Это уже очевидно абсолютно всем, кроме самых глупых представителей "шизопатриотов" с обеих сторон фронта».

Усекли, как местный терминатор и секс-символ по совместительству в «вилку смерти» («переформатирования украины в любом случае») весь мир вместе с пендосами заслал? Кто этого не понимает, т.е. вы, — шизопатриот.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(20:21:06 / 11-01-2015)

Это вы про Горбачева?

http://www.topnews.ru/news_id_74394.html

Экс-президент СССР, лауреат Нобелевской премии мира Михаил Горбачев в интервью немецкому еженедельнику Der Spiegel предупредил об угрозе начала ядерной войны.

Напряженность в отношениях России и стран Европы, вызванная украинским кризисом, может привести не только к полномасштабным военным действиям, но и к ядерной войне. Об этом бывший президент СССР Михаил Горбачев заявил в интервью немецкому изданию Der Spiegel, передает Reuters.

«Война такого рода неизбежно приведет к ядерной войне. Мы не сможем пережить ближайшие годы, если у кого-то не выдержат нервы в сложившейся ситуации», — заявил Горбачев. При этом он призвал Германию не вмешиваться в украинский кризис: «В этой стране, очевидно, есть большое количество людей, готовых способствовать созданию нового дивизиона в Европе».

Также по мнению экс-президента СССР, попытки Запада лишить власти президента России Владимира Путина выглядят "очень глупо и очень опасно": "Германия уже пыталась расширить свое влияние на Восток во время Второй мировой войны. Неужели ей на самом деле нужен еще один урок?". Кроме того, бывший советский лидер раскритиковал Запад за антироссийские санкции, а также заявил о необходимости "новой оттепели".

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(20:41:30 / 11-01-2015)

Лично для меня, в плане развала всех корневых связей с заменой их на цивилизованные, горбачев ни чем не отличается от нынешнего лидера со своей встройкой в «международные нормы права и способов ведения хозяйства» в ущерб сложившимся на момент предательства национальным.

Остальное дело риторики или демагогии. Если у дяди, даже в мыслях есть то, что описал ублюдок из топика, то его, как я уже предупреждал, ожидает в России не только политическая смерть.

 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(20:47:52 / 11-01-2015)

Да у вас же все кругом виноваты!

Но вы предлагаете сдаться.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(21:02:29 / 11-01-2015)

Повторяю, в сотый раз, то, что совместно с главным маньяком журнала предлагал сто лет назад (еще актуально): покрепче закрыть вентиль и немного позаниматься импортозамещением без своих внутренних паразитов до тех пор, пока напыщенная цивилизация — в доверчивую, договороспособную, скорее, просто ручную дикость не превратится.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(21:24:23 / 11-01-2015)

Так это вы и есть маньяк ислужитель маньяков! Вспомните, что творилось в стране после 1917-го года, чем это кончилось в 1941-м, что заявил Черчилль в 1946-м в Фултоне, чем это чуть не кончилось в 1961-м и начале 80-х.

Вы совершенно зря думаете, что у вас лучше получится сейчас перевоспитать весь мир и привести его к коммунизму. Никто от России не отвяжется, как никогда не отвязывались от СССР.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(21:40:37 / 11-01-2015)

«зря думаете, что у вас лучше получится сейчас перевоспитать весь мир» — Я вижу, как цивилизованный мир оценивает дикие усилия реформатора по застуживанию почетного королевского титула всех папуасов — «надёжный поставщик энергоресурсов». Из этого делаю вывод, что звание «ненадёжный поставщик энергоресурсов» оказался бы намного выгоднее для нас или, как минимум, остался таким же, но с сэкономленными ресурсами для своих внутренних целей и для будущего. 

Один клоун из этой мудрой многоходовки даже думал, что наравне с разбазариванием невосполняемой энергии, своим разглагольствованием на немецком языке и личной дружбой с вражинами априори, окончательно всех себе (ну, и стране немного) под ноги положит. Адепты лично мне все уши запорошили этим пустозвонством, которое они вместе с автором магического метода «делами» называют. Не срослось, если вы заметили. Зачем к общенациональному ресурсному достоянию было свою личную драгоценную энергию секс-символа на пустую клоунаду тратить десятилетиями ради того, что мы видим сегодня — не понятно. Вообще. 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(23:19:14 / 11-01-2015)

Ну и как, много энергоресурсов скономил СССР на гонке вооружений? И все равно в СССР пришли, чтоб превратить в колонию. И потом народу приходилось надрываться над совершенно бесполезными для них ракетамп и бомбами, просто чтоб другие снова не пришли превращать в колонию. И все равно ресурсы приходилось продавать, потому что за рубли не очень-то в мире торгуют технологиями и заводами.

Хотите сэкономить энергоресурсы - начните с себя. Выключите интернет, связь, выкиньте всю технику из дому. Ходите пешком. При следовании вашим советам про это все придется немедленно забыть. Зато будете радоваться экономии энергоресурсов. Джинсы на себе можете оставить, но помните, что это ваши последние - новых не будет. Потому что на завод по их пошиву и производство их здесь вам придется потратить куда больше энергоресурсов, чем на обмен тех же энергоресурсов на китайские джинсы.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(23:30:50 / 11-01-2015)

«Ну и как, много энергоресурсов сэкономил СССР на гонке вооружений?» — столько, что до сего дня до конца прожрать не могут. Гении этой самой геополитики в частности. Щит на ней состряпали — то же до сих пор олигархию и нас охраняет. Энергетику, ЖД инфраструктуру, аэродромы — не счесть экономии. Еще и фининтерну около двух триллионов в зелени отправили не считая внутреннего воровства паразитов. Вот, сейчас, случись то, что с союзом спланировано случилось. Что бы вывозили тачками? Сочи? МКАД? Строительные шлакоблочные панели острова «Русский»? Специалистов-экспертов ВШЭ? Что?

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(23:56:08 / 11-01-2015)

Неужто из России после развала СССР вывезли энергетику, инфраструктуру, аэродромы, танки, бомбы и ракеты?!

Или заводы по производству керосиновых ламп типа "мышь"?

Может быть, заводы по производству ламповых телевизоров?

Мне действительно интересно, что же такое до сих пор "прожрать не могут", что я тогда кушал?

Или вы умеете рельсы со шпалами кушать?

Где экономия-то ваша? В том, чтобы все силы тратить на танки и бомбы, но ходить в одних ботинках? А вы знаете, сколько в СССР было понаделано танков? По-вашему, это все получилось без траты энергоресурсов?

