Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Мои подходы к проблеме оформил таки профессор. Я — немощен.

Аватар пользователя korsunenko

«У террористов нет ни религии, ни национальности», «Нет плохих народов — есть плохие люди», «Межполовой разницы не существет — есть гендерная дискриминация» и т.п. 

Коллективное авторство лиц либеральной национальности — Креаклы ™.

У террористов нет национальности?

Юзер: «Оказались (вот сюрприз-то!) мусульманами и дагестанцами.
"Товарищ" Кураев, братья Царнаевы "оказались" ТЕРРОРИСТАМИ».

о. Андрей:

Я не "товарищ", а обычный гуманитарный ученый. У нас в науке принято учитывать тысячи даже неосознаваемых нитей, которыми конкретный человек связан со своим окружением, своим прошлым и с теми идентичностями, которые он в себе осознает и которые через него являют себя и действуют.

Телеинъекции на тему «у терроризма нет национальности и религии», каждый раз с предсказумой очевидностью вспыхивающие после очередного теракта, просто глупы. Не инопланетяне же в конце концов взрывают наши самолеты и школы! С этим «политкорректным» тезисом можно было бы согласиться, если бы верующие мировых религий по очереди устраивали теракты.

То буддисты захватят школу и расстреляют в ней детей… То даосы взорвут самолет… То христиане подорвут кинотеатр… Вот в этом случае можно было бы ограничиться повторением банальности о том, что у каждого народа есть право иметь своих подлецов… Но ведь все очевидно не так.

Может быть, терроризм – это следствие искаженного понимания Корана. Но ведь – именно Корана, а не книги о Винни-Пухе. И у истоков этого искажения стоят ученейшие исламские мужи (улемы), а не безграмотные арабские скинхеды. Исламский мир роднят с миром террора не плохие ученики, а отменные и популярные учителя! И если власти Саудовской Аравии только в мае 2003 года были вынуждены отстранить от должностей 1710 человек из духовенства – значит, проблема не в одиночках.

При таких масштабах террористическая проповедь – это болезнь уже всего исламского сообщества. И отчего-то если в России, Казахстане или Узбекистане обнаруживают центры подготовки террористов - то эти центры чаще оказываются связанными с мечетями и медресе (мусульманскими семинариями), чем с клубами служебного собаководства.

У террористов нет религии? Но они несомненно и крепко верят в продолжение жизни после взрыва собственного тела. Они прославляют вполне определенного Бога (и это отнюдь не имя великого Вицли-Пуцли). А названия их организаций говорят о готовности воевать за ислам, а не за футбол.

Их можно считать плохими мусульманами. Но это именно мусульмане. Насколько я помню, чтобы стать мусульманином, достаточно произнести формулу «Нет Бога кроме Аллаха и Магомет пророк Его». Неужели эту формулу отрицали террористы в Беслане или Бостоне? Неужели Коран они не считали откровением Всевышнего?

Знаете, когда в западном мире несколько лет назад шел сексуальный скандал, то католикам и в голову не приходило говорить, будто у них в семинариях преподают гомосексуалисты, «у которых нет национальности и религии», а не католики. Католическая церковь оказалась достаточно честна и мужественна, чтобы в этих грешниках признать своих людей, а, значит, в их грехе увидеть и свою вину. Увидеть – чтобы преодолеть.

Так что Царнаевы - это ваше, мусульманско-чеченское, говно. А монах на спорткаре - наше, русско-православное. Свое надо признавать своим, а не кричать о своей тефлоновости. Иначе от дерьма не избавиться.

http://diak-kuraev.livejournal.com/472029.html#t118080477

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Validate
Validate(5 лет 1 неделя)(10:03:29 / 20-04-2013)

Да уж проблема не столько в религиях сколько в толкователях.

Аватар пользователя Читаювсё

террористы - люди, которым не всё равно

Аватар пользователя Седой
Седой(5 лет 3 месяца)(10:18:42 / 20-04-2013)

весьма многозаначительно, кмк!

Аватар пользователя Читаювсё

))

во всяком случае - с этого он начинался

Аватар пользователя Седой
Седой(5 лет 3 месяца)(10:46:07 / 20-04-2013)

продолжился то он совсем другим. просто я б в людном месте так не говорил бы - новые юные декабристы, но уже с айфонами? не, не слышал!

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 4 месяца)(12:48:42 / 20-04-2013)

Ага, а педофилы-люди, котрые любят детей по-настоящему.)

Аватар пользователя Читаювсё

в гейропке - так ! ))))

Аватар пользователя i4va
i4va(5 лет 5 месяцев)(10:15:49 / 20-04-2013)

Хорошо сказал.

Аватар пользователя Segart
Segart(5 лет 2 месяца)(10:16:44 / 20-04-2013)

Отлично - Кураев. Спасибо - Корсуненко.

Аватар пользователя Производственник

хоть Кураев мне и несимпатичен, тут - дело говорит. А на счет толерастов - так они получается по факту - соучастники терроризма. В сми вон трындят, "террорист Царнаев" - прямая презумция невиновности. Прямая. Суд был уже чтоли? В мозгах конкретный разжиж уже

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 5 дней)(10:31:30 / 20-04-2013)

Признание наличия проблемы = 80% решения.

Аватар пользователя Седой
Седой(5 лет 3 месяца)(10:43:39 / 20-04-2013)

вот оно - доказательство "не ходите люди в "впишите название храма вашей религии"", бо зело вредно. примыкание к любому лагерю - это желание не быть "белой вороной", боязнь общественного мнения! побочное действие - значительное упрощение воздействия на способность трезво мыслить и уменьшени возможности не поддаваться "движению толпы". если человек ходит в церковь - это не озночает, что он искренне верит в бога и если не ходит - что он в него не верит. я к тому что люди так и так выберут лагерь, но вот выбор зависит от них самих, потом от них почти ничего не зависит. если ты террорист - ты сам им захотел быть, а значит религия тут не причем. поясню - есть много течений ислама и не все они террористичны, выбор был и они выбрали не тех учителей, следовательно сами виноваты, но не учителя. учителя виноваты лишь своим существованием и идей которые они им плодят (что тоже довольно плохо и повод для расстрела, но тут не суть).

