Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:41:02 / 20-04-2013)

Просьба не смотреть на эти статьи как на попытку пропоганды чего либо. Это мои попытки размышления на тему необходимые для собственого понимания и развития.


ловок, шельма ! )))

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(13:14:19 / 20-04-2013)

Пирамида Маслова описывает базовые потребности, животные, инстинктивные. Человеческое общество предусматривает серьезное религиозное воздействие, здесь не учитываемое. Как бы случайно. Но такие глобальные манипуляции случайными не бывают.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(13:39:28 / 20-04-2013)

Пирамида идёт от базовых животных потребностей к абстрактным присущим только разумным существам. Буду рад услышать о потребности в самореализации у собак. 

Религия это одна из попыток использования человеческих потребностей для реализации неких целей. 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(13:52:46 / 20-04-2013)

У тебя собак не было? Почитай зоопсихологию. Конрад Лоренц хорошо пишет.

А религия - это то, что отличат тебя от твоей собаки. Или не отличает.

 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(14:03:58 / 20-04-2013)

Собака не ищет самореализации и уважения у нее нет желания изучать мир у нее нет эстетических потребностей и абстрактного мышления. Поэтому и религии у нее тоже нет.  У человека же все это в наличие поэтому смогли придумать сотни разных религий .  

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:20:53 / 20-04-2013)

Заведомая ложь. Собака самореализуется в среде своих знакомых собак - наилучшим отношением противоположного пола, более вкусной едой, выпрошенной у хозяина. А за уважение среди дворовых псов - иные кобели бьются до смерти! Ну если Ваша собака не умеет абстрактно мыслить - это не значит, что ей это не доступно, и к тому-же нет тестов, достоверно устанавливающих наличие/отсутствие абстрактного мышления.

Вспомните прайд львов - все, что Вы описали у них есть. Или стая горилл - там почище будет. А оппонент Вам правильно рассказал.

Главное отличие человека от животного - РАЗЛИЧЕНИЕ добра и зла, правильного и неправильного - это суть разума. А умом наделены все животные, разумом - лишь человек. Религиозные течения как-раз и раскрывают контест разума, но не все приближаются к ПОНИМАНИЮ.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(15:13:51 / 20-04-2013)

Про собак-это вы хорошо задвинули.Такое впечатление,что в их шкуре побывали.

Только раз у собак нет абстактного мышления,вы это признали,для них понятия самоутверждение,уважение и т.п не существует в принципе.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(15:36:25 / 20-04-2013)

Не соблаговолит-ли Ваша мудрость, снизойти до прекращения оскорбительных намеков, недостойных Вашего звания, по отношению ко мне? А так-же не перевирать логические умозаключения с сылкой на меня!

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(22:24:17 / 20-04-2013)

То что вы описали это не самореализация а борьба за еду и самок необходимая для выживания и продолжения рода. Да есть люди не далеко ушедшие от этого, но человек способен поставить перед собой цели для самореализации не доступные животному миру. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(10:25:39 / 21-04-2013)

А почему человек может ставить перед собой цели самореализации - наверное из-за понимания, что цели хороши и средства не чудовищьны, опять-же из-зи РАЗЛИЧЕНИЯ. А некоторые не различают средства, а многие даже не могут понять, что цели, которые они якобы сами преследуют - навязаны им извне. Смотри пирамиду ДОТу.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(23:48:15 / 20-04-2013)

Когда люди кушают людей - это добро или зло? А в какой культуре? А рабство это добро или зло? А если раб верит что свободен и счастлив, как например ипотечник в США ?

Аватар пользователя Производственник

вот именно так нас на разделении добра и зла подловили. Когда убиваешь врагов, нападающих на твою родину - для меня и моих близких это безусловное добро, если пользоваться этими категориями оценки реальности. Получается, "абсолютного" добра, как и зла не существует. Вот в этой мутной воде и имеются гешефты

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(11:34:32 / 21-04-2013)

Таки да :)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(10:32:05 / 21-04-2013)

Если человек не различает добро и зло - он - ЖИВОТНОЕ. Вера - не дает права называться полноценным человеком, дает право - различение и понимание. Лезущий в банкстерскую петлю - едва-ли понимает, что он делает, а просто пытается решить текущую проблему, методом откладывания еще большей проблемы на потом - он разумен, но едва-ли. А про рабоство Вы несете ахинею - дайте определение, что есть раб - потом поговорим. А людоедство - всегда было и есть зло.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(11:38:13 / 21-04-2013)