Чем вам китайские джинсы не нравятся? В СССР штаны были в разы дороже и хуже качеством. А затрат энергоресурсов на их производство было наверняка больше.

Надо быть маньяком, чтобы не торговать с миром, когда это выгодно. К тому же, подобное маньячество будет привлекать других маньяков, которые будут зариться на то, чего у нас много, а у них мало. И тогда эти маньяки начнут гонку вооружений, бессмыслено тратя те же энергоресурсы. А согнется опять ваша спина.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(00:06:20 / 12-01-2015)

Я уже понял примерно с кем имею дело, но даже в этом случае настоящий маньяк будет торговать готовой продукцией, а не ресурсами. Умный маньяк наплюёт на всё это — констатированное каким-то анонимным рынком «международное разделение труда» и будет заваливать продукцией, а не чистой энергией, ибо у нас, как констатирует сам реформатор, «конкурентное преимущество» в этом заключается. Запас прочности — люфт, задел, который может плевать на все вместе взятые поделённые кем-то «рынки». Если тупо, что б было понятно, то производящий товары по цене бочки в 35 (о газе просто молчим), всегда будет выигрывать у того, кто покупает её по сто, ок?

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(11:46:18 / 12-01-2015)

Понятно, на вопросы отвечать не любим, зато любим говорить.

В СССР были бочки с энергоресурсами практически задаром. Много завалили продукцией стран? Самих себя не завалили хорошей продукцией!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(12:40:44 / 12-01-2015)

Всё зависит от того какая «продукция» вас интересует. В одной семье плазмы с пуховиками и ежегодноменяемыми гаджетами на машинках к своему сгнившему бараку подвозят — всё в кредит. Другие на эти средства строят дома, роют колодцы, тянут газ, электричество и т.п. Кто из них умнее и как их хлопоты оценят будущие поколения решайте сами.

О нехватке «продукции» близкой к себе направленности сетует, стонет, вспоминая о диком строящем инфраструктуру для своих внуков союзе именно первый тип. 

Причем, этот тип презумпции личного желудочно-пищеварительного тракта над развитием потомства, уверен, что таковых подавляющее большинство. А власть, при этом, делает вид, что её соотноошение между здоровой и больной частью населения не интересует, а она просто уверена и всё, потому что она великая реформаторша по определению своих же СМИ, что «повышение уровня, качества жизни граждан» и есть её самое прямое предназначение, и цель нации соотвественно.

Вот так прямо и говорит — слово в слово. Ибо сама припёрлась во власть из этого гнилого барака, с таким же точно «мировоззрением» и от лица нытиков о колбасе толщиной с доступный кредит. Хоть и в импортных чорных очках на импортной естественно повозке — в такой же одежде. Позорище ...

 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(13:02:35 / 12-01-2015)

И опять вы не ответили на вопрос, хотя написали целое желчное сочинение. Хотелось бы знать, сколько стран завалил СССР готовой конкурентопособной продукцией (вырытыми домами, построенными колодцами...), но, видать, не суждено.

Напомню вам, что СССР зачем-то вовсю торговал ресурсами. Вы же, во-первых предлагаете от этого отказаться вовсе. Во-вторых, вы предлагаете заменить торговлю ресурсами с другими странами на торговлю готовой продукцией. Так вот, закрыв продажу ресурсов, вы даже свое население не сможете обеспечить самым минимумом в виде потребительской корзины, не говоря уж о каком-то развитии. И пример вам в нос - СССР. Минимум коммунисты обеспечивали. Но за счет продажи ресурсов, покупке технологий и заводов за рубежом. И развитие шло в том числе за счет этого.

А у вас ничего не получится, кроме как выморить население России.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(13:27:03 / 12-01-2015)

«у вас ничего не получится» без западного капитала, концессий — говорили троцкий с бухариным сталину. Он, как и я вас, не послушал — сделал ровно наоборот и у него получилось так, что он раздолбал этим самую мощную на тот момент военную машину, перед видом которой ваши «производители мирной продукции» для удобства человека и только — ласты склеили за три месяца. Пошел бы он путём тех «реформаторов», как нынешний бездарь, вы бы тоже занимались импортозамещением, в лучшем случае, просыпаясь в бараке поскромнее рядом с плантацией истинного арийца. Стерилизованный. Вот и весь ответ.

Я уже показывал долю в бюджете от торговли энергоресурсами союза: там её хрен целых, ноль десятых как и закупаемого фуражного зерна для кормления своего стада КРС. Даже близко к кртическим значениям не подходила НИКОГДА после индустриализации.   А то, что нация не погибает после выреза всего этого стада, либеральные рыночные специалисты проверили. Т.е. без закупки фуражного зерна союз с голоду бы не помер. С уровнем станкостроения перед эвтаназией партнёрами с помощью местных медиков — тоже, ибо это оставшаяся часть зелени от валютного зерна уходила на это. Надоело повторять уже горохом об стенку...

 

Аватар пользователя grr
grr(3 года 3 недели)(13:40:18 / 12-01-2015)

+100500

И что им все эти "инвестиции", можно подумать в запад сам бохх "инвестирует", они же както обходятся и ничего, вон у некоторых даже рожа трескается.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(13:51:55 / 12-01-2015)

Не надо так передергивать. Речь шла о торговле энергоресурсами, а не о концессиях. У Сталина не было энергоресурсов, зато были другие ресурсы - зерно, золото... Вот их Сталин и продавал за рубеж. Чтобы купить там технологии, станки, заводы и специалистов. И без этой торговли вас бы попросту не было.

Точно так же и сейчас без внешней торговли ресурсами вы быстро загнетесь. Потому что как не было у СССР готовой продукции, которой он бы заваливал другие страны, так и сейчас нет ничего сопоставимого с торговлей ресурсами.

СССР обеспечивал вам минимум за счет внешней торговли ресурсами. Потому и зарплата у вас была деревянная, а в магазинах из расчета одни штаны на 5 лет, один магнитофон на 20 лет... А сейчас у вас зарплата свободно конвертируется, в магазинах всего полно, а вы тут с жиру беситесь, что вам все это надоело, хотите вернуться в каменный век и рыть колодцы советской лопатой. Вам колодцев мало что ли? Ну нароете вы их еще больше. А потом посмотрите на другие страны, а там люди уже ресурсы на других планетах добывают, и вы со своими сэкономленными им уже в упор не нужны.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(15:16:28 / 12-01-2015)

«У Сталина не было энергоресурсов, зато были другие ресурсы - зерно, золото...» — ложь всё это. Когда узнаете, каким точно образом сталин провёл индустриализацию в стране — станете очень уважаемым в мире экономики человеком. На сегодняшний день без открытия арихивов на него ответа нет. 