 кстати, буддизм - это же религия сохранения или нет? значит ведет к деградации рано или поздно конечной. это ли не терроризм против истории и цивилизации с прогрессом?;)

вот такая занимательная философия)) мне так то хрен забить - они все в масках. что учителя, что ученики.. и никого из них я не обеляю и как один из вариантов решения проблемы радикальных направлений - предъявлять претензии к религиям в целом и их главам в частности(нашкодил поп - рпц в ответе штрафом, большим желательно!, отец - папе с ватиканом квиточек по почте, зеленые флаги засветились при терракте - магометане - вот и ваш выход. если будут показательные открытые суды по особо громким делам - ваще ура!). правда не знаю
, во всех ли религиях есть кто то в должности типа папы(( но от таких позоров - в своем доме они долны рвать и метать и, как следствие, закручивать гайки со всеми вытекающими дисциплинарными бонусами))

 

Аватар пользователя korsunenko

Солидарная ответственность за своих представителей с последующими дисциплинарными взысканиями от адептов тоже метод, но малоэффективный, кмк, в силу большого количества всяких направлений и течений, и их многочисленности.

Аватар пользователя gabitus
gabitus(5 лет 3 месяца)(14:21:08 / 20-04-2013)

 

Каких ни будь 35-40 лет тому назад, в европе слово терорист ассоциировался со словом коммунист, я застал самый конец этого периода. СМИ вдалбливали обывателям простую мысль, за всеми левацкими группировками стоят русские. Тероризм очень удобная штука, на абсолютное зло можно списать все, и оправдать любые действия против этого ЗЛА. Мне как мусульманину остаеться только сожалеть что лицо высокого ранга в РПЦ не разбираеться в политике.  Но одно можно сказать точно, антиисламская истерия в ближайшие 20-30 лет будет только нарастать. В исламских странах население будут сокращать, а природные ресурсы ясное дело изымать. А тероризм и неконтролируемая миграция это инструменты данного действия.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(14:58:56 / 20-04-2013)

Вот!

Вы в пяти строчках сформулировали то, что я старался донести до Корсуненко десятком комментариев :-)))

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(11:10:19 / 20-04-2013)

 

примыкание к любому лагерю - это желание не быть "белой вороной", боязнь общественного мнения! 

Воинствующий либерализм - это тоже секта, причем, весьма многочисленная.

 

 

Аватар пользователя korsunenko

Не отрицаю. Причем тоталитарная и более изощренная, чем прямодушные в этом плане исламисты.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(11:23:53 / 20-04-2013)

Тема терроризма - очень неоднозначная, т.к. терроризм - инструмент давления - не более, а вот кто им пользуется и как - вопрос открытый.

Террористы делятся на группы - идеологические(тут все ясно - непримиримость и непредсказуемость, самопожертвование), денежные(обычно устраивают теракты за деньги, сами себя берегут, возможна перевербовка), мстители(неумелые, горячие, возможно остановить, если доказать бессмысленность их действий).

Аватар пользователя korsunenko

Я бы Вам был признателен, если бы Вы объяснили этот, витающий в эфире тезис: «...Можно было бы согласиться, если бы верующие мировых религий по очереди устраивали теракты. То буддисты захватят школу и расстреляют в ней детей… То даосы взорвут самолет… То христиане подорвут кинотеатр…».

Я, как обычный православный крестоносец, могу от своего лица заявить: попробовал бы ко мне подойти, а потом медленной вертлявой походкой уйти без теней на глазах, самый главный патриарх моей церкви, после своего пастырского мне предложения отомстить неверным, угробив с самопожертвованием, чем больше тем лучше, — этих противных представителей уродской секты. 

Аватар пользователя Читаювсё
Аватар пользователя korsunenko

Кхм. кхм... ну, межсектантскую борьбу ИРА еще можно притянуть за уши к чистой освободительной политической борьбе. А вот RAF, простите, каким боком к религиям? И где, предложенная в условии тезиса «поочерёдность» терактов с другими религиями?

Аватар пользователя Читаювсё

RAF - атеисты, емнип

ну либо - постмодернисты, троцкисты и просто "веселые парни и девченки" ;)

И где, предложенная в условии тезиса «поочерёдность» терактов с другими религиями?


ишь ты ! ))))))

а комент Павла - не подойдёт, тот что чуть ниже ?

Аватар пользователя korsunenko

Дык, это, я уже Павлушке то вопросик задал. Может быть найдёт способ прикрутить кампучистов к конкретным религиозным течениям мирового масштаба. Наши люди многое умеют ...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:15:11 / 20-04-2013)

http://scienceport.ru/lib/Hronologiya-terroristicheskih-aktov.-1997.html

Почитайте террористическую хронику всего за один год. А потом со всем вашим остроумием свяжите изложенные факты с целями, религиозными течениями и месторасположением... Особенно убийства учителей, врачей, инженеров, туристов и простых рыбаков... Ну а мы дружно порадуемся за ваши аналитические способности...

Аватар пользователя korsunenko

За год, по нескольким терактам в месяц в 1997 благодатном, кроме России, для мусульман году — по всему миру — трудно что-либо проанализировать. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:40:00 / 20-04-2013)

Да зачем же по одному году... Сайт, на который я сослался, достаточно обширен и информативен. Просто по изучении моря информации от ваших рассуждений останется только пафос... 

Аватар пользователя korsunenko

Вы изучите, и мой пафос умерьте, а не наоборот. А я проверю, дабы подтасовок не было.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:59:12 / 20-04-2013)

Теорию относительности проверить нет желания? Или теорему Ферма перепроверить? :-)))

А если серьёзно, анализ данных, выполненный другими, вряд ли вас убедит в собственной неправоте... Особенно если отсутствует личная мотивация...

