Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Изба-читальня. Пара-тройка актуальных мыслей о братьях Стругацких.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Через миллиард лет ПОСЛЕ конца света.

       Братья Стругацкие глазами нашей современницы, по глупости отказавшейся от любезно предложенной добровольной  лоботомии.

       Да, эти два человека отразили-создали-вобрали в себя огромную эпоху, огромный мир, и этот мир от нас уходит, просачивается как песок сквозь неплотно сжатые пальцы. Они были возможны в одном-единственном месте и одном-единственном времени: в чудном сказочном государстве под названием СССР, в дивном городе Ленинграде, на месте которого опять материализовался мрачный сырой туберкулёзный Питер, телестолица бандитов, в узком коротком временном окне на переломе эпох, между эпохой Великих Свершений и эпохой хищных вещей века.

       Их ещё можно представить в XIX веке, но совершенно никак и никоим образом—в этой мрачной щели между 1991-м[1] и 2012-м.

       Они какие-то необычные, огромные, колкие, не добрые, но и не злые, они не вписываются ни в одно определение и ни в одну классификацию. Что есть такое бесконечно притягательное в их фантазиях?

       Да, торжествующий интеллект и старая добрая эрудиция хорошо образованных советских людей. Н-ну, наверно, это не самое главное.

       Увлекательное описание безграничных возможностей науки и техники в прекрасном и близком будущем, любимая тема ХХ века? Да нет, пожалуй. Скорее можно сказать, что этот обязательный элемент любой фантастики из основного содержания романа становится красивой упаковкой что ли, необходимой декорацией для того, чтобы выразить главную мысль авторов.

       Стругацкие блестяще уходят от медитаций на тему «как хорошо будет жить в двадцать седьмом веке, когда человечество решит все свои проблемы» и страшилок наподобие «Мира Страха перед Будущим», они виртуозно выталкивают этот необходимый антураж на обочину смысла. Они гениально обыгрывают даже свои самые первые романы[2], которые (О! я не отважусь назвать их слабыми, я попытаюсь выразиться по-другому) мы редко перечитываем и цитируем, сохранив их в своём творческом архиве и часто ссылаясь на их содержание, как состоявшийся сорокалетний мужчина вспоминает о своём подростковом опыте.

       Да, безупречное владение словом и ритмом, идеальное построение фраз, создающие мощную энергетику текста. И это опять не главное.

       Главное, пожалуй, это холодный и яркий анализ нашей общей с ними советской действительности, которая постоянно просвечивала из-под блистающей фантастической мишуры.

       На самом деле, космически трудная, неподъёмная тема. О советском социализме написано феерически много, и в то же время—ничего, на чём можно было бы остановиться, с чем можно было бы безоговорочно согласиться.

       Как любому советскому человеку, им очень хотелось верить, и они верили, или думали, что верили, и тогда их печатная машинка выстукивала прекрасный коммунистический мир, где жили и действовали умные, состоявшиеся, уверенные в себе люди. Коммунизм «по-Стругацки» описан необычайно тепло и вкусно, что ли, так, как его не описал ни один «член Союза писателей», чему на самом деле было много объективных причин.

       Во-первых, к идеализации коммунизма крайне располагала обстановка жизни столичных интеллигентов. Если б они жили не в Москвах/Ленинградах, а, к примеру, в Челябинске, и работали бы не переводчиком и астрономом, а, к примеру, металлургами или комбайнёрами, то на какой-нибудь Саракш или Леониду они летали бы гораздо реже. Словом, богема столичная, что с неё взять. Во-вторых, э… ну, да, евреи. Нация, склонная к интеллектуальному спекулированию (в оригинале спекуляция—бесплодное умствование), а также одарившая мир коммунистической идеей. Так что Стругацкие в этом вопросе просто значительно ближе к первоисточнику.

       И, как любой советский человек, они стремились прямо и честно смотреть на жизнь. Идеальное общество никак не срасталось с действительностью. Из тёмных неизведанных глубин Вселенной в мир прекрасного рафинированного Будущего постоянно врывалось Нечто пугающее и непонятное. Эта тема в той или иной форме присутствует во всех «основных» романах, и наиболее ярко и откровенно, конечно,— в «Пикнике на обочине». Настолько, что мир коммунизма здесь смят и раздавлен мимолётным вторженьем всё той же неодолимой неведомой силы[3].

       По поводу «Пикника на обочине» я должна сказать, что большего литературного ужаса я не читала никогда в жизни. Три ночи спала с включённой настольной лампой. Это тоже о чём-то, да говорит. Если составлять рейтинг первоклассных ужастиков, то «Пикник...» безоговорочно займёт законное первое место. Второе, с некоторым отрывом, —за романом «Приключения Артура Гордона Пима» Эдгара По.

       А ещё в «Пикнике на обочине» большой интерес представляет его главный герой, Рэдрик Шухарт. Пожалуй, больше всего к нему подходит определение—ПРОСТОЙ ЧЕЛОВЕК, именно так, большими буквами.

       В «Сталкере» Шухарт совершенно утратил своё волшебной обаяние, Тарковскому и Кайдановскому не удалось поймать те тонкие и неуловимые струнки души, которые сделали Шухарта таким в одно и то же время крутым и сильным, а ещё «своим в доску», какие придали ему Стругацкие. Впрочем, они сами всё испортили, когда написали сценарий к фильму.

       К сожалению, сталкер Кайдановского—убог и жалок по сравнению со своим литературным прототипом.

       Так вот, Рэдрик Шухарт живёт и действует в этом самом раздвоенном мире—земного города Хармонта и жуткого фантастического места со странными и опасными законами, названного Зоной.

       Ужас Зоны непреодолим в принципе, это кармическое место, где побеждено всё земное и понятное, к ней можно только приспособиться, её можно только изучать, и только немногие её опасные «сувениры»—использовать.