«Я скажу так, что в среднем на одно предприятие в золотом эквиваленте требовалась примерно одна тонна золота (это мои расчёты). В среднем на закупку оборудования для одного предприятия требовалась одна тонна золота. Понятно, что для таких гигантов, как Магнитогорский, там, или Сталинградский тракторный требовалось пятьдесят или сто тонн золота, но, если брать в среднем, то одна тонна. Одна тонна, помноженная на девять тысяч - получаем девять тысяч тонн золота. Было такое золото у России? Нет, его не было.

Торговый баланс - интересная картинка. Скажем, за весь период с 29-ого по 40-ой год получаем сальдо торгового баланса примерно нулевое. В целом за этот период экспорт равен импорту. Формально как бы получается, что за счёт экспорта мы и проплачивали весь импорт, включая и импорт машин и оборудования. Но когда ты смотришь стоимостные объёмы импорта машин и оборудования, то это никак не бьётся со сметами строек.

Альберт Кан, симпатизирующий Сталину, в духе антитроцкистском, антизиновьемском, провёл проектирование пятисот тридцати предприятий в годы первой пятилетки. На каждой площадке работали американцы. Он же выступал в роли генподрядчика. Он брал на себя и сопровождение всех контрактов, и строительно-монтажные, и пусконаладочные работы. Контракт с ним был на сумму в два миллиарда долларов - не сегодняшних, тех. где-то под триллион долларов сегодня, наверное. Реально под триллион долларов был контракт с Альбертом Канном. (Матвиенко: За 20 лет из России в офшоры вывели $1 триллиона...http://www.novoteka.ru/seventexp/8558438 ©)
 Самые ответственные работы брали на себя иностранцы - не наши. Другое дело, что в процессе этих работ наши тоже учились. Поэтому, мало того, что мы построили в первую пятилетку тысячу пятьсот предприятий, мы ещё действительно выучили свои кадры. И вот уже вторая пятилетка была в основном с опорой на собственные кадры. Это, как выражаются американцы, "job training" (обучение на рабочем месте). А по началу, собственно, получалось так, что даже американским инженерам приходилось иногда работать в качестве рабочих. Не было у нас своих спецов.

Мы действительно брали банковские кредиты, но мы их быстро гасили. Я в своё время знакомился со статистикой Наркомата финансов, со статистикой государственного банка Советского Союза. По официальным данным я вижу, что где-то к 37-му - к 38-му году у нас внешний долг был почти равен нулю (псмотрите на сегодняшний долг ©). Мы проверили индустриализацию, вернее, её ещё даже не закончили), а внешний долг — ноль. Займы и кредиты позволяли затыкать какие-то дыры. Но так, чтобы кто-то нам дал, скажем, заём на два миллиарда долларов, чтобы мы действительно могли расслабиться и спокойно, планомерно проводить индустриализацию, – не было такого.

Смета индустриализации. Можно разделить смету на две части: рублёвая и валютная смета. Валютную смету мы более-менее обсудили: закупка машин, оборудования за рубежом, наём специалистов, обучение с помощью иностранных специалистов наших работников, может быть, какая-то проектная документация.
А что касается рублёвой части сметы, то это, конечно, создание так называемых пассивных элементов основных фондов – то есть это создание строительной площадки, возведение корпусов, это какие-то коммуникации. Для этого были возможности, нам не надо для этого тратить валюты, мы расплачивались с рабочими, со специалистами рублями. Бюджет рублёвый был напряжённым, но не был дефицитным.

Общего уравнения индустриализации мы составить не можем, не хватает данных. Получается, что Сталин сумел провести индустриализацию, даже не расходуя свой золотой запас. Он его накапливал. Это парадоксально. Какие-то документы, наверное, есть и у нас в архивах. Надо начинать с наших архивов. Но, к сожалению, эта тема она практически терра инкогнита. Более-менее нормальная статистика только по внешней торговле. И то, заметьте - по внешней торговле, а не по платёжному балансу. У нас есть торговый баланс, но нет платёжного баланса. Платёжный баланс я пока нигде не видел, он засекречен до сих пор.

Как он сумел это сделать – до конца не понятно, но отдельные элементы его тактики видны. Сталин был хорошим хозяином. Теоретически он не смог это всё оформить. Были попытки, были титанические попытки создать политэкономию социализма, они так и не увенчались успехом. Поэтому я просто предпочитаю изучать практический опыт Сталина»

http://poznavatelnoe.tv/katasonov_zagadka_stalin_industry

 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(16:32:02 / 12-01-2015)

Откройте статистику внешней торговли и прекращайте бредить:

http://istmat.info/node/22117

Экспортировалось сырье - топливо, металлы, лес, зерно.

Импортировались машины и оборудование.

Никакого железного занавеса, который вы предложили, не было и в помине.

Так и провели индустриализацию.

А вы предложили сперва закрыть железный занавес, а потом все у себя отстраивать самим.

Так вы только страну загубите.

Не нужны России такие советчики.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(17:18:18 / 12-01-2015)

Вам человек в золото того времени всё перевёл и доказал, что на средства от внешней торговли и даже вместе с внутренними резервами ресурсов индустриализацию в таких масштабах было провести невозможно. Баланс не бьётся, ок? Он, в этом интервью, даже золото «эрмитажей» приплюсовал, церкви и всего что имелось в стране. Про статистику, которую дублировали вы — он тоже упомянул и внятно вам объяснил, что для настоящего экономиста по ней ничего понять, разгадать загадку сталина невозможно. Она недостаточна для четких выводов. 

А губите страну вы, в реальном времени, вместе с тем кого почитаете за божество, кстати.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(17:34:25 / 12-01-2015)

Я не мешаю вам верить в зеленых человечков и прочие загадки.

Но если вы не разгадали ту загадку, когда СССР делал индустриализацию, при этом продавая сырье в другие страны и закупая там машины и оборудование, то у вас сейчас тем более не получится ничего хорошего, если вы сейчас прекратите продавать сырье и попытаетесь все производить внутри страны.