Аватар пользователя korsunenko

Убедит. А вывод, я за вас сделаю, сам: «международного исламского терроризма — нет». Есть международный терроризм отдельных плохих людей и даже православных. Вся сирия восьмиконечными крестами изрисована ... Иисус акбарррр!!!

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(14:24:41 / 20-04-2013)

Вот опять - вы делаете выводы не на основе анализа, а на основе шаблона, укоренившегося в разных головах. 

Международный терроризм - есть. И очень боюсь, что и будет. Вот только к религии, настоящей, он никакого отношения не имеет. К деньгам - да. Вне исповедания. Потому что деньги - не пахнут... Есть цели, есть финансы и всегда будут желающие выполнить чужие цели за нежеланием созидать, разрушать гораздо легче, особенно, когда тебе ещё и приплачивают... А обрядить всю эту мерзость в красивые одежды - специалистов хватает...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(12:20:47 / 20-04-2013)

А я отвечу очень просто - смотря с какой стороны от воюющих ты находишься, так и будет выглядеть проявления терроризма. Но. Тут есть грань между террором и героизмом, которую довольно многие переходят  в сторону террора и становятся преступниками, согласно любого из авраамических учений(Иудаизм, Христианство, Ислам).

Аватар пользователя korsunenko

Я сейчас ищу цифры, с какой бы стороны не находился. Пока нашел вот такие, древние довольно, но меньше их не стало — эт точно:

«Исламский фундаментализм остается главной угрозой миру. Почти 60% всех совершенных в 2009 году терактов произошли в трех странах — Афганистане, Ираке и Пакистане.

В Афганистане талибское подполье значительно активизировалось. В минувшем году исламисты совершили там 2126 теракта против 1222 годом ранее. Выросло и число жертв, с 5430 до 7584 человек соответственно. «Талибан» лидирует и по числу терактов, за которые он взял на себя ответственность. Второй идет сомалийская террористическая группировка «Аль-Шабааб», действующая на территории Сомали и сопредельных африканских стран».

http://www.gazeta.ru/politics/2010/08/06_a_3405077.shtml 

ХЗ конечно, но сомневаюсь, что вы найдёте хоть что-то приблизительное по количеству жертв от религиозных фанатиков из других религиозных течений. Ислам — затмил кровью любые показатели.

 

Аватар пользователя Validate
Validate(5 лет 1 неделя)(13:18:05 / 20-04-2013)

Талибы просто борются с иноземными захватчиками. Стоит ли их сюда вписывать ? :)

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(13:23:21 / 20-04-2013)

Ну давай про захват школы и убийство детей христианами расскажи. Про мусло же список только зашкаливающих зверств  за последние годы будет с километр.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:30:21 / 20-04-2013)

Про Брейвика дружно забыли? Про расстрелы школяров в тех же США совсем недавно?

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(13:32:58 / 20-04-2013)

Ахренеть, одиночка Брейвик причём? Он какую церковь представляет?

Каждого маньяка или уголовника прикуручивать будем к терроризму? Всё мимо. Ищите ещё.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:45:02 / 20-04-2013)

Это вы расскажите родственникам погибших и самим изуродованным при взрывах - маньяк он свихнувшийся или террорист по убеждению, а может просто выполняющий грязную работу за деньги... Подмена понятий - лучший способ увести направление мысли...

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(13:58:35 / 20-04-2013)

Ну да, согласен - вот Вы сейчас как раз подменой и занимаетесь. Нагло. Системное явление - исламский терроризм сравнили с выходкой маньяка Брейвика, и тут же распустили сопли про родственников.

Ещё раз: в современном мире нет ничего подобного исламскому терроризму ни по масштабам, ни по отмороженной жестокости и аморальности. Выходки маньяков и уголовников, как и локальных изуверских сект - жалкие проказы в сравнении с ним.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(15:05:29 / 20-04-2013)

Хорошо. Вспомните анархистские группировки басков, которые ещё с 30-х годов вырезали собственное (испаноязычное) население, вспомним балканы и хорватских усташей, посчитайте ангольские и сомалийские, граничащие с геноцидом...

К чему это я - все разговоры о религиозных предпочтениях в данном случае это всего лишь красивый фантик. Мы говорим о том, что террорист, как бы он ни обзывался и как бы не красился, на какой бы территории не жил - всегда убивает МИРНОЕ и НЕВООРУЖЁННОЕ население. А масштаб террора зависит только от финансирования и возможности государства с ним бороться...

И ещё. Последователи традиционного ислама (условно нашего, пророссийского), давно размежевались от салафитов\ваххабитов, прекрасно показывая, что их сектантские мировоззрения ничего общего, кроме лозунгов, с исламом не имеют... И больше чем уверен, что те, кто заявляет, что несёт идеи ислама в массы путём убийств и взрывов, знают об исламе не больше, чем дикарь из африканской саванны об устройстве мировой финансовой системы... (Фюрер думает за нас!)... На а те, кто за всё платит, и вовсе могут чтить как талмуд, так и цитатник Мао, уж не говоря об трудах Лейбы Бронштейна о мировой революции...

А если покопаться в истории, то очень скоро станет ясно, что лиц, считающих себя мусульманами, тупо развели, а заказчики очень часто располагаются в странах, очень далёких от ислама. И они прекрасно достигают своих целей чужими руками. Вот и получается - кто-то забрызган кровью, кого-то считают исчадием ада, а кое-кто весь в белом, потирает ручонки и считает прибыли...

