Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Прощай Рафаль? Да здравствует серийный индийский ПАК ФА

Аватар пользователя BRICS
Россия и Индия завершили создание эскизного проекта экспортной версии истребителя пятого поколения (перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации), сообщил в субботу в эфире радиопередачи "Генштаб" (Русская служба новостей) региональный директор по международному сотрудничеству объединенной авиастроительной корпорации Андрей Маршанкин.

"В настоящий момент мы с нашими индийскими коллегами завершили создание экспортной версии ПАК ФА, известного в Индии как FGFA (fifth generation fighter aircraft). Уже есть документация и понимание объемов следующего этапа проектирования, масштабов будущего серийного производства", — сказал он.

Маршанкин отметил, что в то время, как российская версия истребителя пятого поколения управляется одним пилотом, ВВС Индии традиционно предпочитают самолеты, управляемые двумя летчиками.

"В тяжелых условиях современной войны крайне трудно одновременно маневрировать и вести огонь по противнику. Пока индийская сторона предполагает, что индийская версия истребителя пятого поколения все-таки будет для двух пилотов", — подчеркнул он.

 
Источник: РИА "Новости"
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(18:35:43 / 11-01-2015)

А почему прощай Рафаль? Я так понимаю, эта совместная работа велась давно.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(21:24:29 / 11-01-2015)

Потому что для индусов именно организация местного производства была приоритетом. И френчи поначалу согласились на этот пункт с Рафалями, а потом дали заднюю.

Аватар пользователя Конкурентноспособный

FGFA на данный момент не существует, следовательно говорить об его конкурентноспособности не более чем выдавать желаемое за действительное.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(18:43:43 / 11-01-2015)

Не будем преувеличивать.

1. Рафаль покамест еще не "прощай". Денег на взятки у Дассо Авиасьон, если что, хватит.

2. ПАК ФА не принят на вооружение даже в ВВС РФ, в Индии же, даже при самых благоприятных условиях вряд ли появится раньше, чем лет через 10. Рафали тоже появятся нескоро, впрочем, даже если контракт подпишут завтра.

3. Ни Су-30, ни ПАК ФА не являются конкурентами Рафалю по своим ТТХ (и по затратам на эксплуатацию). Проще говоря: тяжелый истребитель намного дороже в эксплуатации. Прямым конкурентом Рафаля мог бы быть МиГ-29. Но об успехах наших на этом фронте что-то пока не слышно.

4. Индусы народ забавный. Неплохое знание техники у отдельных индивидуумов никак не дает не только кумулятивного, а и просто совокупного эффекта, когда их в одном месте собирается больше двух. А вот бардак и раздолбайство возрастают многократно. В этом они чем-то похожи на нас.

5. Финансовый год в Индии заканчивается 31 марта. Вот там и посмотрим.

6.

7.

Аватар пользователя Killermann
Killermann(2 года 10 месяцев)(18:55:51 / 11-01-2015)

1. взятку взять, и сказать "прощай", с французами это прокатывало не раз

2. +1

3. МиГ не для войны 21 века

4. ?

5. срок по первому мистралю истекает на месяц раньше 31 марта

6+7 Рогозин делает всё чтобы сорвать сделку по мистралям, чирикают, нашим откровенно предлагали "взять и угнать" , но мы гордые, не какой нибудь Израиль

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ви таки веГнулись из ссылки?!

Аватар пользователя Killermann
Killermann(2 года 10 месяцев)(19:12:26 / 11-01-2015)

А Вы,таки,с какой целью интересуетесь? ;)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

с ностальгией вспоминаю материал об утонувшем на российско-иССтонской границе негре...

Аватар пользователя Беня Крик
Беня Крик(2 года 11 месяцев)(19:28:38 / 11-01-2015)

//Ни Су-30, ни ПАК ФА не являются конкурентами Рафалю по своим ТТХ (и по затратам на эксплуатацию)//.. Интересно, как понимать первую часть этого заявления (до скобки с "и")?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(19:35:16 / 11-01-2015)

Так и понимать. Рафаль - легкий истребитель, Сухой - тяжелый. Разные комплексы под разные задачи. Мы же не будем сравнивать легковой автомобиль с автобусом, хотя и тот, и другой о четырех колесах и предназначены для перевозки людей.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(20:22:22 / 11-01-2015)

Скорее внедорожник  и  автомобиль golf класса 

Стоимость 

$83 млн (Су-30МКИ индийской сборки, 2012 год)

$85-124 млн в зависимости от комплектации (Дассо «Рафаль» на 2012 год)