       Самый первый, кто пытается «покорить» Зону—идеалист-учёный Кирилл (русский![4]), и, как всякий идеалист, погибает, причём по причине, неведомой по определению. О Кирилле авторы сообщают немного, им эта фигура неинтересна, она выписана схематично, идеалист—он и есть идеалист.

       Следующий по сюжету покоритель Зоны—холодный расчётливый хищник Барбридж. На какое-то время кажется, что ему удалось нет, не покорить Зону, а поставить её неведомые законы себе на службу. Он успешен, про него ходят легенды, он избежал главного проклятья сталкеров, связанного с загадочным уродством детей, и всё таки Зоне удаётся жестоко отомстить ему за этот успех.

       В конце романа выясняется, что счастье и невероятная удача Барбриджа связаны с тем, что для исполнения каждого желания в жуткой ловушке Зоны, названной «мясорубкой», должен погибнуть его напарник.

       Рэдрик Шухарт тоже очень хочет стать хищником, он тоже ведёт к ловушке жертву, его толкает на это заветное желание—превратить свою изуродованную Зоной дочь в нормального и здорового ребёнка, такого, какими являются дети Барбриджа.

       Всё почти получилось, Зона уже заглотила положенную жертву (по издевательской иронии—любимого сына Барбриджа Артура), осталось только вымолвить желание, и Мартышка станет умной красивой девушкой…

       Но Рэдрик Шухарт не может стать хищником, не получается у него потребовать счастья, он фактически отказался от победы над Зоной, роман заканчивается словами странного и неопределённого альтруистического желания, с которым шёл в Зону Артур: «Счастья для всех, и пусть никто не уйдёт обиженным».

          *        *          *

       В других произведениях «Зона» гораздо дальше, она на других неведомых планетах, она населена загадочными Странниками, которых один из сквозных главных героев, тоже по совместительству Странник, «предпочёл бы вообще никогда не встречать».

       Однако «Зона» является неким неотъемлемым элементом мира светлого коммунистического Завтра, просто сильным, смелым, образованным, состоявшимся коммунистическим суперлюдям удаётся загнать как можно дальше от Земли как Центра Вселенной Добра этот вязкий прилипчивый кошмар, выползающий регулярно из какой-нибудь приоткрытой щели, например, в виде планеты с исчезнувшим непонятно куда населением, остатки которого страдают всеми самыми страшными болезнями из американских ужастиков.

       *       *       *

       Крайне любопытно, что сразу в серии романов сквозной красной нитью Стругацкие ставят проблему т. н. прогрессорства и относятся к ней со всей самой серьёзной серьёзностью.

       Казалось бы, что нам до страданий далёкого Дона Руматы/Антона на недоразвитой феодальной планете в дальнем углу Вселенной? И с чем связаны его невероятные моральные муки, что он вообще может сделать не так, если фактически не делает ничего, снимает на скрытую камеру чужую жизнь и только изредка спасает кого-нибудь, и то не всегда удаётся?

       Почему Стругацкие неоднократно задают один и тот же вопрос—о допустимости такой практики, как прогрессорство и много раз отмечают неприязнь, которую внушают (или должны внушать) эти самые прогрессоры окружающим?

       На что они вообще намекают?

       Природа тягучих иррациональных подсознательных страхов Стругацких становится ясной только сейчас. Лет двадцать назад я тоже не смогла бы её сформулировать.

       Леденящее дыхание Кризиса, великого и ужасного, сдувает блистающую разноцветную пену и обнажает неприятную и неудобную для человечества правду—прекрасный и удобный мир второй половины ХХ века оказался хрупким искусственным зданием на зыбучем песке (привет Матрице), которое тает и растворяется в жутковатой дымке неопределённого будущего.

       По неизвестной причине утрачены те целеустремлённость и натиск, с которыми этот самый мир создавался. Утрачена энергетика, утрачена вера. Неужели понедельник никогда уже не начнётся в субботу?

       И вот здесь мне хотелось бы остановиться ещё на одной стороне их творчества. Когда-то в незапамятном 91 году прошлого тысячелетия один мой знакомый назвал Стругацких «фашистами». Я удивилась, потому что он казался мне человеком интересным и умным, и решила отложить этот вопрос на потом.

       Братья Стругацкие не позволяют нам, простым людям, я бы даже сказала – «людЯм», иметь слабости, которые, к сожалению, являются нашим неотъемлемым свойством. Вот будь идеальным, хоть тресни, а будь!!!

       Представляется сразу Владимир Семёнович, похожий на Родину-Мать с плаката, у него пронзительный взгляд и указующий перст: а почему ты, дескать, жив после тридцати семи, вот Пушкин мол, вот Есенин…

       Человек, не вытянувший на идеал, поддавшийся какой-нибудь слабости, опускается для Стругацких в мир второсортный, нижний, что ли. У него растут волосы в ушах («Понедельник…»), он впадает в страшный неимоверный разврат («Хищные вещи века»).

       Всегда, практически в каждом романе есть эти два сорта людей – идеальные суперлюди, не подверженные страстям и слабостям, и люди обычные, создающие серый субстрат, массовку, фон романа. В «Волнах гасят ветер» они даже додумались до новой сверхчеловеческой расы – люденов.

       В «Улитке на склоне» такое разделение описано наиболее ярко и выпукло, что ли, есть Учреждение на вершине горы и есть Лес. Учреждение изучает лес и управляет лесом, оно живёт странной противоестественной бюрократической жизнью, которая тем не менее привычна, понятна и удобна его сотрудникам. Лес—другой мир, другая планета, про него рассказывают чудовищные сказки, он непонятен по определению, и всё-таки в нём тоже обитают живые люди. Для Стругацких как будто открытие, что эти самые лесные люди тоже чувствуют и мыслят, они постоянно смакуют непохожесть духовной жизни этих самых лесных людей на то, к чему мы все, как и главные герои «Улитки…» привыкли.