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(15:02:06 / 20-04-2013)

Повторюсь: речь о масштабе. Масштабе терроризма и его прямой связи с учением ислама. Усташи или хуту/тутси - это откровенный геноцид, ровно то, что ожидается от людей в ситуации этнической войны. к сожалению. История муслимов знает таких примеров на порядок больше, чем прочие, уступая разве что китайской - и что? Ни хорваты, ни негры из руанды не захватывают школы и не взрывают людей сотнями ЕЖЕНЕДЕЛЬНО. И уж тем более они официально не объявляли войну всему миру под именем джихада и не призывают к поголовному обращению или уничтожению окружающих.

ЗЫ: Про "пророссийский ислам" - улыбнуло. Есть же ещё незамутнённые. Замирённый ислам - это нонсенс. Они мирные ровно до тех пор пока забыли о своём учении, стали муртадами и пьют водку. С точки зрения исламского мира (а умма - полтора миллиарда, емнип) - это отступники.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(15:13:56 / 20-04-2013)

Мы подошли к главному вопросу - кому выгодно? Кому нужны сотни и тысячи смертей и увечий? Простому мусульманскому проповеднику или тому, кто считает барыши на перемещении капиталов? А если ещё вспомнить, кем тщательно взращивались эти террористические структуры, которые расплодились по всему миру? Мы уже несколько часов обсуждаем исполнителей, а говорить надо о заказчиках. 

Что смешно, если бы та пара идиотов, из-за которых разгорелся сегодняшний спор, случайно оказалась бы китайцами, или местными баптистами-нигерами - каким было бы обоснование терроризма? Так что дело не в вере и не в национальности. Деньги, деньги и ничего, кроме денег...

Аватар пользователя olenevod46
olenevod46(5 лет 2 месяца)(21:02:53 / 20-04-2013)

Вам про Великую Отечественную напомнить? там кто мусульмане или христиане зверствовали?

Аватар пользователя Седой
Седой(5 лет 3 месяца)(11:51:57 / 20-04-2013)

,

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:18:55 / 20-04-2013)

А на мой непросвещённый взгляд, Кураев притянул свои выводы за уши. Давайте вспоминать...

Немецкие "красные бригады", латиноамериканские революционеры и "эскадроны смерти", баскские группировки, северо-ирландские "повстанцы", тибетские и прочие кампучийские головорезы, японские сектанты (вспомним Аум-Синрикё), африканские (суданцы, сомалийцы и т.п.) - это всё не единичные группировки, это терроризм на государственном уровне, щедро подпитываемый заказчиками. "Идейных" среди них единицы - а вот продажных - большинство...  А различные левацко-анархистские группировки по всей Европе, а различные сепаратисты в южно-азиатских регионах (Индия, Пакистан, Бирма, Индонезия), а курды и палестинцы, а террористы в той же Америке - они не религиозны, большинство из них показательно неверующие, они поклоняются дьяволу и его золотому тельцу.

Сегодня основными целями террористических акций являются: желание посеять страх среди мирного населения; выражение протеста против политики правительства; вымогательство; нанесение экономического ущерба государству или частным лицам; проведение террористических актов против своих соперников в борьбе за политическое влияние. 

При этом возможными целями терроризма могут быть: физическое устранение политических оппонентов; устрашение гражданского населения; «акции возмездия»; дестабилизация деятельности государственной власти; осложнение межнациональных и межконфессиональных отношений, разжигание межнациональной розни; намеренное провоцирование военного конфликта; изменение политического строя.

И национальность и вероисповедание здесь не причём.

И ещё. Если секты салафитско-ваххабистского толка пришли к власти в арабских странах, и щедро питаются оттуда, это совсем не значит, что традиционное мусульманство нужно обвинять во всех грехах. Ищи, кому выгодно - это очень хорошо видно...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(12:24:14 / 20-04-2013)

Абсолютно согласен. Действия христианской инквизиции в средневековье - фактически террор. Но почему-то об этом не принято говорить. Как и действия крестоносцев, грабивших и убивавших на своем пути - оправдать нельзя ни чем.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:37:01 / 20-04-2013)

Тут вы не совсем правы. Инквизиция - это прежде всего искоренение "инакомыслия". Терроризм - это уничтожение невинных во имя страха и запугивания или иных, ведомых только самим террористам целей.

Религиозные войны и терроризм, даже государственный, это мухи и котлеты, которые надо разделять.

Аватар пользователя korsunenko

Резонно.

Аватар пользователя митрич
митрич(5 лет 10 месяцев)(13:04:42 / 20-04-2013)

А действия католиков во времена конкисты в южной америке это терроризм или религиозная война с точки зрения индейца? Извините опять делим мир на своих разведчиков и чужих шпионов.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:18:53 / 20-04-2013)

Это ни то и не другое. Это способ выживания, завоевания и освоения новых земель. 

Аватар пользователя митрич
митрич(5 лет 10 месяцев)(13:21:38 / 20-04-2013)

Да а кавказкий джамаат аккурат до поволжья это не способ выживания, завоевания и освоения новых земель. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:25:14 / 20-04-2013)

Вовсе нет. Хотелки отдельных безумцев ничего общего не имеют ни с выживанием, ни с освоением...

Аватар пользователя митрич
митрич(5 лет 10 месяцев)(13:30:59 / 20-04-2013)

Павел есть замечательная фраза история учит тому, что ичему не учтит.  и хотелки отдельного 25-летнего Ульянова тоже не имели ничего общего... Впрочем -умолкаю.

Аватар пользователя korsunenko

Давайте-ка лучше метнёмся в мир последних статей Олреди, а? Мезозой там — шмазозой...

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(13:59:42 / 20-04-2013)

>>>Абсолютно согласен. Действия христианской инквизиции в средневековье - фактически террор. Но почему-то об этом не принято говорить. Как и действия крестоносцев, грабивших и убивавших на своем пути - оправдать нельзя ни чем.

Есть серьёзное отличие. Средневековая эпоха была жёсткой во всём мире без исключения. Пытки, казни, бесконечные ограничения и регламентирование всего и вся, жёсткая иерархия - в средневековье это было присуще всем странам и народам, это у всех составляло основу государственной политики.