Какое еще доказательство глупости ваших планов вам нужно?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(17:45:32 / 12-01-2015)

Он продавал, убожество уже, спорящее со своими букашками в черепе, но средств от продаваемого было совершенно недостаточно для масштабов, которые были продемонстрированы в ходе первых пятилеток.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(17:52:46 / 12-01-2015)

Вы-то тут при чем со своим планом? Я же вам на пальцах разъяснил, что пока вы не разгадаете тот план Сталина, вам нечего даже и думать лезть с еще более загадочным предложением. Разве что вам зеленые человечки пообещают помочь дать все то, что Сталину не хватало по вашим расчетам плюс то, что Сталин получал от внешней торговли. Идите и разгадывайте!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(18:17:11 / 12-01-2015)

«пока вы не разгадаете тот план» — Взрослее меня профессору экономики достаточно изучения практического опыта сталина, а мне то, с боем брать архивы нахрена, м? Вы — дешевый тролль, демагог и болван, я случайно на вас напоролся, честно. Некоторых придурков я уже давно не касаюсь, чтобы вот такие ветки не плодить с идиотами по уму, без всяких знаний. Просто вашу кличку запамятовал, но теперь уж запомню, эт точно.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(20:11:52 / 12-01-2015)

Никакого смысла ваш комментарий не имеет. Без хамства вы могли бы и обойтись. А то что вы запомните меня на всю жизнь за то, что я детально и технично выявил причины вашей желчности, вашу экономически и политически бессмысленную демагогию и, самое главное, маньячные бесчеловечные троцкистские планы, которые вы за правильными словами долго скрывали - это и ежу было ясно.

Аватар пользователя bambarmia.kergudu
bambarmia.kergudu(3 года 1 неделя)(16:38:12 / 12-01-2015)

Все упирается не в невозможность России продавать продукты переработки, а нежелание Европы их покупать.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(17:07:45 / 12-01-2015)

Это является проблемой только для экспортно-ориентированных индустриальных стран на дешевом, либо своём сырье, включая труд. По ценам же после закрытия тоталитарного вентиля, даже европейские продукты станут «феррари» для них же самих, без всякого экспорта, который отомрёт для них на время как понятие. А в виде импорта они будут грызть тоталитарную морковку вместе с землёй. Пока ручными не станут.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(17:12:08 / 12-01-2015)

Вы же самый настоящий маньяк типа Троцкого. Задушить газами, заморить голодом, загнать в трудовые армии и ездить на них...

"У вас красная задница, поручик!"(c)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(17:19:13 / 12-01-2015)

Встраивание в цивилизованный мир на правах батарейки лучше, да.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(17:45:37 / 12-01-2015)

Россия всегда была в него встроена. И всегда поставляла сырье за границу. Когда-то пушнину, когда-то пеньку, когда-то зерно и лес, когда-то нефть, газ, металл... Никогда Россия не была не встроена в этот мир.

И ваши планы не сбудутся, потому что, как оказалось, они не просто глупы. Оказалось, что у вас есть более глубокие планы, которые поистине маньяческие. Так что теперь именно с этой позиции и следует рассматривать вашу занудную болтовню и желчь. Оттого вы такой, что прекрасно понимаете, что люди не будут строить мир по вашим маньяческим лекалам. Троцкого хоть сперва с его планами обломали, потом ледорубом зарубили, а вас никогда слава не найдет.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(18:09:36 / 12-01-2015)

Троцкий был ставленником транснациональной олигархии того времени, на минуточку, кем я уж точно и явно не являюсь. А почему о сталинской индустриализации в доступе только обрезанная версия осталась, дык я вам намёк могу дать: проф. Катасонов преподаватель мгимо — кузнец кадров для отечественной экономики. Студенты даже нынешние, обычно очень любопытны. Так-вот, если бы архивы для Катасонова открыли, то он бы узнал одно из таинственных средств сталина по поиску средств на индустриализацию и сообщил их будущим кадрам, а тогда, пришлось бы наконец ответить таки на вопли одного профессионального партийного работника : «куды каждый год исчезают десятки триллионов рублей?» (За 2014 год Россия продаст сырья в целом на 20 триллионов рублей, а в бюджет следующего года попадут только 7,3 триллиона) http://kprf.ru/party-live/cknews/137639.html

Понятно теперь, до чего хочет докопаться Катасонов и документально обосновать своим студентам, а? И если он это им докажет, то что может произойти с такими знаниями будущих политегов в нынешней модели, если они вздумают опыт повторить? Правильно, умник — неприятности для осваивающих 13 трлн. из 20. Логичные действия? — закрыть архивы по этому периоду. Поэтому ни вы, ни Катасонов, ни я — ни хрена архиважного — главного по средствам для индустриализации не знаем. Вершки одни.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(17:08:08 / 12-01-2015)

А зачем любой стране импортировать продукцию хуже качеством и дороже, чем та, которую они сейчас импортируют из Китая, например? Или korsunenko сразу с европейскими производителями хочет посоревноваться?

Даже если korsunenko и их уделает по качеству, останется вопрос, чем европейцы будут с ним расплачиваться? Ведь он же все у себя в стране имеет и все делает сам. Зачем ему торговать с другими странами в этом случае, тем более бесплатно отдавать готовую продукцию?

Вопросы риторические. Но показывают уровень понимания экономики korsunenko.

Аватар пользователя grr
grr(3 года 3 недели)(13:37:43 / 12-01-2015)

Эх добрый вы человек, - съесть то он съесть, да ктож ему дасть.

Европа по вашему будет подтирать афедрон пальцем, пока мы будем жировать, да никогда этого не будет, найдут способ. В свое время Павла сделали героем и ничего, его пример нашим царям наука. Зато у нас есть святой Николя 2, а скоро наверное еще святой Миша Горбатый появится, страстотерпец и заступник сирых и убогих. Так что, то что вы говрите правильно, но третьему Риму не бывать ИМХО.

Аватар пользователя неДобрый
неДобрый(3 года 1 неделя)(19:49:48 / 11-01-2015)

Мне одному это кажется, что выпады в сторону России иностранных СМИ и иностранных политиков больше похожи на истерику женщины в разгар ПМС?