       Два главных героя «Улитки…», Кандид и Перец, переживают то, что принято называть жизненными испытаниями. Кандид выпадает из обоймы, он оказывается в Лесу в вдруг обнаруживает, что путь в Управление, в привычный комфортный Град на холме, невозможен. Перецу удаётся удержаться вверху. Для Кандида возвращение наверх превращается в навязчивую суперидею, он предпринимает всё новые и новые попытки, но вместо этого всё больше и больше тонет в трясине всепоглощающего Леса, растворяясь в сообществе лесных людей.

       Несомненно, что Стругацкие, как сейчас принято говорить, идентифицируют себя исключительно с верхним, идеальным, рафинированным миром, вытурив в нижний мир, мир Хаоса то, что неприятно и страшно лично им, как и любому приличному воспитанному человеку.

       И вот здесь начинают лезть в голову интересненькие мысли.

       Откуда возникло это противопоставление двух миров—особенно большой тайны не представляет. Европейская культура впитала в себя эту антагонистическую парочку: Порядок и Хаос, Аполлон и Дионис, Разум и Инстинкт, Аристократы и Чернь, Сознание и Бессознательное (привет старине Фрейду), Д´Артаньяны и быдло.

       Стругацкие—Д´Артаньяны по определению, до мозга костей, до глубины души. Кто здесь быдло, даже писать не буду.

       В «Граде обреченном» есть интересная в этом отношении сцена—когда главный герой, Андрей Воронин, играет в шахматы живыми человеческими фигурами, страшно страдая, разумеется, при этом, как положено всякому, соприкоснувшемуся с великой русской культурой[5].

       Так вот откуда родилась фантазия о странном и никогда не существовавшем явлении—прогрессорстве, когда человек из супер-пупервысококультурного общества добровольно заброшен на какую-нибудь заброшенную обочину Вселенной, изучая жизнь дикарей и медленно, но верно прививая им «правильные мысли».

       Такие прогрессоры—в некотором смысле сами евреи, лишённые родины и обречённые жить в чужих и далёких странах, приспосабливаясь к местному населению, его культуре, привычкам, навыкам, не сливаясь с ним ни в коем случае, разрываясь между самомнением Джеймса Бонда и мечтой о простой человеческой жизни. Разумеется, такое странное, несколько неестественное существование оправдано некими высшими целями.

       Так что ни с Аркадием Натановичем, ни с Борисом Натановичем я бы, как говорится, в разведку не пошла. Мы с ними из разных миров—они из Мира Порядка, я не то чтобы совсем из Хаоса, из, т.с., пограничья, они—Д´Артаньяны, а я… ну вобщем, мы не гордые.

       Но и в «в махровые вражины» записывать Стругацких рука всё-таки не поднимается.

       Блестящий и беспощадный анализ—вот что обеспечило им удобное и престижное место «над схваткой», не позволяя опуститься ни до прямой пропаганды, ни до антисоветчины. И в неком негласном споре между Стругацкими и Ефремовым мои симпатии абсолютно на их стороне.

       Разумеется, крайне болезненный вопрос для любого постсоветского человека—величие и гибель СССР. Взгляд Стругацких на Советский Союз, может быть, несколько более холоден, чем мне бы, допустим, хотелось, однако взвешен, объёмен и не вызывает протеста. Правда—она и в Африке правда.

       Советская действительность просвечивает практически из любого, самого фантастического произведения Стругацких, но наиболее ёмко, на мой взгляд,—в романе «Обитаемый остров».

       Империя на далёкой планете Саракш, куда попадает Максим Каммерер, сквозной главный герой нескольких романов и махровый прогрессор, показана как страшное и совершенно непригодное место для жизни нормальных людей. Может быть, Стругацкие слегка сгустили краски, однако они осветили несколько крайне неудобных сторон советской действительности. Во-первых, излучающие башни. Разумеется, здесь откровенный намёк на всепроникающую и всепронизывающую советскую пропаганду. И опять холодный и отстранённый взгляд ЧУЖОГО, приписанный Максиму, который в «этой стране» оказался инопланенянином.

       Империя не может обойтись без излучающих башен. Без этих башен, установленных на танки, солдаты не пойдут воевать с врагами Империи. Под бодрящее излучение башен происходит вся повседневная созидательная жизнь. Действительность представляется Максиму настолько противоестественной и невозможной, что он фактически становится на сторону врагов империи.

       Максим путешествует по новой стране и по новой планете, где после страшной войны осталось много полуразрушенной, а когда и вполне пригодной техники. Он натыкается на вражескую подводную лодку, и уже собирается сбежать к её хозяевам (империя представляется до такой степени страшной, что любые её враги—уже по определению ангелы). И вдруг понимает, что враги-то намного страшнее, и именно для того, чтобы защититься от этой угрозы, империя вынуждена требовать от своих граждан напряжения сил.

       К слову сказать, по сегодняшним меркам, не такой уж страшной была пресловутая советская пропаганда. Нынешняя либеральная гораздо наглее, жёстче, глупее и тошнотворнее. Ну, это так. Во всяком случае, смотреть советский телевизор было намного более интересно.

       Другой серьёзный вопрос, затронутый Стругацкими в «Обитаемом острове»—наличие т.н. «выродков», людей, у которых излучение башен/советская пропаганда вызывала острые приступы боли и злости. Вопрос на самом деле сложный и интересный даже сейчас.

       Действительно, основная масса советских граждан не то чтобы очень уж верила в марксизм-ленинизм, но и особо против ничего не имела. Вопрос веры был скорее вопросом лояльности государству, а к государству у нас особых претензий не было. Напротив, очень даже ценили и уважал своё советское государство, как сейчас принято говорить, за то, что оно носило выраженный социальный характер. И вот опять—ВСЕ это дело понимали, а Стругацкие—нет. Одно слово, слегка чужие.

       Действительно, были в СССР такие люди, которые от слова «КПСС» по-настоящему злились и корчились, как чёрт от святой воды. Но, конечно, обращались с ними гораздо мягче, чем в «Обитаемом острове». И то, какие процессы и по каким причинам происходили в их головах, действительно требует серьёзного изучения.