А теперь это осталось государственной основой только в пещерных теократических мусульманских государственных образованиях. Если в той же Северной Корее время замерло в 50-х годах 20-го века - что тоже неправильно, то в мусульманских теократиях оно реально находится на уровне средневековья - это вообще ни в какие ворота не лезет.

Почувствуйте разницу.
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(13:04:07 / 20-04-2013)

Христианской инквизиции не существовало. Католицизм, протестантизм и прочие ветвления - ереси.

Аватар пользователя korsunenko

Здорово настрогали... Хороший винегрет получился из сект, политических течений, военных группировок их задач и степени вовлечения мирного населения в свои разборки. А много среди них боло выезжающих в соседние братские страны и берущих в заложники детей в школах и беременных баб в роддомах, ммм? И что они орали — эти ваши «"красные бригады", латиноамериканские революционеры, "эскадроны смерти, тибетские и прочие кампучийские головорезы»,, когда из своих стволов по мирным людям палили на чужой земле, тоже расскажите заодно.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:02:58 / 20-04-2013)

История терроризма очень неоднозначна. То, что я перечислил, объединяло одно - убийства гражданского мирного населения вне религиозных верований и месторасположения во имя целей, устраивающих только самих террористов. Страх, ужас и расправы с обывателями. И по соседним странам они покатались немало, и не важно, что они орали при этом... Скажу ещё раз - расправы с мирным населением (а не с вооружёнными формированиями своего государства), не важно, во имя какой идеи - это безумие, рождённое трусостью...

Аватар пользователя митрич
митрич(5 лет 10 месяцев)(13:07:36 / 20-04-2013)

И кто был более труслив белые али красные? Или батька Махно?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:21:58 / 20-04-2013)

Зачем передёргивать? Не нужно путать сражения государственных вооружённых формирований с убийством мирного безоружного населения...

Аватар пользователя митрич
митрич(5 лет 10 месяцев)(13:24:19 / 20-04-2013)

Это вы в крыму в 21 году или в Ярославле в 18 скажите

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:36:15 / 20-04-2013)

Про государственный терроризм вы, надеюсь, слышали? Давайте тогда вспомним бомбардировки Вьетнама, Дрездена, Хиросиму и т.д... Вы путаете действия армии противника во время войны (и наша гражданская не исключение) с уничтожением безоружных граждан в мирное время, вне места расположения и конфессиональной принадлежности...

Аватар пользователя митрич
митрич(5 лет 10 месяцев)(13:53:51 / 20-04-2013)

Павел, чтоб я окнчательно заткнулся скажите мне Сирия например это, что? С точки зрения уничтожение безоружных граждан в мирное время, вне места расположения и конфессиональной принадлежности... И с тчки зения Кондолизы Райс и Лаврова

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(16:12:12 / 20-04-2013)

Сирия - это деньги, направления и территории. На которых по какому-то недоразумению живут люди... И если эти территории освободить от тех, кто считает себя сирийцами, и по указанным направлениям проложить трубы и дороги для передвижения своих вооружённых сил и нефтегазовых ресурсов, то деньги потекут рекой... Геополитика...

===============================

Несколько лет назад, сообщает газета «Аргументы и факты» со ссылкой на ливанское телевидение, геологоразведочная компания из Норвегии нашла в Сирии запасы нефти и газа, которые позволили бы этой стране выйти на первые места по объемам их добычи. Так, норвежцы обнаружили в Сирии 14 нефтяных бассейнов, среди которых четыре крупнейших месторождения в окрестностях приморского города Баниас недалеко от ливанской границы. Только эти месторождения могут обеспечить добычу нефти, равную кувейтской. Еще четыре месторождения по разведанным запасам равны кипрским, ливанским и израильским вместе взятым. Таким образом, Дамаск смог бы добывать от 6-7 миллионов баррелей нефти в день, то есть всего в два раза меньше, чем Саудовская Аравия (12 миллионов).
Также в Сирии норвежские специалисты разведали колоссальные объемы газа, что в перспективе могло быть невыгодно Катару. Правительство Асада отказало Катару в размещении на сирийской территории газопровода в Европу, на что очень рассчитывал катарский эмир. Ведь в случае положительного решения вопроса стоимость катарского газа для европейцев была бы значительно ниже, чем российского. Так что в этом вопросе сирийское руководство фактически стало на сторону России. 
Примечательно, что, несмотря на все подписанные соглашения о секретности результатов геологоразведочных работ, они были проданы нескольким международным нефтяным концернам. Если сообщения о нефтяном проклятии Сирии подтвердятся независимыми источниками, то понятна заинтересованность «мировой финансовой закулисы» любыми путями разрушить светский режим Асада и привести на сирийский трон управляемых марионеток, чтобы получить доступ к местным нефти и газу.
А вот что касается возможного транзита в Европу иранского газа, то, как уже рассказывал KM.RU, Ирак одобрил строительство газопровода, который пойдет по его территории из Ирана в Сирию. Газопровод предполагает транспортировку газа с иранского месторождения «Южный Парс» в Сирию. Мощность газопровода составит 110 миллионов кубометров газа в сутки.

Аватар пользователя Son
Son(5 лет 4 месяца)(12:03:49 / 06-12-2014)

.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(11:41:28 / 21-04-2013)

Кусочек отсюда:    http://www.km.ru/world/2013/04/16/siriiskii-krizis/708947-ssha-khoronyat-asada-i-privodyat-k-vlasti-v-sirii-islamskik

Статья большая и интересная.

Аватар пользователя Son
Son(5 лет 4 месяца)(12:04:03 / 06-12-2014)

.

Аватар пользователя korsunenko

Кто, под каким религиозным соусом, из вами перечисленных додумался экспортировать терракты в чужие, непричастные к решаемым ими задач страны — на, ни сном ни духом, не имеющих отношения ни к их вере, ни к «притеснениям» против ошалевших от невинной крови болезных? 