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(6 лет 6 дней)(19:54:53 / 11-01-2015)

Сходство есть, но причины разные.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 8 месяцев)(20:42:17 / 11-01-2015)

У бабулек экс-дочерей оффицеров в отставке из этой страны - Климакс, не мешайте им вместе со старичками-импотентами в отставке; сидя в местечках рассеяния на лавочках о государстве Россия и своих Сутьбах: именно в связи с этим обстоятельством - истерично переживать.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 месяца)(19:53:41 / 11-01-2015)

>>>В немецком политическом истеблишменте и в немецком обществе идет жесточайшая борьба за саму душу Германии, за ее политическую и национальную идентичность

 

Хотелось бы более предметных подтверждений того, что такая борьба действительно идет и, тем паче, идет ожесточенно. Что-то как-то простому российскому обывателю это не очень заметно. Как по мне, так тот самый имперский тевтонский дух был американцами успешно выжжен из немцев в ходе денацификации, а пепелище было обильно обкакано бабочками тех самых пони, которые питаются радугой. А немцы - превращены в нацию если не полных овощей, то все равно поствоенный синдром в них живее всех живых.

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 11 месяцев)(19:56:32 / 11-01-2015)
кое-какое представление можно получить здесь http://romascha.livejournal.com/tag/deutsche_wirtschaftsnachrichten
Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 месяца)(20:13:42 / 11-01-2015)

Спасибо, почитаю.  Я вообще не совсем точно выразился. Я понимаю, что в любой стране и в любой нации есть общественно-активная, можно даже выразиться - пассионарная, часть населения. Вопрос в другом, насколько велика доля такого населения в нации в целом и насколько нация в целом способна и готова как-то консолидироваться вокруг каких-то своих лидеров и выступить как более или менее монолитное целое, а не продолжать сидеть в виде рыхлой пассивной массы. Ну вот, предположим (сам понимаю, что чушь пишу, но ничего умнее не могу придумать), тот же Крым, но на месте русских - немцы. Насколько силен в мозгах и духе немецкой нации столь сильно (и, надо сказать, очень грамотной) вбитый в них "синдром побежденных". Как-то так. Сумбурно получилось, извиняюсь.

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 11 месяцев)(21:33:54 / 11-01-2015)

понятно в принципе, не знаю существует ли вообще возможность дать ответ на такой вопрос

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 9 месяцев)(20:17:16 / 11-01-2015)

Хорошая подборка.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 5 месяцев)(19:55:42 / 11-01-2015)

все выделения авторские


Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 9 месяцев)(20:03:28 / 11-01-2015)

Спасибо, при копировании почему-то потерялось оригинальное форматирование (курсив, жирный шрифт).

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 5 месяцев)(20:21:37 / 11-01-2015)

ctrl+A => ctrl+C => copy.txt => ctrl+A => ctrl+C => Добавить запись в блог =>

B (ctrl+B)

I (ctrl+I)

U (ctrl+U)

ЗЫ. Правильнее наверное не "выделения автора", а "сохранено авторское форматирование".

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 9 месяцев)(20:24:21 / 11-01-2015)

ctrl+A => ctrl+C => copy.txt => ctrl+A => ctrl+C => Добавить запись в блог =>

Или можно просто "вставить как текст" (ctrl+shift+V).

ЗЫ. Правильнее наверное не "выделения автора", а "сохранено авторское форматирование".

Спасибо, исправил.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(6 лет 6 дней)(20:30:16 / 11-01-2015)

"Для России очень важно не дать американцам снова отсрочить свой экономический коллапс за счет "поедания" Евросоюза. Америка уже один раз продлила жизнь своей экономики на четверть века за счет демонтажа и грабежа СССР, и крайне желательно не допустить повторения этой же схемы в отношении Германии и всего Евросоюза. Дело тут не в жалости к европейскому бизнесу, а в нежелании давать Вашингтону дополнительные ресурсы для борьбы с нами."

Вполне возможно, что от экономического "разгрома" ЕС, пользы будет больше.

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 9 месяцев)(19:59:16 / 11-01-2015)

Как вариант - сожрать ЕС самим.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(6 лет 6 дней)(20:00:46 / 11-01-2015)

Подавимся.

Переток людей, технологий, денег с Запада на Восток - переварим.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 9 месяцев)(20:27:04 / 11-01-2015)

Нет, Авантюрист хорошо показал, как это нА руку пиндосам. Хаос в ЕС очень им поможет с переформатированием финсистемы.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(6 лет 6 дней)(20:41:35 / 11-01-2015)

Хаос в ЕС очень им поможет с переформатированием финсистемы.

Интересы США понятны, иначе чего бы они носились с этим проектом. Допустим у них получится, в каком-то виде, и что тогда?.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 9 месяцев)(21:21:04 / 11-01-2015)

В Европе же всѐ от социализма, вот когда это всѐ закончится, там начнется хаос. А если к
этому хаосу добавить, например, энергетический кризис. Путин у нас в этом смысле не прав, реально великая тут проблема.
Потому что мировой энергетический рынок это большая уязвимая проблема. Нужно
закрыть всего три точки, чтобы мировой энергетический рынок перестал существовать,
чтобы Китай и Индия и Европа и Япония встали намертво. Это Украина, вы
знаете, что там происходит, это наш нефтегазотранзит. Это турецкий Курдистан, через который
проходят все трубы. Вы знаете, что происходит в иракском Курдистане и как это дело спонсируют американцы. И это Суэцкий Канал, перед ним Красное Море, а перед морем
Аденский залив. А в Аденском заливе вдруг почему-то, непонятно почему возникла
пиратская проблема. Я не удивлюсь, если через два месяца у них появится тяжелые
гранатометы, которыми можно будет пробивать борт и так далее. Во всех этих трех
точках сейчас есть проблемы, если их актуализировать немножко, то Европа останется без нефти и газа вообще.
Если это наложить на экономический кризис, то социальный шок в Европе будет
кошмарным. Европа как явление перестанет существовать, это будет зона хаоса, просто
зона сплошных уличных боѐв.
Это аукнется и Китаю и Индии. Тем более мы там видим проблему индопакистанскую. Еѐ там не было. Ниоткуда не могла взяться Беназир Бхутто убитая, ниоткуда не могло взяться смещение Мушаррафа, ниоткуда не мог взяться теракт в Мумбае который происходил. Идет нормальная провокация по развитию индопакистанского конфликта. Идет подготовка к энергетической войне. Это будет война
нового типа.

Полная картина максимально сжато.

Вы теряете общую картинку, поэтому у Вас такие выводы и получаются. Даю полную
картинку максимально сжато:
1. Штаты находятся на пороге экономической катастрофы и геополитического краха,
поскольку собственная их экономика безнадежно исковеркана, а укрепляющие
суверенитет и взаимное сотрудничество, новые экономические и геополитические центры сил (ЕС, Китай, Россия, Индия и пр.) вытесняют США из планетарной системы колониального налогообложения.
2. Чтобы восстановить свою колониальную империю, США должны разрушить все
конкурирующие центры сил и создать в мире настолько невыносимые условия
существования для "одиночек", что большинство стран добровольно вернется в колониальный статус.