       *       *       *

       Два последних романа Стругацких, «Град обреченный» и «Отягощённые злом», выбиваются из привычной тематики, они впитали в себя весь сумбур Перестройки и смутного времени конца 80-х, они больше похожи то ли на взбудораженный поток сознания, то ли на лихорадочный перебор вариантов. Их  объединяет общая тема, с одной стороны, банальная до зубной боли, с другой—неизбежная, как холодный дождь в ноябре.

       Как бы её сформулировать так, чтобы избежать той самой неизбежной банальности?

       Счастье всего человечества?

       Нет. Пути достижения счастья всего человечества.

       Видимо, именно так и надо венчать грандиозный творческий цикл—сначала очаровательная сказка («Понедельник…»), затем ужастик («Пикник…»), затем вереница захватывающих приключений, а под конец—пара достаточно сложных философских романов, затрагивающих очень важные, но невысказанные, подсознательные, сумеречные стороны советского/российского бытия.

       Аналогии прозрачны до неприличия. Советский Союз на протяжении XX века стал ареной грандиозных социальных экспериментов. Причинность и естественная природная человеческая логика этих экспериментов от Стругацких опять ускользает, в романе «Град обреченный» они почём зря клянут именно бессмысленность некого всеобъемлющего Эксперимента, создания с непонятной целью параллельной реальности, в которую заброшен главный герой, Андрей Воронин.

       Два главных героя, Андрей и Изя (русский и еврей, хи-хи-хи), бредут сквозь хаотический калейдоскоп Эксперимента, непонятного опять же в принципе, по определению, конец романа не то, чтобы неожидан, он наступает, как долгожданная развязка—Андрей стреляет из револьвера в своё отражение, чтобы прекратить эту невыносимую бессмысленность бытия,— и возвращается из Эксперимента домой, в привычный нормальный мир.

       Отдельно хотелось бы остановиться на «Отягощённых Злом». Как и положено, роман о Боге и Дьяволе, причём именно в понимании человека конца ХХ века. Они оба до неприличия простые, домашние что ли, а Агасфер/Дьявол/Ловец душ больше похож на смешного соседа или сослуживца. Ведь само понятие души утрачено, оно вызывает скорее удивление, недоумение, что ли—зачем вообще этому милому страховому агенту может понадобиться такая фигня, как душа? Утрачен религиозный трепет, утрачена вера, утрачен страх. Люди перестали осознавать смысл такого действия, как продажа души. Они практически дарят свою «субстанцию» приятному и обходительному Агасферу Лукичу за символическое вознаграждение, пользуются неожиданно свалившимся даром Люцифера, принимая это, как должное, а потом совершенно буднично расплачиваются. Трагедия и драма обращаются в мелодраму.

              Бог, спустившийся на грешную землю (он то Птах, то Демиург, то Иегова), точно также буднично и обыденно перебирает варианты спасения мира, офигевая всё больше и больше от тех придурков, которых собрал в своей конспиративной квартире.

       Вывод романа, рецепт спасения по-Стругацки формулирует Демиург, он нашёл Человека, которого искал: нужен дескать не хирург, нужен терапевт. Т.е., теперь проблемы должны решаться не через войны и кровь, а через трудный и нервный труд педагога (один из главных героев романа—провинциальный учитель, абсолютно не супермен, не очень удачливый в личной жизни, но добрый, мудрый и терпеливый).

       Звучит красиво, вполне в рамках гуманизма ХХ века. Однако на самом деле, этот выход приводит в тупик, к концу истории (привет Фукуяме), а потом—к Великому и могучему Кризису. Жизнь невозможна без вкуса к жизни, без желания жить (пусть «масло масленое», слово «жизнь» можно повторять бесконечно).  Это господа Стругацкие завершили свой жизненный цикл, им можно, они к тому времени уже были старенькие. А у человечества впереди ещё долгий путь, и жизненно важно обретать новые смыслы вместо утраченных, учиться заново верить.

       Понедельник обязательно когда-нибудь начнётся в субботу, только это будет немного другой календарь.



[1] 1991 год в данном контексте—вовсе не дата смерти Аркадия Натановича, имеется в виду «величайшая геополитическая катастрофа ХХ века».

[2] «Стажёры», «Полёт на Амальтею», «Далёкая радуга» и др.

[3]Причём, природа этой силы остаётся загадочной и не подлежит анализу по определению. Почему—у меня есть для этого объяснение, но об этом—позже.

[4] Эти евреи считают русских идеалистами!!! Ха-ха. Два раза. Даже три. Но об этом позже.

[5] Невольно приходит в голову «Большая шахматная доска» Збигнева Бжезинского.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 5 месяцев)(11:08:26 / 10-01-2015)

А кто автор-то?

Аватар пользователя aegis
aegis(4 года 3 месяца)(11:10:46 / 10-01-2015)

Судя по ссылкам Администратор 

Аватар пользователя Бедная Олечка

Чегой-то Администратор-то? Моё это, моё!!!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 5 месяцев)(11:16:17 / 10-01-2015)

Аватар пользователя Бедная Олечка

Спасибо.

Аватар пользователя Вован Толяныч

Конечно.

http://c/Documents and Settings/Администратор/YandexDisk/С фл/Статьи для Пришельцев/Братья Стругицкие.docx#_ftnref1

Аватар пользователя Бедная Олечка

Ужас. Это ссылка на мой яндекс-диск. А где она выплыла?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 5 месяцев)(12:54:56 / 10-01-2015)

Все ссылки в конце статьи.