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(13:28:36 / 20-04-2013)

Перечислили терррористические группировки? Отлично. Теперь сравните количество и качество жертв. Баски и ирландцы много школ захватили? Или японцы террором занимаются непрерывно?

 

Если же собираетесь делать исторический экскурс - полпотовские головорезы это именно история уже, то лучше не надо. История ислама сплошное кровавое месиво. Сравнение как всегда будет не в пользу "религии любви".

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 5 дней)(13:03:18 / 20-04-2013)

Андрей Вячеславович часто слишком резок и поспешен. Так в своё время он обвинил губернатора Краснодарского Края в 1000 жертв при наводнее в Курске. Да это было по ложной инфы от рбк, но всё же нужно быть сдержаннее.

Посмотрел я на этих террористов. Непохоже что-то... Конечно возраст близок - когда рядом авторитета нет, но есть непойми кто - влиять можно. Но может реально оказаться так, что США просто валят  на них.

Из озвученных доказательств - только видео где два парня идут друг за другом. Это меня уже удивило. Группироваться зачем? Чтобы если кто заподозрит - сразу двоих брали? И не лучше ли размещать "бомбы" в разных местах и расходиться. В общем не так всё однозначто, ка кажется...

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(12:33:15 / 20-04-2013)
корсучара, ты не немощен, ты вместе с Кураевым обычная манипуляторская паскуда. Если эти парни не козлы отпущения а действительно совершили что им приписывают, то они, условно говоря, были на нашей стороне, ведь они просто захотели вернуть немного америке то, что она в огромных количествах разбрасывает по всему свету - насилие.
Да, такие методы достаточно спорны, они не бьют напрямую по настоящим виновным, эти методы можно осудить, но мотивы у людей были правильные.

Так на чью мельницу воду льёшь в итоге? Тебе же главное - народы стравливать, ты же любую возможность для этого используешь, тварь фашистская.
Аватар пользователя Читаювсё

зря вы это, коматоз..

кое с чем в вашем коменте согласен, но в мотивах Корсуненко - вы сильно ошибаетесь.

(Кураев - вообще ни разу не сказал так, чтобы я написал ППКС )

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(13:02:48 / 20-04-2013)

Читают, уж поверьте, я не ошибаюсь. По косвенным признакам настоящие мотивы корсуненко можно вычислить легко, просто в этот раз он более серьёзно прокололся.

Или вы хотите, чтобы он сам добровольно и открыто признался, что он тут специально разжигает национализм и тепе?
Ну вы же не настолько наивны?...
Аватар пользователя Читаювсё

есссно, считаю себя самым искушённым, а как же

Аватар пользователя korsunenko

Да, я прокололся. И еще сто раз проколюсь, покуда ублюдки под любыми знамёнами будут рвать в клочья, пусть даже не во всём совершенных безоружных людей. 

Аватар пользователя Eugm
Eugm(4 года 11 месяцев)(00:23:53 / 21-04-2013)

Ууу, проницательный боец идеологического фронта всюду видит манипуляции и разжиг.
Чего тут разжигать, и так уже все горит. Надо быть поистине слепцом, чтобы этого не видеть. А некоторым нужно разрешение от попа, чтобы наконец-то назвать вещи своими именами. Ну хоть один честный наконец-то нашелся, есть за что уважать. Однако, дьяку теперь надо поберечься, а то как бы Кадырыч или какой иной эмир не подослал к нему своих нукеров рассчитаться за оскорбление "религии мира и добра".

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(07:56:18 / 05-05-2013)

малыш, ты понятия не имеешь что такое "и так уже все горит", так что сиди в своём террариуме, крути лапками колёсико и не отсвечивай.

Всё же попытаюсь очень просто втолковать о чём тут шла речь, хотя и без особых надежд на вменяемость оппонента.
Речь не о том что в исламе есть закладки, которые позволяют использовать его как агрессивную разрушительную идеологию, которая чрезвычайно чувствительна к манипуляциям совершенно разных игроков. Религия, претендующая на звание мировой не имеет права обладать таким качествами, иначе она рано или поздно вступит в настолько серьёзное противоречие с остальным миром, что у мира не останется иного способа выжить кроме как уничтожить носителя этого противоречия, либо противоречие само разорвёт его носителя.

Но речь была не об этом.

Речь о том, что автор этой темы полный муд@к и делает перепост текста другого такого же муд@ка, потому что этот текст ни на грамм не приближает к решению проблемы и даже не обозначает её, зато этот текст провоцирует жирный межэтнический и межконфессиональный внутрироссийский срач. И самое интересное, что повод для срача у темы есть, но сраться должны как раз таки не в России а за океаном. Но благодаря кондому Кураеву и его местному апологету тема и подача события так грамотно вывернуты, что теперь повод для срача есть уже и у граждан России.

Вот о чём была речь. Не о том что разжигать - это низзя. Хрен бы с ним - на АШ народ тёртый, розжигами его не напугать. А о том, что в данном случае розжиг был создан искусственно, на пустом месте, манипулятивно, и это даёт право назвать разжигателя муд@ком.

А если ты ничего не понимающий простак, которого легко развести на подобную манипуляцию, то не рассчитывай что остальные будут такими же идиотами. И никто твоего дьяка не обидит, он наверняка давно уже под крылышком госдепа, такие нужные им пропагандоны на дороге не валяются.
Аватар пользователя korsunenko

И не спится же... Я уж подумал, что из прошлого начали письма приходить. Где положено православных было много, что меня удивило, ибо прогнозировал ежегодное уменьшение рьяных приверженцев всего русского, но ряженых с плётками и лампасами при самопальных званиях, милиции не было ваще в этот раз. Устали русские святыни охранять, наигрались. Вот и вы также наиграетесь демократические ценности с рынком охранять, как и «коммунисты». Неизбежно. Психика даст о себе знать совместная с теми о ком я вспомнил. Христос Воскресе, пучок!