Поэтому пытаться сейчас удержать доллар для Штатов абсолютно бессмысленная задача.
Нужно строить новую интегрированную колониальную систему. Для того что внедрять
новую мировую систему, необходимо взорвать существующий миропорядок. И уже в
условиях вселенского хаоса доллар автоматически станет главной внешней и внутренней
расчѐтной валютой мира. Кому будут нужны евро, если в ЕС будет экономический и политический хаос? Да никому. А кому в Китае нужен будет юань, если страна будет фактически обезглавлена и децентрализована? А кому нужен будет польский злотый или турецкая лира, если суверенные финансовые системы этих стран будут уничтожены так же, как была уничтожена наша в 1992? Вот и перейдет реальная экономика всех этих и других стран на расчѐты и сбережения в единственной стабильной валюте-долларе, как жила Россия с 1991 по 2004. Повторяю суть не в том, чтобы в существующих условиях спасти доллар или фондовый рынок. Суть в том, чтобы создать новенькую, с иголочки, полномасштабную колониальную систему, с потенциалом развития в 100-150 лет.

Авантюрист Избранное

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(6 лет 6 дней)(21:31:36 / 11-01-2015)

Спасибо.

 

Аватар пользователя evg
evg(3 года 1 месяц)(20:07:07 / 11-01-2015)

http://www.serendipity.li/China-Russia%20Double%20Helix.pdf

сорри только на английском ...мнение независимых зарубежных аналитиков\блогеров...

читать 27 страниц..

в кратце сша и европа опоздали,уже по сути стратегический союз рооссии и китая и дело не только внефте \газе,но технологиях,впк ,общем космосе ,армейские дела,технологии,экономика и тд

 вспомнитекак пару недель назад Китай заявит ,что поддержит РФ через своп ,пряменько так..после все подзаглохло

Китай выполняет свою функцию в организме :-)

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 месяца)(21:18:58 / 11-01-2015)

вспомнитекак пару недель назад Китай заявит ,что поддержит РФ через своп ,пряменько так..после все подзаглохло

Ничего не подзаглохло. Китайцы отслеживают ситуацию. Поскольку их торговые компании начали терять из-за опасений за курс рубля значительные баблосы, "Женьминь жибао" объясняла читателям, что выделенные для стабилизации финансовой ситуации в России деньги ждут своего часа и, как только Россия за ними обратится, они будут немедленно предоставлены. Но Россия за деньгами не обращается и вообще - похоже, истерика насчёт рубля несколько преувеличена, Россия чувствует себя совсем неплохо.

Что же касается статьи, да - ничего нового. Обо всём этом неоднократно писалось на АШ.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 10 месяцев)(20:07:28 / 11-01-2015)

почему-то все уверены, что независимая сильная германия будет лучше для россии.

а это дааалеко не факт. памятуя о наших с ними войнах. точно также как и если сша перестанут запрещать японцам иметь настоящую армию.

если говорить в общем: если из мира убрать жандарма - вряд ли в нем станет более спокойно и мирно. тут же все со всеми кинутся воевать.

я не к тому, что надо любить сша. просто чтоб иллюзий не было...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(20:16:54 / 11-01-2015)

Вы тоже — шизопатриот в понятиях кремлёвсого пупса - автора статьи. Все тупые до нынешнего солнца геополитики — правители России ставили задачу лишь равноправно взаимодействовать с Германией ради укрепления своего мира из нескольких народов. И только современный межпланетный гений решил ради процветающей германии «переформатировать» свой мир. Если же германия сдохнет в борьбе с хозяевами из-за океана, что тоже им предумсмотрено ибо многоходовик, он — всё равно его переформатирует. Пока Украину. Есть еще, на заклание, как минимум одна страна...

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 10 месяцев)(20:23:27 / 11-01-2015)

честно сказать, ниасилил. слаб я, ваш образный язык разбирать...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 9 месяцев)(20:29:13 / 11-01-2015)

Да честно говоря, там и разбирать нечего, очередной эпос корсуненко:)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(20:58:18 / 11-01-2015)

Тогда просто подумайте: во что после 1025 лет совместной жизни трёх братских народов собирается, по словам онолитега, «переформатировать» или «ликвидировать» вообще — «проект» из 40 млн.хохлов — страна Россия. Либо совместно с немцами, либо одна.

«Украину жестко и последовательно переформатируют по российско-германским лекалам. Если Европа все-таки окончательно "прогнется", то проект Украина будет быстро ликвидирован Россией».

Когда подумаете, можете ответить еще на один вопрос: что такое «российско-германские лекала». Я вот лично таковых не знаю, ибо подобное только с подобным смешивается, как бы не желали обратного «геополитики». Мне интересно просто стало, когда же сваяли эти «лекала» с  одним из лютых исторически врагов.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 месяца)(21:25:46 / 11-01-2015)

Зачем передёргивать, Андрей? Германии и двух веков не наберётся - какой уж там "исторический" враг! Легче натянуть сову на глобус. Моложе проекта "Германия" только проект "Ukraine".

Не спортивно, товарищ!

Аватар пользователя Пони
Пони(4 года 3 недели)(21:40:33 / 11-01-2015)

Войны с Пруссией 18 века, войны с Тевтонским орденом в Средние века. С кем русские по-вашему воевали, с индусами что ли?

И в самом деле не спортивно так мечты под реальность подгонять.

Я согласна с Корсуненко и тоже в добрых немчиков не верю. У меня в 1940е погибло-без вести пропало минимум 9 человек родни...

Из них только 2 военные на фронте, остальные гражданские под оккупацией.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 месяца)(21:48:21 / 11-01-2015)

Уважаемая Пони, весьма огорчён, что вынужден Вас разочаровывать, но Германия организована примерно в 1870 году от РХ незабвенным Отто фон Бисмарком. Если Вам всё ещё интересно, само слово английское - Джомэни. Немцам от этого стыдно и они до сих пор стесняются так себя называть.

Сердечно целую и обнимаю, Ваш Болт. )))

Аватар пользователя Пони
Пони(4 года 3 недели)(21:58:12 / 11-01-2015)

Речь шла о взаимоотношениях русских и немцев, и вы это прекрасно поняли. Конфликты были начиная с 13 века, когда там Ледовое побоище было...

Помню точно, что в 12... какой-то год, гуглить лень. Факт тот, что это длится веками и немцы на нас нападали первыми.