Аватар пользователя Плиточник
Плиточник(4 года 6 месяцев)(12:26:59 / 10-01-2015)

Бедная Олечка

 Неплохо, но зачем галопом по Европам? Взяли бы одно произведение, например воспевающий юберменшей "Полдень" и по полочкам его как здесь например: http://www.proza.ru/2013/11/28/322. Ну и дальше - если совок был столь замечателен, то почему развалился? Про Саракш: а мы где живём, чем Вам не Саракш!? Экологтия - 0, продукты - соя, аналог башен - излучателей сами найдёте или подсказать (вышки сотовой связи). Ну а про ломку - так ваще легко - попробуйте недельку пожить добровольно без ТВ и Интернета и их производных!)))

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(3 года 7 месяцев)(14:37:40 / 10-01-2015)

Если эти строки Ваши, прокоментируйте последнюю мысль: мы, то есть человеки,

обречены искать еще какого-то Бога?

Аватар пользователя Бедная Олечка

Ну, как бы ответ, конечно, не на несколько строк. То, что нужно искать новые смыслы, по-моему, в комментариях не нуждается. Советские смыслы утрачены, во всяком случае, нуждаются в серьёзном пересмотре. Православные либо мусульманские смыслы тоже не всех устраивают. Здесь, скорее, перекличка с Отягощёнными злом Стругацких, вывод которых меня не устроил.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 4 месяца)(10:29:52 / 12-01-2015)

вы, кстати, не забывайте, что мир сильно изменился. работы написаны в другом мире. это как говорить о неудовлетворительных выводах ньютона, перечитывая его в век эйнштейна.  

делайте скидку на это )) ведь читая илиаду, или кандида вы отдаете себе отчет о времени написания? тут тоже надо это делать. ену и кстати... тут некоторые писали о том как они видят идею того или иного произведения. порой очень близоруко и плоско. не берусь утверждать, но возможно вы тогда не совсем верно поняли вывод? у меня такое случалось. я вдруг выяснсл, что мои выводы не совпадают с выводами других людей - каждый считал, что автор имелл виду другое. повод перечитать. к тому же, с прошествием времени человек обогащается  опытом, знаниями. его интересы меняются. скажем успенского уже читать не интересно, не так ли? ну и ваше восприятие выводов было сформировано  теми обстоятельствами, перечитайте сейчас. часто открывается новое дно или иной угол зрения. что возвращает нас к вопросам о том, что верно, что нет, где правда, и есть ли она вообще, где мораль, добро и зло... вечные вопросы фантастики

Аватар пользователя alterlex
alterlex(4 года 3 месяца)(11:22:22 / 10-01-2015)

1. "Пикник на обочине" не входит в "Мир Полудня";

2. На кой чёрт автор приплел сюда евреев?

П.С. Статью прочел вскользь, Стругацких очень уважаю, хотя и не со всем в их творчестве согласен, однако считаю их несомненно одними из самых выдающихся писателей (не просто фантастов, а именно писателей) 20-го века. Основная идея всех (и особенно поздних) вещей АБС - в каждом из нас есть животное начало, причина страстей и низких поступков (а что, разве не так?) и человек только тогда становится Человеком, когда осознает и преодолевает эту "Внутреннюю обезьяну". Ну, так я это понимаю...

Аватар пользователя Чебуратор

О "Пикнике".
Книга убойной силы, у меня, по прочтении, была эйфория морфиниста.
У Вас почему-то страх.
"Пикник на обочине"
прекрасен добротой, мудростью, силой, жизненным опытом рассказчика (авторов).
Здесь Стругацкие на голову превзошли самих себя.
Тема, конечно, вполне ужасная, но читатель, ведомый рассказчиком, как ребёнок на руках у отца, ничего плохого случится не может.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 5 месяцев)(12:36:48 / 10-01-2015)

Соглашусь насчет Пикника и страха. Не очень понятно, что там могло испугать Олечку.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Интересно, чего стоит одна мясорубка в конце! И каждый поход Шухарта в Зону описывался со страхом - то тут, то там трупы сталкеров-неудачников разложены.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 5 месяцев)(12:54:31 / 10-01-2015)

Ну, значит просто у вас такая психика ранимая. Бывает. Лично меня и в детстве Пикник не пугал.

Значит Стивена Кинга вам лучше не читать. :)

Аватар пользователя Вован Толяныч

Это из-за отсутствия тренировки. Я вам напишу как тренироваться, но вы ничего из написанного не делайте (дисклеймер).

1. Смотрите по порядку: "Хищник", "Чужой", потом "Чужие" (дальше не нужно). Это для получения базовых знаний для тренировки.

2. Ставите игрушку "Alien vs Predator 2" (AvP2). Это тренажёр.

3. Ночью отправляете всех спать, сами выключаете свет в комнате, одеваете хорошие наушники, и неторопливо в роли десантника открываете для себя тот мир. Это сама тренировка. Для развития успеха уже есть "Alien Isolation" (без оружия против чужого) -- там честно трепещет даже посмеивавшийся (на людях) над AvP2 народ, потому что для выживания приходится в основном только бегать и прятаться.

Постепенно и довольно быстро сотрётся грань между вашей реальностью и тем миром -- вы ощутите неописумый словами страх (с оружием в руках), полнейшее одиночество (на всей проклятой планете), потерявшись в мрачных руинах разорённого комплеса, нередкое растерзание или съедение заживо в тёмном углу, и насмотритесь на развешанные по стенам полуживые тела-трупы с личинками чужих внутри. Вы привыкните к звуку капающей воды в мрачной тишине кишащего чужими комплекса, в котором кроме вас никого нет (кроме развешанных по стенам иногда шевелящихся тел), и на визг внезапно атакующих вас тварей. Постепенно вы начнёте снимать полезные вещи с развешанных по стенам тел, ожидая в каждом из них личинку чужого, визг которой при сожжении может привлечь к вам целый поток чёрных тварей из темноты, от которых можно только убежать. И когда вы попытаетесь убежать, вы однажды наткнётесь на дверь, код к которой вы не знаете. И тогда будете вы, сотня патронов в вашем оружии, и полторы сотни бегущих к вам по стенам чужих, и вас много раз съедят заживо в шаге от спасения. Вы много раз ощутите неописуемое словами чувство, когда в описанном жутком мраке быстро тухнет тонкий луч вашего фонарика. Незаметно наступит момент, когда вы поймёте что вам уже ничего не страшно.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 4 месяца)(10:01:50 / 12-01-2015)

еще один прекрасный самопортрет! 