повторяю еще раз - термины добра и зла относительны. Что для русского хорошо - немцу смерть. Для британии безусловное добро расширение империи и цивилизаторская миссия, а в индии десяти тысячам ткачей пальцы отрубили. абсолютный социализм стругацких - это хорошо? Это добро? Мир Полдня? А почему тогда весь мир навалился на СССР и не дал построить этот мир? Почему они не присоединились? Добро мормона - три жены. Добро ли это для православного? И так далее и так далее и так далее. Любой, претендующий на то, что он знает что есть добро - бредит.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(17:58:42 / 21-04-2013)

Вы лежете и себе и остальным - мелкобриташка - поганейшая страна, которая грабила и грабит до сих порт страны и народы, наживается на смертях и крови. Какая цивилизаторская миссия?! Запизделись вы, товарищь агент мелкобритании!!!

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(18:01:02 / 21-04-2013)

*пожимает плечами* а теперь вторую часть текста прокомментируй, будь лапочкой.

Аватар пользователя Производственник

цивилизаторская миссия - миссия разоружения. Цивильный это тот, кто без оружия.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(00:28:28 / 21-04-2013)

"Главное отличие человека от животного - РАЗЛИЧЕНИЕ добра и зла, правильного и неправильного"

=====

с чего вы это взяли? различий очень много, а какое из них "главное" - вопрос субъективный.

да, религии у животных нет. но нет и второй и третьей сигнальной системы, искусства и много чего еще.

а во-вторых, добро и зло - это не синоним с религией. понятия добра и зла возникают в обществе, как обоснование ОБЩЕГО блага в отличие от блага личного, доступного пониманию и животных. и в этом смысле зачатки "добра и зла" есть и у животных, например, альтруистическое поведение общественных животных, самопожертвование ради выживания детей или стаи и т.д.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(10:37:02 / 21-04-2013)

Не путайте инстинкты и разумность. А искусство - производное от различения - красиво-некрасиво, сможете дать определение красоты в универсальном виде? Вы элементарно не видите базу всего - и оперируете частностями.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(10:50:01 / 21-04-2013)

 "Не путайте инстинкты и разумность."

это в каком месте я спутал?

"А искусство - производное от различения - красиво-некрасиво, сможете дать определение красоты в универсальном виде?"

не смогу, да и не факт, что красота абсолютна. то, что кажется красивым одним, уродливо для других, примеров масса.

"Вы элементарно не видите базу всего - и оперируете частностями."

а вы видите? ну просветите человечество, что же это за такая универсальная база. только именно ВСЕГО и ВСЕХ, а не только авраамистов или монотеистов, пожалуйста...

 

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(12:28:57 / 21-04-2013)

Вот я с этим согласен, мне нравятся красиво разведённые печатные платы (я технарь, инженер), я считаю это искуством!

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(13:49:47 / 21-04-2013)

то, что красивое может нравиться - это, конечно, свежая и глубокая мысль. но не могли бы вы все же уточнить, что она подтверждает и с чем именно вы согласны?

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(20:37:30 / 20-04-2013)

Ну давай, расскажи мне про зоопсихологию. Словестно-логическое мышление тоже у собачки есть?

И да, с физиологической точки зрения, действительно, нельзя провести чёткую граничу между животными и человеком. Конституция во многом совпадает с высшими млекопитающими (особенно приматами). Пьяный твой боженька был, видать, пока своё образ и подобие ваял. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(10:43:09 / 21-04-2013)

Дельфинов вы конечно обошли умом, но разума, судя по Вашим комментариям - у них поболее.

Про оскорбление чувств верующих помнишь? Ах,да, для тебя, как высшего животного - это не имеет смысла. Судиться с животным? В рыло с ноги и весь разговор! А судя по комментам набежавших - они преследуют стратегию атеизма, и как следствие - духовного разложения, чтобы не было опоры у людей и они скатились к животным, как гейропа... Продолжайте.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(10:54:46 / 21-04-2013)

>Про оскорбление чувств верующих помнишь?

Всё уже, убрали это приблуду и законопроекта. Бессмысленно абсолютно, тут же покатится волна троллинга пгмнутых об "оскорблении чувств" различных сектантов, сатанистов, кришнаитов. Хотя я бы на это посмотрел, лол. 