  • максимальная взлётная: 34500 кг Су-30МКИ
  • Максимальная взлётная масса: 24 500 кг  Дассо «Рафаль»
  • Максимальная скорость на большой высоте: ~ 1900 км/ч (M=1,8) Дассо «Рафаль»
  • Максимальная скоростьу земли: 1350 км/ч (М=1,13) на высоте: 2125 км/ч (М=1,9-2,0 Су-30МКИ
  • Вооружение Дассо «Рафаль» пушечное: 1×30 мм Nexter DEFA 791B  ракеты:  «воздух—воздух»«воздух—поверхность»  
  • Вооружение Су-30МКИ пушечное: 30-мм встроенная пушка ГШ-30-1
    • Подвесное вооружение:
      • управляемых ракет средней дальности Р-77Р-27Р или Р-27ЭР, Р-27Т или Р-27ЭТ с ТГС и 6 ракет ближнего боя Р-73 с ТГС;
      • Свободнопадающие бомбы массой по 500 кг (до 8 единиц) или по 250 кг (28 единиц);
      • Контейнеры КМГ-У (до 7 единиц) или блоки НАР С-13 и С-8 (до 4 единиц);
      • Возможны различные комбинации управляемого и неуправляемого вооружения различного класса.
Аватар пользователя Беня Крик
Беня Крик(2 года 11 месяцев)(20:53:26 / 11-01-2015)

Вы меня конечно простите, любезный, но по-русски это звучит примерно так: Рафаль по своим ТТХ никак не может конкурировать ни с Су-30МКИ, ни, тем более, с ПакФА.. зы Стоимость обслуживания здесь каким боком? Не керосином единым жив истребитель! Миг-29 - достойная машина: легкий, маневренный, скоростной, относительно дешевый, но радиус и нагрузка - не айс.. Индусам нужны Су-30МКИ/Су-35 для завоевания превосходства в воздухе, на земле и на море, а не только в прифронтовой полосе! Как-то, так...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(21:03:07 / 11-01-2015)

При чем тут конкурировать? Есть легкие истребители и есть тяжелые истребители. У каждого класса машин - свой круг задач. Возможно, со временем это различие и исчезнет, как в свое время исчезли легкие, средние и тяжелые танки и появился один лишь ОБТ. Но пока, думаю, на ближайшие лет 15 оба класса истребителей будут сосуществовать. Просто не надо сравнивать Рафаль с Су-30, вот и все, что я хотел написать. Ничего более. А если хочется посравнивать Рафаль с другой машиной, то сравнивать его нужно с F-16, Гриппеном или МиГ-29. Т.е., в свое классе. Не будем же мы сравнивать карьеный самосвал с Газелью. Уфф. Ну да ладно, ни о чем спор.  

Аватар пользователя Беня Крик
Беня Крик(2 года 11 месяцев)(21:28:04 / 11-01-2015)

Спор, как всегда, на тему: цена/качество.. :))) Истребитель - он и есть истребитель.. Он - истребляет! И чем больше, дальше, быстрей - тем лучше! зы Думаю, брахманы выберут Су-30МКИ по цена/качество.. ;)

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(23:13:30 / 11-01-2015)

почему индийцы вообще завертелись с этими рафалями - захотелось диверсификации. заказали на конкурс истребитель. рафаль ни разу не истребитель а истребитель бомбардировщик, французкий аналог ф-35. наши дали на конкурс именно истребитель миг-35, но оказалось что бомб рафаль берет больше. вот странно. заказывали одно - победило другое. то есть основная причина на тот момент была именно диверсификация. 

французы это мгновенно просекли и включили насос. никуда типа индийцы не денутся. и те изо всех сил пытались сохранив лицо получить истребители. но кто такие индийцы против великолепных французов, и как они вообще могут обнаглеть требовать какие-то технологии.

но в индии к власти пришёл другой премьер и времена поменялись. 

также как франция просчитала когда можно включать насос, сейчас они тормозят в том что надо резко уступать. рафаль не Бог весть какой самолёт. на который кстати нет заказов. он конечно поэффективней Миг-35 в бомбометании, но скорость не истребительная. это не самолёт завоевания превосходства а вспомогательный. Миг же -самостоятельный оборонительный истребитель. поэтому, Индии нужно определиться - что ей нужно. малый истребитель-бомбардировщик или всё-таки истребитель.

из того что у индийцев с истребителями перебор, возможно для них всё-таки рафаль лучше чем миг-35. особенно если доделают ещё 30МКИ и 5 поколение. но терять лицо индийцы уже не хотят. поэтому, если французы резко сильно сейчас не уступят, то будут индийцы бомбить с 30МКИ. легко.

как-то так.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(19:08:25 / 11-01-2015)

Мистрали ну совершенно ни при чем. МиГ-29 - зря недооцениваете. Очень полезная машина. По поводу п. 4 я имел в виду, что они ведь не просто самолеты хотят. А технологии их производства. Но даже дай им абсолютно все рабочие чертежи и технологические карты, фиг они чего сваяют, что выше уровня, реально достижимого индийской нацией с учетом их национально-психологиечских особенностей. Сборку Су-30 из присланных из России самолетокомплектов они освоили. Молодцы. Тоже, к слову, не каждая страна справится, чай не пылесос собрать. Но вот сделать самим крыло или фюзеляж, да еще и из местного алюминия (сплав, понятное дело).... Тутта-эттааа, никакие дипломы МТИ не помогают почему-то. 