И вас также поздравляю с прошедшими праздниками

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 месяца)(22:01:25 / 11-01-2015)

Уважаемая Пони, Корсуненко стал натягивать сову на глобус, с этого началось:

Мне интересно просто стало, когда же сваяли эти «лекала» с  одним из лютых исторически врагов.

Вы попытались за него заступиться, а вот сам он благоразумно молчит, кстати... ;-)

Аватар пользователя Пони
Пони(4 года 3 недели)(22:14:01 / 11-01-2015)

Я не заступаюсь за Корсуненко или кого-либо еще, я высказываю свое мнение.

В чем вы видите "натягивание совы на глобус", скажите пожалуйста? По-вашему, немцы нам исторически - не враги?

В таком случае, как вы прокомментируете то, о чем я писала выше - они с 13 века на нас нападают.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 2 месяца)(22:19:49 / 11-01-2015)

А Габсбурги сейчас в живописных местах США обретаются, вместе с остальными засвеченными ранее в истории фамилиями вершителей судеб, в том числе Европы.. Скрытные они товарищи, эти "сильные мира сего". Граждане Германии склонны позитивно воспринимать Россию, несмотря на потуги зомбирующей пропаганды последнего времени. Рекомундую учесть это и то что выше написал.

Вышепомянутые кстати похоже закладываются на очередную войну в Европе по ряду косвенных маркеров. Например от интересных объектов недвижимости неторопливо избавляются. Так то.

Аватар пользователя Пони
Пони(4 года 3 недели)(22:27:59 / 11-01-2015)

И каким образом это опровергает мои посты о том, что немцы веками нападали на Россию?

То, что там склонны воспринимать граждане, мало кого волнует из сильных мира сего.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 2 месяца)(22:37:36 / 11-01-2015)

А если подумать?

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 месяца)(22:27:27 / 11-01-2015)

Я показал Корсуненко основания, по которым Германия не может считаться нам "историческим" врагом.

А Вы предлагаете мне поговорить о тевтонах, пруссаках, силезцах и прочих европейских народах, с которыми мы бОльшую часть истории, кстати, дружили, чем воевали. Насколько мне известно.

Впрочем, если Вам не нравится Германская империя (сами они называют её Рейх), давайте её разрушим - ничего не имею против. Но, желательно, несколько позже - сейчас время общаться с англосаксами.

Аватар пользователя Пони
Пони(4 года 3 недели)(22:30:08 / 11-01-2015)

А я показала основания, по которым "сову на глобус" натягиваете именно вы, а не Корсуненко.

Они все враги России и русских - и жидосаксы, и немцы.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 месяца)(22:48:41 / 11-01-2015)

Они все враги России и русских - и жидосаксы, и немцы.

Настоение у Вас сегодня явно воинственное. Такое же, как у гессенцев и тюрингцев, когда они вместе с нами пинали шведов или французов. Да тех же пруссаков вместе с нами пинали. И ещё как!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(22:44:32 / 11-01-2015)

Бггг... Чо, ты мне «показал», болоболишко? Три войны за 144 года — это исторически или хренически? Друзья или враги, м?

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 месяца)(22:51:05 / 11-01-2015)

И тут Корсуненко понесло...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(22:30:44 / 11-01-2015)

Типо, молчит — уделал? Бггг... Какой вообще, в связи с вашими знаниями о германии, может быть разговор с детьми о совместных «лекалах»? У придурков только если из статьи, не более. Засранцы за неполных полтора века столько наделали делов, что молчать надо всю оставшуюся историю земли. А вообще первые упоминание об этих дикарях гораздо раньше произошло. Т.е. до крещения Руси и после, еще долго бегали дикие, вонючие, потные и грязные безмозглые германские папуасы. Может даже гавкали чем-то похожим на современный немецкий друг на друга.

Аватар пользователя Пони
Пони(4 года 3 недели)(22:34:01 / 11-01-2015)

Почему "Германия" начинается только с образования Германской империи, я так и не поняла.

По этой логике и русских следует считать с 1547 года ("царь всея Руси"). А до того - московиты :))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(22:47:08 / 11-01-2015)

Он сам не понял, но выдохнуть очень хотелось.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 месяца)(22:37:47 / 11-01-2015)

Типо, молчит — уделал? Бггг...

Всего лишь уточнил, чтобы дядю не слишком задирали.

Кроме того, по указанным выше причинам, германские папуасы бегать не могли. Бегали прусские, вестфальские и прочие папуасы. )))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(22:48:57 / 11-01-2015)

Плевать мне на их названия. В первом веке, какой-то римский вроде учоный клоун, о них как о «германцах» поминал.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 месяца)(23:01:10 / 11-01-2015)

Андрей, а какой смысл хамить и переделывать свои комменты? Они всё-равно остаются у меня на почте в первозданном виде.

Мне представляется, я понятно объяснил, что Германии до конца 19 века в природе не существовало. Я готов понять и простить уважаемую Пони, поскольку люблю и обожаю, а на Ваши истерики мне как реагировать? Ещё раз объяснять очевидное?

Успокойтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(23:11:09 / 11-01-2015)

Я орографию правлю не более того. Пропущенные слова, но ничего кардинально не «правлю». У меня мозги уже сформированы и не требует ежеминутной правки в зависимости от политического ветра или заявлений какого-нибудь «дурново».

Аватар пользователя zastenchik
zastenchik(5 лет 3 месяца)(22:36:48 / 11-01-2015)

А вот почему-то такие монстры геополитики как П. Дурново был как раз мнения, что союз России и Германии очень логичен и естественен. Хотя кто такой Дурново и кто такой Корсуненко. Все таки всем богата земля русская и не оскудеет она  .удаками разными

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(23:08:15 / 11-01-2015)

« монстр геополитики П. Дурново» — Это точно. Может какое монструозное херово вообще Русский мир на многополярный хочет заменить толерантными гражданами мира вместо русских, так это — умново из него не делает автоматом. Одно такое уже пробовало из себя менеджера вместо «отца народов» слепить, а из страны «часть европейской цивилизованного мира» сделать. (устал уже...)

Не верите небось?

Пжлста:

«В.Путин: Россия - это часть европейской культуры, и я не представляю себе своей собственной страны в отрыве от Европы и от так называемого, как «мы»(©) часто говорим, "цивилизованного мира"...»

http://www.bbc.co.uk/russian/specials/putin_year/frost.shtml

Ну, и чо? Может мне вместе с этим недалёким не нашим человеком, тоже частью «европейской культуры» стать вместо своей тысячелетней, когда еще «европейской» и не пахло,м?