 

Аватар пользователя Производственник

Рашад, атеизм - не равно духовному разложению. Вернее так, не следование религиям - не равно духовному разложению. Если вы это равняете - сами от тех же мелкобриттов не далеко ушли.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(4 года 11 месяцев)(18:04:41 / 21-04-2013)

...А религия - это то, что отличат тебя от твоей собаки...

Ошибаетесь, уважаемый

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(13:18:43 / 20-04-2013)

"Самое главное что нужно понимать про экономику, что это целиком и полностью продукт человека , без человека есть материя и энергия но экономики не существуют, думаю с этим постулатом могут согласиться все не зависимо от взглядов на другие аспекты"

Учение о хозяйствовании(экономика) уже само по себе подразумевает разум. Целью хозяйствования является развитие, у которого есть чёткое определение:

Развитие - это направление добавочного продукта на нужды будущих поколений.

И основой такого продукта является "предписанное" основным предназначеним явления человек разумный на земле развитие: духовное; культурное; нравственное;интеллектуальное; физическое; продолжение рода( и всё в комплексе).

 Общество и все создаваемые им гос. надстройки ,должны всей своей мощью служить именно этому предназначению, а не создавать мифическую, рабскую "рабочую силу, служащую залогом индустриального общества".

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(13:48:28 / 20-04-2013)

Рабочая сила это просто работающие люди в этом нет не чего мифического или рабского. Люди работают что-бы удолетворить свои потребности как базовые так и более абстрактные. Развитие это отнюдь не цель а побочный эфект попытки удолетворения потребностей. Если упрощенно обеьзяна взявшая палку что-бы достать банан думала о своем желудке а не о том как это продвинит человеческий вид.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(15:17:38 / 20-04-2013)

Рабы, тоже - просто рабочая сила, не так ли "белый господин"?Вот и писали бы для своих обезьян, чего к людям то прётесь?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(18:28:41 / 20-04-2013)

Что вы так ополчились, это просто термин которым обозначают население активно участвующие в экономической деятельности. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(13:22:03 / 20-04-2013)

Нет ли здесь скрытой пропаганды гастарбайтеризма и таджикофилии? ;)

Хотя теперь пропаганда уже не та, ой совсем не та...

ЗЫ. Да как же без людей-то? Конечно энергия нужна для людей и их труда, а не для того, чтобы Баренцево море факелами греть....

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(13:25:32 / 20-04-2013)

Скорее скрытый наезд на традиционные семейные ценности мусульманского мира.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(14:45:19 / 20-04-2013)

Текст, написанный с огромнным количеством ошибок, очень тяжело читать. Вот почему я за то, чтобы было больше текстов, скопированных из источников, где есть редактура. А оригинальные тексты грамотно и интересно пишут редкие авторы. На АШ это человек десять, не больше. Или даже пять. Остальным писать "отсебятину" противопоказано.

Обращаюсь к каждому читателю на АШ и ни к кому конкретно:

1) Приносите лучшее из публикуемого в почтенных источниках на АШ, коллеги с благодарностью прочитают то, что иначе могло бы ускользнуть от нашего внимания. И свое мнение выразят в комментах.

2) Если можете НЕ писать -  НЕ ПИШИТЕ, НЕ ПУБЛИКУЙТЕ, не отвлекайте от дел. Для публикации собственных материалов должна быть серьезная причина. Найдите возможность выразить наболевшее где-нибудь в комментах, пощадите, блин)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(14:56:13 / 20-04-2013)

1) Приносите лучшее из публикуемого в почтенных источниках на АШ, коллеги с благодарностью прочитают то, что иначе могло бы ускользнуть от нашего внимания. И свое мнение выразят в комментах.


+++

2) Если можете НЕ писать -  НЕ ПИШИТЕ, НЕ ПУБЛИКУЙТЕ, не отвлекайте от дел. Для публикации собственных материалов должна быть серьезная причина. Найдите возможность выразить наболевшее где-нибудь в комментах, пощадите, блин)


Newermor прокаркал ворон, что по-русски значит - шиш !

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(15:22:19 / 20-04-2013)

Смешались в кучу кони,люди.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(16:12:21 / 20-04-2013)

Мне материал нравится. Хотя количество ошибок, действительно, зашкаливает. Если хотя бы через word прогоните, то будет уже нормально, и можно будет в аналитику отправить.