Аватар пользователя grr
grr(3 года 7 месяцев)(19:44:45 / 10-01-2015)

И чем же вас мясорубка испугала, если Редрик сжег весь старый мир фактически вместе с "пикником"?

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(4 года 2 месяца)(23:45:04 / 10-01-2015)

в этом месте мне отчетливо вспомнился эпизод из "града обреченного". Там есть момент, когда экспедиция приходит в город с памятниками расставленными как попало. И одним прекрасным утром главный герой лично воочию наблюдает как памятник встает и куда-то уходит. И у него случается истерика. Как сейчас говорит молодежь - взрыв мозга.

Мне кажется вы очень похожи на этого Андрея. Также как и он убедили себя, что вокруг вас спокойный и предсказуемый мир, с рациональными людьми и горячей водой в кране. И вдруг оказывается, что в действительности все совсем не так, как на самом деле. Но эксперимент то продолжается. И в любое утро памятники могут сойти с постаментов. Привет вам, дедушки ленины с украины.

Берегите себя, не выключайте настольную лампу.

Аватар пользователя Беня Крик
Беня Крик(3 года 8 месяцев)(11:30:17 / 10-01-2015)

Литература.. Много интересных мыслей..

Аватар пользователя i4va
i4va(6 лет 1 месяц)(11:34:47 / 10-01-2015)

Далее... мы обанкротились идеологически - мы перебрали уже все философские системы и все их дискредитировали, мы перепробовали все мыслимые системы морали, но остались такими же аморальными скотами, как троглодиты. Самое страшное в том, что вся серая человеческая масса в наши дни остается той же сволочью, какой была всегда. Она постоянно требует и жаждет богов, вождей, порядка, и каждый раз, когда она получает богов, вождей и порядок, она делается недовольной, потому что на самом деле ни черта ей не надо, ни богов, ни порядка, а надо ей хаоса анархии, хлеба и зрелищ...

 

Стругацких "Гадкие лебеди" (1966)

Аватар пользователя Partisan
Partisan(6 лет 4 месяца)(12:34:14 / 10-01-2015)

Другого народа у меня для вас нет (с)

Учить народ надо, воспитывать (работать трудно, долго, методично), а не на лаврах почивать.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 9 месяцев)(17:31:54 / 10-01-2015)
+ Небольшой, мучающий меня вопрос. Вы не встречали издание "лебедей" построенное как "роман в романе"? Где есть автор в нашей реальности и мир " лебедей"?
Аватар пользователя Виктор П
Виктор П(5 лет 8 месяцев)(18:11:07 / 10-01-2015)

Это же "Хромая судьба", классная вещь

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 9 месяцев)(20:58:21 / 10-01-2015)

СПАСИБО! А то чуть крыша не съехала! Думал глюк! ) Где в гостях на полке не схвачу книгу, у кого не спрошу, ни кто не читал такой вариант! ) Прекрасен Интернет многообразием людей! ) 

Но! Житинский с его "Летающим домом" в этом плане пошел еще дальше! ) У него есть еще вымышленный собеседник у автора! )))

Аватар пользователя alterlex
alterlex(4 года 3 месяца)(18:17:18 / 10-01-2015)

"Хромая судьба", в некоторых изданиях "Гадкие лебеди" входят в роман как "Баневские" главы.

Аватар пользователя i4va
i4va(6 лет 1 месяц)(20:32:33 / 10-01-2015)

Да? Не встречал. Впрочем, я АБС уже давненько не перечитывал.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 3 месяца)(11:41:41 / 10-01-2015)
Мне очень нравились Стругацкие, они и сейчас остались у меня в библиотечке,но только в зрелости я понял, что они - чисто антисоветский проект, с чисто еврейской изощренной хуцпой. Все их произведения надо оценивать не по отдельности, а в комплексе, и как части одного замысла растянутые по линии времени. Кроме того, я предполагаю, что Стругацкие это не два брата-акробата, а коллектив писателей, совместными усилиями создававший сильные произведения. (Эта мысль напрашивается после внимательного изучения их автобиографий). Если хотите это была одна из первых успешных попыток совместного написания одного произведения, людьми живущими в совершенно различных географических точках. (Эти технологии широко используются сейчас) Как только цель работы ( развал СССР) была достигнута, хозяева коллектив распустили, и Стругацкие стали тем, кем они и были всегда, - евреями-посредственностями.
Аватар пользователя i4va
i4va(6 лет 1 месяц)(11:49:32 / 10-01-2015)

Не думаю. Слишком уж они разные. Видно, как авторы взрослели и старели вместе с героями. Но вот чисто еврейского разочарования в жизни они не избежали. А Румата - так чуть ли не эталон для подражания совецкого подростка.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 3 месяца)(15:09:34 / 10-01-2015)
"А Румата - так чуть ли не эталон для подражания совецкого подростка." Вот я об этом и говорю, - мастер фехтования, неврастеник не умеющий контролировать себя, и методолгический дебил, наделяется богоподобными функциями прогрессора, становится эталоном именно советского подростка. Это же простое совпадение, правда ведь? В "Мир наизнанку", методологический дебил, школота и наивняк на уровне идиотии, становится фактором решающим судьбы двух и более цивилизаций, и опять таки в конце концов назначается на должность местного Бога. Тьфу ты! прогрессора, конечно же. Опять совпадение. Кардинал и галантерейщик, без сомнения, спасут Францию. Ога.
Аватар пользователя alterlex
alterlex(4 года 3 месяца)(11:50:35 / 10-01-2015)