Впрочем, не напрягайтесь. Оно уже передумало и теперь её очень русские патриотичные скрепы заинтересовали, а о «просто нанятом народом менеджере» он даже не вспоминает. Стыдно. 

Аватар пользователя zastenchik
zastenchik(5 лет 3 месяца)(23:27:28 / 11-01-2015)

Верю. Теперь точно верю.

Собственно весь ваш высоко остроумный первый абзац показывает насколько устали.

А по поводу цытаты: с чем вы спорите? С тем что наша культура является частью европейской? Или с тем что мы часть цивилизованного мира. И где здесь написано, что мы должны замениться на толлернтных.

Написано простым человеческим языком и видимо это и раздражает.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(23:52:51 / 11-01-2015)

Философия пошла ... Я ж ватник, но ладно, я и это умею немного. Раздражает понимание того, часть — это элемент целого. Если оно не обозначено, то это равная составляющая этого целого, но если целое обозначено (европейская культура), то это — лишь подчинённая, второстепенная, малозначительная или значительная, но всего лишь её часть. 

Откуда я это взял? Вывод будет довольно неожиданный. Если бы я с той же частотой слышал от европейских лидеров о том, что европейская культура является частью русской или то же самое, хотя бы, что сказал путин, то я бы и не крякнул. Но мы этого не слышим от них. Столетиями не слышим. Лично я уж точно.

В тематических научно-популярных фильмах может быть или специальных книгах, так и то в контексте той же «русской» — как части именно «европейской», но только не наоборот или наравне.

Нюансы, короче, на которых зарубежными немцами была написана известная миру русская история.

Напишите вот мне не дрогнув: европейская культура является частью культуры Руси.

 «Цивилизованный мир» же — просто является последнее время либо анахронизмом, либо объектом насмешек здорового мира даже среди последних папуасов. Ибо это стыдно называть «цивилизованностью».

Аватар пользователя megazlo
megazlo(6 лет 1 месяц)(20:43:53 / 11-01-2015)
Crimsonalter в отношении Германии видать заблуждается - старая сказка про германские технологии и российские ресурсы. По мнению добродушного дядьки Футюха, Германия нонче с другой стороны шахматной доски расположена и играет сильно против России.
Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 месяца)(21:15:17 / 11-01-2015)

Тем временем вокруг все чудесатее.

 

СМИ: Греция может потребовать у Германии долг времен Второй мировой

Секретный доклад греческого правительства поднял переполох в стране - в нем утверждается, что Берлин так и не вернул Афинам заем, полученный гитлеровской властью в период немецкой оккупации Греции.<?xml:namespace prefix = o />

МОСКВА, 11 янв — РИА Новости. Комиссия экспертов, работавшая по заказу греческого Минфина, представила 160-страничный доклад, согласно которому Германия должна Греции 11 млрд евро еще со времен Второй мировой войны, пишет Der Spiegel.

В период, когда Греция была оккупирована немецкими войсками, немецкие власти прибегли к принудительному займу, взяв у страны 1,5 триллиона греческих драхм — для себя и фашистской Италии. Погашение займа должно было начаться после войны, однако ее исход помешал Гитлеру и Муссолини выполнить свои обязательства.

 

Отсюда

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 9 месяцев)(21:17:27 / 11-01-2015)

Опять?!

Греция постоянно лопочет о том, что "ей все должны". Особенно сильно начала лепетать с приходом финансового отходняка.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(4 года 5 дней)(21:44:01 / 11-01-2015)

Это хороший ход! С процентами триллион набежит :))

Значит, греки - платёжеспособны?! Вот поэтому и труба на Грецию через Турцию будет пролегать. А я-то всё не могла понять, с какого рожна ставка на Грецию в геополитике пошла.

А обнаглевшую немчуру надо держать за кадык. Пиндосы в оппе, и прихват слабеет, что нихт безондерс гут. Если грекам удастся накинуть фин.удавку на немецкую шею, то расклад в Ес может сильно поменяться в пользу России. Как всё быстро меняецца!

Аватар пользователя kanadagreen
kanadagreen(3 года 12 месяцев)(21:26:24 / 11-01-2015)

Германия и Франция - одни из основных бенефициаров текущей колониальной системки ЕС-РФ (нефть в обмен на удовольствия), при этом РФ- явный объект, о каких таких совместных лекалах идет речь? Кажиццо Дойчи и Коммерцбанку давно штрафы за разные нарушения МинЮст СШП не выкатывал?

Аватар пользователя USSR2
USSR2(3 года 1 месяц)(21:46:12 / 11-01-2015)

Подводя итог можно резюмировать, что США имеют шансы надорваться, особенно учитывая напряги в экономике. Эх! Чуток бы поспособствовать бы этому! Только вот такие процессы редко без войны бывают. Может устроить им какую-нить пакость? Как пить дать обосрутся.

Аватар пользователя Пони
Пони(4 года 3 недели)(21:51:56 / 11-01-2015)

Их ахиллесова пята - расовая ненависть. Белые и негры, латино и азиаты ненавидят друг друга так, что аж кушать не могут.

Это даже по виртуалу заметно. Если бы в эту расовую ненависть хоть десятую часть тех сил и денег вложить, что они вкладывают

в наше разрушение - там бы уже сплошной фергюссон был, от Нью-Йорка до Калифорнии.

Увы, я не знаю как это можно сделать. Они внимательно такие вещи отслеживают и не церемонятся, пресекают моментально и жестко.

Аватар пользователя dr_eburg
dr_eburg(4 года 1 месяц)(01:18:09 / 12-01-2015)

Бред.

Аватар пользователя dr_eburg
dr_eburg(4 года 1 месяц)(01:25:39 / 12-01-2015)

Пакость вы можете устроить только собственной бабушке.

Вояка, блин.

Аватар пользователя USSR2
USSR2(3 года 1 месяц)(01:22:44 / 12-01-2015)

Америка бредит?

Аватар пользователя dr_eburg
dr_eburg(4 года 1 месяц)(01:24:27 / 12-01-2015)

Если вы это мне, то отвечайте в ветке, я не собираюсь шариться по всей теме в поисках ваших ответов.

Аватар пользователя USSR2
USSR2(3 года 1 месяц)(01:37:02 / 12-01-2015)

Не надо шариться)) Америка. Попробуйте сами разобраться со своими проблемами.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...