Только я бы ещё добавил к тому что вы написали - доступное образование, хотя бы для некоторой части общества. Так как рабочая сила, которая только-только спустилась с веток, без чуткого руководства ничего не сделает, сколько бы энергии у неё не было. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(18:24:20 / 20-04-2013)

Спасибо поправил ошибки которые смог найти. Да вы правы, образование это безусловно необходимое условие развития.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(18:43:23 / 20-04-2013)

а чё, русский не родной ?

помогу чутка, надо ставить запятые перед что.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(20:34:34 / 20-04-2013)

Я обвиняю Дислексию и отсутствие Ворда.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:15:32 / 20-04-2013)

я отправил на главную, но настоятельно советую ещё разок-другой поискать и вычистить ошибки.

у огнелиса, к примеру, есть кнопка проверки орфографии.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(19:52:39 / 20-04-2013)

 "Модель" - прием конечно сильный, но  следует всегда помнить, что любая модель никогда не соответствует действительности - это всегда существенное упрощение реальности. И в зависимости от специфики постановки проблемы (или даже от нюансов постановки проблемы) одна и та же, бесконечно сложная, реальность "упрощается" по разному. Поэтому просто взять некую "популярную модель" и на ее основе делать какие то выводы в "расширительном смысле", вне пределов "нюансов пременимости модели" не очень корректно. Многие Вам скажут, что на самом деле никакой " монументальной пирамиды потребностей"  в виде "иерархии" вообще нет - все потребности "в среднем по времени" равно важны и равно необходимы. "Стек мгновенных предпочтений" формируется динамически и отражает не внутренюю "естественную" иерархию человеческих предпочтений, а иерархию весомости текущих характерных параметров "внешней среды", накладывающие внешние ограничения на удовлетворение внутренне критически равнозначимых потребностей. Так и "пирамида Маслоу" отражает не иерархию  "базовых свойств человека", а параметры ныне действующей (внешней относительно базовых свойств человека) социально-экономической среды.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:32:13 / 20-04-2013)

Верность или не верность иерархической модели для меня не является главным, я взял её исключительно как понятную иллюстрацию того факта что человеческие потребности это вещь гораздо более сложная чем кажется на первый взгляд. И это неверно думать что экономическая деятельность начинается и заканчивается производством еды, тепла и света необходимого для выживания.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(21:35:00 / 20-04-2013)

 Но у Вас же было сказано так: "В модели Маслау потребности не случайно показаны как пирамида, каждый следующий уровень потребностей основан на том что все предыдущие уровни уже удовлетворены. "

В общем случае это не верно. Не основан. Порядок предпочтений может быть - и часто бывает (иногда  с очевидно предсказуемым летальным исходом) - произвольно иным.

Кстати годная цитата в тему от классика пролетарского соцреализма:

Монолог Сатина о Человеке из пьесы Горького На дне

"Когда я пьян... мне все нравится. Н-да... Он - молится?
Прекрасно! Человек может верить и не верить... это его дело! Человек -
свободен... он за все платит сам: за веру, за неверие, за любовь, за ум -
человек за все платит сам, и потому он - свободен!.. Человек - вот правда!
Что такое человек?.. Это не ты, не я, не они... нет! - это ты, я, они,
старик, Наполеон, Магомет... в одном! (Очерчивает пальцем в воздухе фигуру
человека.) Понимаешь? Это - огромно! В этом - все начала и концы... Все - в
человеке, все для человека! Существует только человек, все же остальное -
дело его рук и его мозга! Че-ло-век! Это - великолепно! Это звучит... гордо!
Че-ло-век! Надо уважать человека! Не жалеть... не унижать его жалостью...
уважать надо! Выпьем за человека, Барон! (Встает.) Хорошо это... чувствовать
себя человеком!.. Я - арестант, убийца, шулер... ну, да! Когда я иду по
улице, люди смотрят на меня как на жулика... и сторонятся и оглядываются...
и часто говорят мне - "Мерзавец! Шарлатан! Работай!" Работать? Для чего?
Чтобы быть сытым? (Хохочет.) Я всегда презирал людей, которые слишком
заботятся о том, чтобы быть сытыми... Не в этом дело, Барон! Не в этом дело!
Человек - выше! Человек - выше сытости!..