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(16:41:12 / 05-05-2013)
когда счёл нужным - тогда и ответил.
вообще, не вам сие послание, так что идите мимо с вашим мнением.
Аватар пользователя korsunenko

Конечно ошибается, ибо совесть ресурса, может быть только чистой.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:47:23 / 20-04-2013)

А вот здесь - вы полностью неправы. Давайте смотреть: если бы данные взрывы были направлены против органов власти США, их воинских частей или разведструктур - я бы с вами согласился. Но так как пострадали люди, никаким боком непричастные к правительственным заморочкам или "трудами" военщины - это терроризм чистой воды. С тем, были виновны братья, или назначены - пусть разбираются спецслужбы. Но насилие над простым гражданским населением оправдывать кощунственно. И мотив террористов всегда один - смерть и страх. Причём с большой долей уверенности могу сказать, что ещё и личная трусость. Мотивы - написал выше. Взрывать безоружных - это не идея. Это безумие...

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(13:22:03 / 20-04-2013)

Ерунду какую-то несёте. А я что написал? У меня то же самое, перечитайте.

Да, это терроризм чистой воды, но современный терроризм гораздо чаще идёт ОТ американцев, а тут редкий случай когда всё наоборот.
А кто именно устроил теракт - ЦРУ, Алькаида, Северная Корея... - конкретно в этой ситуации это уже третье дело.

Кстати, в любом случае даже простые американцы должны тоже отвечать за своих правителей - ведь они их избирают. Так что в какой-то степени даже такой косвенный удар нанесён адресно.
Аватар пользователя korsunenko

Глаза влезли ...

«Да, такие методы достаточно спорны» — вертятся белки, но «ты», один хрен, «корсучара, не немощен, а вместе с Кураевым обычная манипуляторская паскуда».

Бггг... Люблю я ентих гостей. Жаль анатолич перестала заходить. А раньше ведь еще — скотобойка была колоритная. Тоже нервная ...

 

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(13:30:19 / 20-04-2013)

я - один из немногих кто тебя насквозь видит и при этом не ленится показать другим, и ты дерьмо, это знаешь. От того каждый раз и вертишься как ошпаренный, когда я тебя показываю всем в настоящем виде.

А ты чего так сильно беспокоишься из-за трёх американских тушек?
Да прям так беспокоишься, что специально переводишь тему на сугубо внутренний холивар? И из-за трёх вонючих пиндосских трупов сейчас начнут схлёстываться в срач все народы и религии РФ.

Хочешь сказать, что после этого не понятно кто есть Кураев и те, кто его в этом поддерживает?
Аватар пользователя korsunenko

Я всегда писал и пишу, что прекрасно помню постперестроечную резьбу по русским — во всех мусульманских республиках, — всех, ок? Кураев и я не стесняемся про свои болячки говорить, а вот «братья» , где-либо признали, что они или их папы с мамами, если не они сами — суками, зверьми были по отношению к русским, как минимум в те времена, а?

Может им религия не позволяет по-человечески — прямо себя охарактеризовать, ладно, допустим. То, может быть, они своим, изменившимся поведением, уже у нас в гостях, скромностью нравов исправление «ошибок молодости» доказали? 

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(14:11:20 / 20-04-2013)

Нет, хитрован, ты с темы не спрыгивай. Ещё раз проясняю что происходит: ты болея душой за ради трёх пиндосских трупаков развёл холиварный национально-религиозный, СУГУБО МЕЖРОССИЙСКИЙ срач.

А теперь решил прикрыться брехнёй о том, что типа у тебя за кого-то сердце болит?

Надеешься на то, что вокруг полные идиоты и никто не поймёт твоих настоящих целей?

Мало того - если рассматривать всё обобщённо то видно, что те, кого Кураев пытается осудить, хотели всего лишь попытаться наказать Америку за огромное творимое ей зло. Да, по методам реализации есть претензии, но мотивы у них скорее правые.

То, что ты маскирующийся фашист - мне уже давно понятно. Просто нынешняя СОЗДАННАЯ ТОБОЙ ситуация поможет понять это и другим читателям.
Аватар пользователя korsunenko

А надо было подождать терракта в сочи? Или от радости за убитых мирных америкашек проблема исламского, массового международного терроризма сама рассосётся, Оче? 

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(14:48:20 / 20-04-2013)

То, что бостонский теракт вполне вероятно организован для логической привязки к вдруг и внезапно поднимающейся волне мирового терроризма связанного со спортом и за которой однозначно будут стоять наши заклятые "партнёры" - это собразил сам, сразу и без посторонней помощи, нескольких минут после события хватило.

Но то, что обсуждается с тобой - к этому не имеет никакого отношения. Потому что твоя цель - разжигать националистический срач, стравливать людей на этой теме ИСПОЛЬЗУЯ ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПОВОД. Всё остальное - для прикрытия этой цели, отвода глаз от этой главной интересующей тебя темы. И террористов я вовсе не оправдываю. Просто выводы по ситуации делаю без эмоций, со стороны, тем более по вопросу с тобой и твоим настоящим целям сама ситуация и её ньюансы вообще не имеют никакого значения.

С тобой нечего вообще обсуждать какие-то вопросы касательно непосредственно какого-либо события, потому что это будет игра тебе на руку: замыливание твоих истинных фашистских целей - стравливание людей на националистически-религиозных холиварах.
Аватар пользователя сялкин
сялкин(4 года 11 месяцев)(18:23:46 / 20-04-2013)

У меня не получится сформулировать так складно и доходчиво, я попробую от себя, по-простому.

На территории России живет куча народа самых разных национальностей, исповедующих разные религии. Понятно, что в лоб нас никто воевать не будет, надежда только на возможность  развалить  изнутри, раскалывая как раз по любым трещинкам различий и особенностей.