Попобробнее, пожалуйста, об откровенной антисоветчине, автобиографиях и роли (непосредственной) Стругацких в развале СССР.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 8 месяцев)(12:48:15 / 10-01-2015)
"Сказка о тройке", что ли, называлось одно из их пейсаний. Большей антисоветчины и анти-русского г-на, я, пожалуй, не читал.
Аватар пользователя alterlex
alterlex(4 года 3 месяца)(12:58:17 / 10-01-2015)

Вы в каком возрасте "Сказку о тройке" читали? Нет там ничего антисоветского и антирусского. Она ("Сказка") целиком и полностью антибюрократическая. Разницу же вы понимаете?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 8 месяцев)(13:11:50 / 10-01-2015)
Читал в вполне студенческом возрасте, и самое ужасное, что многое вроде и понравилось, мы же за перемены, против бюрократии и замшелости. Но было всё-таки и что-то отталкивающее, с чем не хотелось соглашаться и принимать. Можно подтвердить вывод, что быть антисоветчиком - значит, быть русофобом. АБС я бы точно отнёс к антисоветчикам.
Аватар пользователя alterlex
alterlex(4 года 3 месяца)(13:19:05 / 10-01-2015)

Ну, вашу точку зрения я понял, хотя ее и не разделяю. Скажу еще раз: "Сказка о Тройке", в моем понимании, полностью антибюрократическая. Конечно, если экстраполировать эту бюрократию на весь советский строй, т.е. представить бюрократию как неотъемлемую часть именно советского и исключительно советского общества, то да, можно считать вещь антисоветской. Но ведь бюрократия - явление вполне интернациональное и интерсистемное...

Аватар пользователя Бедная Олечка

Я недавно спорила по поводу этой статьи с редактором альманаха (она ему не понравилась, да и с новым номером пока не получается). Ему Стругацкие ОЧЕНЬ нравятся, и он был крайне разочарован тем, что я позволила себе СОМНЕНИЕ. Уже после разговора, когда мы обсуждали Жук в муравейнике, до меня дошло, что всё гораздо хуже, чем я написала. О чём Жук в муравейнике? Это ведь фактически блестяще выстроенное логическое обоснование того, что можно и даже нужно убить человека, если он чем-то не соответствует. И выстрел Странника в конце романа не вызывает возражения. Да, дескать, так было нужно.

Кстати, редактор был ещё недоволен, потому что я не нашла материала о том, как АНС в период службы на Дальнем Востоке работал с пленными японцами из отряда 731. Вот ещё темка, правда, мне не хочется в ней копаться.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(4 года 3 месяца)(12:19:31 / 10-01-2015)

По мне, так "Жук в муравейнике" как раз о том, что человеческая жизнь - высшая ценность. И всё это блестяще выстроенное логическое построение (построение Сикорски) - ошибка и трагедия. Не случайно ведь в "Волнах" упоминаются "Синдром Сикорски" и "Трагедия Льва Абалкина и Рудольфа Сикорски". Ну и, конечно же, "Жук в муравейнике" еще и о том, какие муки должен испытывать настоящий человек, стоящий перед таким выбором, в котором оказался Экселенц. И у кого, кстати, выстрелы в конце романа не вызывают возражения? У Глумовой? У Каммерера? У Вас как у читателя? У меня вот очень даже вызывают.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

У таких Стругацких есть одно "зерно подмены": они личное и частное превозносят над общественным. И это - в отличие от коммуниста Ефремова.

Если взять ТББ "развитого периода", там сплошная ведь интеллигентщина: васисуалии лоханкины с мечами и высокотехнологичной базой. Им так до слёз жалко себя, и совершенно плевать на "пасомое стадо", они решают моральную, *****, дилемму - как бы попрогрессить, и остаться чистенькими?

Нормальный человек коммунистического строя решал бы задачу. А не упивался "терновым венцом".

Точно так же и в "Жуке в муравейнике". "Ценность человеческой жизни - бесценна!" - провозглашают они вслед за "европейским гуманизмом" (свой апофеоз выразившем в виде бойни Первой Мировой (Империалистической)), и "слезинкокапая ребёнком" идут гробить всю цивилизацию. Вот только почему у меня при этом возникает перед глазами наша отечественная "в-ж**у-зиция", размахивающая неимоверными страданиями какого-нибудь очередного ходорковского, бешеных пё** или очередных "воныжедиты"-й, и тут же лающая ахинею про свою избранутость, "дельфинов среди килек", и прочий нацистский человеконенавистнический бред?

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 4 месяца)(10:11:54 / 12-01-2015)

ну так и гамлет - полная фигня... чего уж тут. коммунист бы решал задачу. ну как в анекдоте - чего думать, трясти надо. так что ли?

я знал коммунистов до мозга костей (уже ушедших от нас) и уважавших творчество стругацких.  а люди эти как раз и занимались тем, что, как вы называте "решали задачи".

думаю сравнивать нынешний "гуманизм" европы с "тогдашними" работами абс не корректно. временная шкала не совпадает. а притягивать одно к другому, это как к случившемуся притягивать увиденные ранее "знаки" - сову, одним словом, натягивать. вы увидели в их творчестве больше, чем нужно. ведь таким же образом можно подвести любое произведение под цензуру. любая сказка - насилие, разврат, аморальщина. это не анализ  творчества, сознательное искажение слов и мыслей для удовлетворения собственных потребностей. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 3 месяца)(15:28:03 / 10-01-2015)
Я не собираюсь обсуждать кому что нравится. Ядовитых приманка обязана нравится. Я говорю о том, что братишки - это типичный антисоветский проект на грани фола, завернутый в нравящаюся (именно такое слово!) быдломассам обертку квазиинтеллектуальности. При внимательном рассмотрении они ничем не отличаются от современных либеропейсателей. Это тогда их технические приемы были в новинку, и вызывали ощущения талантливости, сейчас используются всеми. Как только братьев отключили от проекта, сорок гениальности спал и они стали тем чем были всегда.
Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 10 месяцев)(17:47:35 / 10-01-2015)

...братишки - это типичный антисоветский проект на грани фола, завернутый в нравящаюся (именно такое слово!) быдломассам обертку квазиинтеллектуальности.