"

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:32:30 / 20-04-2013)

Ну как не основан. Традиционно считается, что без достаточного удовлетворения низжих потребностей (первая и вторая ступень) удовлетворение всех остальных невозможно. Кроме того, высшие потребности имеюют общественный характер. 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(21:59:45 / 20-04-2013)

 В данном случае имеет место "обоснование" классовых представлений "о желательном"  верхушки традиционной административно-политической пирамиды произвольным некорректным переносом квантово-механического принципа Паули на законы человеческой психологии. Хотя всем известны не единичные (а даже вполне массовые) случаи отказа от удовлетворения "низких потребностей" ради "потребностей" высшей природы.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:46:21 / 20-04-2013)

Вообще, исследование потребностно-мотивационной сферы человека затруднено, поскольку эти вещи не лежат на поверхности психики, а эмпирические результаты дают довольно противоречивую картину. Короче говоря, "пирамида" Маслоу есть лишь максимальное теоретическое обобщение накопленных данных. Есть её интерпретация в слабой и сильной позиции. Сильная позиция предполагает жёсткую, векторную иерархию, слабая говорит о наличии низших (первая ступень) и высшей (последняя ступень) потребностях, где высшая потребность по факту является результатом реализации всех предыдущих, и по пути к ней их положение худо-бедно может комбинироваться.

Да, есть контрпримеры. С физиологическими потребностями без вариантов (их неудовлетворение банально ведёт к угнетению жизненных функций и последующей гибели организма), а вот насчёт высших можно поспорить. 

Я лично использовал данную пирамиду для объяснения различия потребностей и форм удовлетворения (когда мне ымперцы пытались втереть, что "каждому по потребностям" - это каждому по майбаху), а также общественной сущности высших потребностей. 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(23:02:07 / 20-04-2013)

Ну, например, голодовка как раз и предполагает "неудовлетворение физиологической потребности с последующей гибелью организма" ради достижения более высших политических "потребностей" - не будем здесь обсуждать практическую эффективность такой акции, для феномена "мотивации" это не столь существенно, важен сам исторически протокольный факт такого "антинаучного" выбора.

Вообще, лозунг "каждому по потребностям" лично мне всегда казался весьма неоднозначным и существенно "экстремистским".

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(23:03:25 / 20-04-2013)

Мы берём всё таки организм в динамике, а не кратковременный период, связанный с психоэмоциональным состоянием, ибо голодать можно до поры до времени. 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(23:57:48 / 20-04-2013)

"В 1920 году ирландец Теренс МакСвини,боровшийся с британскими оккупантами своей страны голодал 74 дня, после чего впал в кому и умер."

"Тридцать лет назад [в июне] восемь человек участвовали в голодовке в тюрьме Мэйз, Северная Ирландия. Четверо их товарищей уже довели себя до смерти отказом от пищи, еще шестеро последуют за ними в июле и августе.

Смерть десяти человек в голодовке 1981 года должна была стать переломным моментом в борьбе между «Временной» ИРА и британским правительством или, точнее, премьер-министром Маргарет Тэтчер.

........

5 мая в возрасте 27 лет Сэндз погиб от истощения. На протяжении четырех месяцев – с мая по август – за ним последовало еще девять узников. Тэтчер оставалась непреклонной."

 

"Мисс Глория Ли Берд, автор двух книг о космическом про­странстве, умерла в возрасте 37 лет в результате длительного воздержания от пищи — в течение 66 дней. По ее словам, она го­лодала «для мира» согласно инструкции «Дж. В» — правителя космического пространства, вызывавшего ее с Юпитера. Она должна была продолжать свой пост до тех пор, пока «Дж. В» не пришлет за ней, как она выразилась, «световой двигатель», что­бы забрать ее с Земли на Юпитер. "

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(00:04:16 / 21-04-2013)

Ну что и требуется доказать, собственно говоря. Насчёт физиологических потребностей никто и не спорит. 

Другое дело, что а) Надо разганичивать потребность и патологическую зависимость. б) вообще потребностно-мотивационная сфера в контексте патопсихологии будет очень сильно отличаться. ВАот это и есть камень преткновения. Так что я бы эту пирамидку в абсолют возводить не стал. 