Когда я натыкаюсь в сети на очередной высер по национальному или религиозному принципу, бей жидов, отделяй Кавказ, всем мусульманам смерть, ислам=терроризм у меня возникает пара вопросов к срущему.

Вопрос номер раз, ты кто, родной? В реале.

Чьих будешь? Национальность, место жительства, что у тебя на шее и есть ли вообще? А то мне ведь не видно, в сети как в бане, все одинаковые, только буковки собирает каждый свои.

Родной, моя теща – мусульманка, верующая, как и тесть.

 Моя жена – мусульманка, с которой я счастливо живу страшно сказать, сколько десятков лет, в отличие от своих родителей не знает никакого другого языка кроме русского и далека от любой религии также как и я.

 Вопрос номер два. Она и ее родители несут ответственность за резьбу по русским в мусульманских республиках? Если да, ты глядя мне в глаза, лично повторишь то же самое?

 И наконец. В который раз, и на этом ресурсе, в аналогичной ситуации прошу, огласи весь список тех, кто при очередном обращении «Братья и Сестры…» может считать себя не обязанным вставать на защиту нашей общей (как лично я считаю) Родины.

Корсуненко, и не только. Вы можете ненавидеть кого угодно вообще или в частности, но очень прошу, подумайте, стоит ли мазать всех одним мирром?

Аватар пользователя korsunenko

Я слова не написал о пакистанских, африканских мусульманах, например. Я напомнил о нравах в республиках с традиционным исламом после развала союза, когда без инета, мобильной связи и даже проводных телефонов кое-где, прекрасное местное население, не сговариваясь и без промывки мозгов сми, не смогло ничего из себя родить, кроме как устроить настоящий ад, проживающим рядом с ними по воле судьбы и советской истории русскоязычным или просто русским людям.

Нравственные, верующие и неверующие родственники ваших родных им не помогли: защитников притесняемых, попираемых ножками и плевками цветов жизни практически не было.  Мне, что поднимать архивы, копаться в инете в воспоминаниях очевидцев, самих спасшихся от геноцида; выкладывать видео и приводить статистику проживающих русских на этих территориях тогда и обрисовывать ситуацию с миграцией в те края ныне? 

Это надо вам, я так понимаю, а не тем кто живёт на земле и умеет слышать и смотреть. Те, кто успел вырваться из удушающих объятий родственников вашей жены или тещи живыми проголосовали за мои слова ногами! Понимаете? Уехали, бросив всё или продав за бесценок местным свиньям нажитое поколениями и не вернутся туда много десятков лет, даже если вы здесь в кровь собъёте пальцы, расписывая прекрасные человеческие качества хлебосольных, когда он есть и завозной, кавказских и среднеазиатских народов. 

У нас, в России, экономическая ситуация была схожей — местами хуже, но были ли схожи случаи варварства ко своим соседям — по отношению к гостям из южных мест, которых и тогда хватало, м? Если я начну искать факты, подтверждающие мои слова, то вам придётся на каждый мой, найти свой, вы это учли? В «победе» своих розовых выдумок, рождённых среди адекватного народа, над моими «существующими только в моей голове» уверены?

Я потомок чистокровного хохла, прибывшего в мой город по службе. Мать казачка с характерной фамилией орлова.

Начнём?

Аватар пользователя митрич
митрич(5 лет 10 месяцев)(13:15:13 / 20-04-2013)

На мой непросвященный взгляд конец 20 века ознаменовался глобальной подменой социальных понятий. Мы перестали называть вещи своими именами. И даже военные учения проходят под маркой контртеррористических мероприятий ( с участием С-300 и баллистических ракет). Кураев к сожалению прав, но тот кто это скажет на официальном уровне развяжет третью мировую.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:51:36 / 20-04-2013)

А вот здесь не могу не согласиться. Информационные войны и подмена понятий - сегодня это зачастую равнозначно государственному терроризму...

Аватар пользователя Читаювсё

да уж.

подмена понятий идёт везде.

я склонен видеть заговор именно в этом.

в результате запутаный человек - не имеет надёжной точки опоры и..

не может перевернуть землю ;)

Аватар пользователя True
True(5 лет 9 месяцев)(13:26:06 / 20-04-2013)

Не исламом единым:

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(21:02:46 / 20-04-2013)

Веришь в Докинза? 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 5 дней)(19:44:43 / 20-04-2013)

Коматоз, правильный клоун страдающий экзофтальмом! Я тут начал подготавливаться к разговору с фразёрами-болоболами, так это — первая находка для тебя, проплаченная 30 сребрениками собака:

 

Из того, что ты, засранец блохастый, забыл, а я и еще очень многие, кроме тебя, помню, шмара дворняжьей стаи.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 7 месяцев)(08:33:10 / 05-05-2013)

на эмоции давишь, фашистик? видать спишь и видишь как людей стравливаешь.
значит всё я про тебя правильно предполагал.

не тебе, слабоумному дегенерату, а другим кто может прочитать эту ветку объясняю: развал СССР и беспредел 90-х устроили коммунисты. вот этих тварей и надо судить за всё что они устроили, продав свою страну и свой народ.

и вот ещё что. такой тупизне как ты невозможно объяснить что-то дельное, но всё же: пиши адресно тому кому хочешь ответить, а не на любом заборе как ты привык. твой сок мозга отслеживать по всем веткам и темам нет никакого желания.
Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(20:07:33 / 20-04-2013)

Кураев пишет имхо правду, что в исламском мире есть проблема определённого свойства. Что процент террористов, выкрикивающих "аллах акбар" гораздо больше, чем каких-то других. Уточню: террористов-исполнителей. Это нужно честно признать. А уж с чем это связано, кто виноват, чьи интересы решаются, причины и способы борьбы с этим этим явлением вполне обсуждаемы.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...