 

Вот реальный уровень индийского авиапрома: учебно-тренировочный самолет Kiran. Зато полностью собственный. Но сверх этого - только сборка чужих комплектов. Как бы они ни пыжились. Да и то, под полным контролем инженеров фирмы-изготовителя.

 

Аватар пользователя Killermann
Killermann(2 года 10 месяцев)(19:21:16 / 11-01-2015)

1. мистрали - это лишь повод опустить лягушатников. если сорвут, то это будет громкий скандал и термин "мистраль" на международных выставках вооружений станет нарицательным как в своё время "панама"

2. ...но не забываем про ракетостроение и мирный атом на страже индийских границ.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(19:39:54 / 11-01-2015)

Да, как повод Мистрали откатают на полную катушку, в этом я тоже не сомневаюсь. Причем, даже покруче нас самих откатают. Вот это индусы реально умеют. Изощренно, я сказал бы, умеют. За ракетостроение ничего не скажу. Не в курсе. За исключением того, что в ракетостроении и в авиастроении используются несколько разные сплавы алюминия с другими металлами и неметаллами, с разной технологией их последующего старения, термообработки и т.д. Ракета испытывает высокие нагрузки, но одноразовые и однонаправленные. Самолет - длительные, многоразовые и знакопеременные. Мне знакомые из ВИАМа что-то такое рассказывали, но я за малограмотностью не очень понял.

Аватар пользователя Серый в полоску

Ворон! Вы под воробья не косите!

"Не в курсе. За исключением того, что в ракетостроении и в авиастроении используются несколько разные сплавы алюминия с другими металлами и неметаллами, с разной технологией их последующего старения, термообработки и т.д. Ракета испытывает высокие нагрузки, но одноразовые и однонаправленные. Самолет - длительные, многоразовые и знакопеременные."

Всё-таки триста лет живёте,не чета индусам с их 50-60-ю годами. Интеллигентно предлагаю- Колитесь!!! До остнования,а за тем...затем рассказывайте дальше.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(20:25:45 / 11-01-2015)

Тут давеча один камрад рассказывал о своем личном знакомстве с известным лицом... Да. Ну скажу я, что был в 99-00 знаком с Иосифом Наумовичем Фридляндером, а познакомились мы сначала в цехе СМЗ у горизонтального пресса, на котором давили заготовку фитинга крыла для А330-340, а потом продолжили это знакомство в Тулузе на сборочной линии этих самых А330-340, где он, фигурально выражаясь, обнюхивал и облизывал готовые эти самые фитинги, а юноша в моем лице в меру сил помогал ему коммуницировать с местным населением. Ну и узнал много для себя нового и интересного, что потом в жизни ни разу не пригодилось.

Было ему в те годы то ли 93, то ли 94. Но это совершенно не мешало ему хватать за попки симпатичных девушек, отчего те лишь застенчиво (но к моему изумлению, весьма даже заинтересованно), мило так краснели и млели... Что еще добавить? Завидую, да. Хвастаться таким знакомством? С удовольствием. В домашнем кругу. Бате рассказывал, тот даже прифигел, они в училище по учебникам Фридляндера еще в 50-е учились. Но. Что с того? Наши пути с академиком и гуру авиационной металлургии еще тогда разошлись и теперь я помню лишь кое-какие, подернутые пеленой времени байки.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(22:17:09 / 11-01-2015)

Читал воспоминания Фридляндера (кто не знает - изобретатель алюминиево-литиевых сплавов), крутой мужик был. Очень жалко, когда такие гранды уходят.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(22:36:56 / 11-01-2015)

Да он много чего изобрел и создал. А сплав алюминия с цирконием чего стоит? Офигенная энергетика у дядьки. Думаю, смело можно сказать, как Королев в космонавтике, Курчатов в атомной отрасли, так и Фридляндер в авиационной металлургии. С ним действительно было очень приятно общаться. Очень доброжелательный. Раз уж музыкой навеяло.

Аватар пользователя Серый в полоску

Зачётно! Бестолковых знаний не бывает.Всё когда-нибудь,где-нибудь обязательно пригодится! И это не байки.

"...ему коммуницировать с местным населением"- за мат в русском языке на сайте, я бы выпорол.
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(19:57:30 / 11-01-2015)

Боюсь, нарицательным станет не термин "Мистраль". Нарицательным станет термин "Франция". Таки да, как в своё время "панама".

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(21:43:44 / 11-01-2015)

>2. ...но не забываем про ракетостроение и мирный атом на страже индийских границ.

В ракетостроении с Индусами все тухло уже больше 10 лет. Брамос, начатый в 1997 да и все. В плане космических технологий мы Индию тоже уже давно не интересуем (последнее было 12 КРБ).

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(22:10:54 / 11-01-2015)

Вероятно, Killermann имел в виду собственное индийское ракетостроение. Ихние баллистические ракеты, плюс, то, что они к Марсу отправили. В контексте рассуждений о собственном научно-технологическом потенциале Индии.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(20:08:04 / 11-01-2015)

Там движок от RR, причём один - надёжность не очень...

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(21:46:30 / 11-01-2015)

А что не так с движками RR?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...