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(5 лет 10 месяцев)(10:29:18 / 21-04-2013)

 В данном случае имеет место "обоснование" классовых представлений "о желательном"  верхушки традиционной административно-политической пирамиды произвольным некорректным переносом квантово-механического принципа Паули на законы человеческой психологии. Хотя всем известны не единичные (а даже вполне массовые) случаи отказа от удовлетворения "низких потребностей" ради "потребностей" высшей природы.

======================================

Абсолютно согласен. Я могу смело этот тетраэдр маслюкова перевернуть вверх ногами,  и тоже окажусь прав.

В таком порядке потребности расположила наука социология, которая есть служанка господствующих классов, уж простите за вульгарность терминологии.

Волкам выгодно, чтобы овцы жрали срали и еблися, а творчески самореализовываться - это только избранным и под конец жизни.

Автору статьи посоветую выбросить в помойку все теории, пришедшие в страну после 90-х, ибо это не наука, а пропаганда.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(10:45:48 / 21-04-2013)

Ну хоть вы это понимаете, даже не ожидал.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(5 лет 10 месяцев)(11:00:50 / 21-04-2013)

Я дурень дурнем, но это моя спецодежда :-D

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:47:20 / 20-04-2013)

Вам нужно пометить болдом ещё и "В модели Маслау". 

Повторюсь, точный порядок потребностей в иерархии, фиксированная она или динамическая в зависимости от обстоятельств, и вообще есть иерархия или её нет, всё это не главное. Главное это как я уже написал понять, что потребности это штука многообразная и не простая и не все потребности можно удовлетворить заводским производством.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:25:01 / 20-04-2013)

Автор марксист. Существование иных концептов рассматривает как мракобесие. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(23:33:43 / 20-04-2013)

Вы меня с кем то путаете ?  Настоящий Марксист меня критикует комментарием ниже вашего. Я отношусь к Марксу как к ещё одному мыслителю из многих, своими трудами он продвинул наше понимание того, что мы называем экономика, но отнюдь не поставил точку.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:35:04 / 20-04-2013)

Ничего я не путаю. Марксизм, это даже не набор догм, это способ мышления. 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(20:31:11 / 20-04-2013)

Во-первых, не стоит смешивать рабочую силу и субъект прозводства. Рабочая сила есть совокупность навыков и умений, реализация которых в пространстве и времени есть самый труд. Как ни парадоксально, рабочая сила также не появляется из ниоткуда, она также формируется трудом (в частности педагогами, врачами и т.п.) и полддерживается в текущем и дальнейшем непосредственно обеспечением жизни субъекта производства путём индивидуального потребления.

Во-вторых, что есть энергия? Энергия есть всего лишь первоначально предмет труда, который человек изымает из природы для своих собственных нужд. Понятно, что труд без предмета труда или средства труда есть переливание из пустого в порожнее. Зачем напоминать об этом ещё раз при описаниии процессов движения общества, ставя её во главу угла. 

Энергия всегда была, есть и будет неотъемлемой частью производства, будь то механическая энергия человеческого тела, тепловая энергия доменной печи или направленный поток электронов.

Надо понимать, что промышленное производство и экономика в целом не являются "вещью в себе", ни самоцелью для человека. Первое и единственное их назначение - удовлетворения потребностей общества и индивида как части этого общества. То множество идеологий, которые говорят о труде для достижения некой "высшей цели" - обман, скрывающий классовые противоречия, поскольку "высшая цель" на деле лишь ограничивается созданием стоимости и присвоения её части капиталистом. 

 

 

 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:51:54 / 20-04-2013)

Выделение энергии в отдельную категорию позволяет строить модели отличные от модели Маркса, луче подходящие для некоторых рассуждений.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:38:57 / 20-04-2013)

 То множество идеологий, которые говорят о труде для достижения некой "высшей цели" - обман, ...

Все это множество сводится к двум. Одна - то, что ты описал, вторая - противоположная. 

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(22:58:01 / 20-04-2013)

.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 10 месяцев)(23:22:51 / 20-04-2013)

тупая подтасовка

с какого перепугу ВВП бахрейна стало распространяться и рассчитываться на неграждан-гастрабайтеров, которых там, в бахрейне, 60% ?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(01:13:19 / 21-04-2013)

Удалил этот график как не точный.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(12:40:23 / 21-04-2013)

А я бы вторую и третью часть пирамиды поменял местами!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...