Именно так!

...тогда их технические приемы были в новинку, и вызывали ощущения талантливости...


Эти фокусы можно обнаружить и у других нишевых "гуру". Вот например:


Начальник фарфоровой башни

От запаха пороха пьян,

Жрецы, издыхая на пашне,

От голода бьют в барабан.


А он, полуночный мечтатель,

С часами на длинном ремне,

Все пробует розги

На чьём-либо мозге

И шлёт провожатых ко мне.

Я чести такой не достоин,

Я вижу, что там вдалеке

Бредёт приблизительный воин

С бутылкой портвейна в руке...

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Конечно-конечно, виноват во всём Макаревич. Тьфу, Гребенщикович. Тьфу, Гребенщиков. Подрывные песенки пел, пропихивал сквозь абсурдистские стихи подрывную буржуазную психологию.

Вы себя-то слышите вообще? Шут, исполнитель песенок - подорвал мораль во всём целом СССР, огромном, как чёрт знает что, при том, что слышали его хорошо если доли долей процента от всего населения нашей Одной Шестой.

Ню-ню.

И уж тут ну совершенно не виноват отказ властей от цели общества - построить коммунизм как работающую модель общества Будущего, безумства засранца Хруща, развалившего хозяйственный механизм державы, не виноваты те, кто спустил в унитаз все достижения советских людей, весь энтузиазм и порыв, променяв его на сытое тихое гниение "борьбы за блаасастаяние соуетских трудящихся".

А виноваты, конечно, два писаки и песнопевец-струнобренчалец.

Развратили, ироды-демоны.

Стругацкие - это термометр (или барометр), при своём таланте они лишь фиксировали процессы, происходящие подспудно в обществе. Вот с этой стороны их интересно "смотреть".

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 10 месяцев)(12:20:43 / 11-01-2015)

Ну што вы!

Ваши нишевые гуры и локальные болванчики ниучомнеуиноуаты.

И никакого воздействия на незрелые умы эти "фиксаторы" не оказали. Просто апсалютна!

А почему тогда такая нервная реакция, если оне ни на што и ни на каво не влияли?

Ну и хер бы с ними, ан нет! "А ты, падла, Ленина не тронь" - и маузер из кобуры лап-лап.

Да облизывайте вы свои термометры-барометры сколько вам угодно, млея от личной причастности к пониманию "высшего смысла" их существования.

У меня на эту публику свой взгляд.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Если бы не было конкретно Стругацких - были бы ещё какие-нибудь "братья-писатели", весь смысл моего высказывания - в том, что они оказались востребованы, стали выразителями чего-то, что созрело без их участия, выполняли соцзаказ обширной группы населения. Иначе бы они так и остались никому по большому счёту не известными писателями, балующимися фантастикой. Вот точно так же и Гребенщиков.

А вопли о том, что кто-то один смог так устроить своими стишками/песнями/романами что-то такое масштабное - тот, если не прямой злоумышленник, то впадает в ошибку, так свойственную нашим западным геополитическим оппонентам - считать, что достаточно "обезглавить волну" -  и море успокоится.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 10 месяцев)(15:36:18 / 11-01-2015)

...вопли о том, что кто-то один смог так устроить своими стишками/песнями/романами что-то такое...

И кто заявлял, что кто-то один смог..?

Отнюдь не один, имя им легион. Плесень не отдельный организм, а колония себе подобных. Я прекрасно отдаю себе отчёт, что если прогнило, то плесень где-нибудь обязательно да пролезет.

Вот только смаковать её отдельные цветовые и вкусовые оттенки не имею ни малейшей потребности.


Что до Гребенщикова, приведённого для примера, то этот фокусник мне перестал быть интересен сразу после того, как стала понятна технология написания его претенциозной зауми, типа такой

Слепа я с детства, пустяки. 

Глаза мне сделаешь отвёрткой,

Дремучей, сумрачной и вёрткой,

Мой муравей.

на которую в своё время купились многие.

Поняв, я попробовал сам, получилось аналогично. Вот что осталось в памяти:

...А если перхоть сядет рядом

Не делай вид, что не заметил.

Сними с плеча бутылку с ядом

И пей! Ведь ты за всё в ответе.

Мои друзья, с кем я поделился, махом начали ваять не менее забористые вирши, причём в пугающих количествах.

После подобного "разоблачения техники фокуса", как вы сами можете догадаться, первоначальный интерес к персонажу, милостиво разрешающего именовать себя скромным прозвищем Б.О.Г., развеялся безвозвратно.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вт как у Пикассо - наряду с его кубистической фигнёй у него есть и очень поэтические, цепляющие за душу работы, так и у Гр. есть очень точные вещи - я слышал их в каком-то дремучего семьдесят лохматого года "концерте" (точнее - аудиосборнике), там было скорее бардовского характера всё. Так что я бы не стал сводить всё к психоделической зауми.

Это касательно конкретного Гребыча.

Я бы сравнил скорее не с плесенью, а с болезнетворными бактериями. Если иммунитета нет - то и айда инде, вход свободен, гуляй рванина.

Вот тут высказано созвучно моим мыслям о природе причин той катастрофы, которая постигла СССР:

«В СССР после победы в ВОВ и построения надёжного ракетно-ядерного щита цель, принимаемая НАРОДОМ, исчезла. Агитпроповский трёп и обещания, мир во всём мире, братство народов — не принимались народом — и всё покатилось вниз.»(с)  http://awas1952.livejournal.com/4316768.html#comments

Там по ссылке - вообще любопытное обсуждение.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 10 месяцев)(20:06:45 / 11-01-2015)

Природа причин той катастрофы, которая постигла СССР, точно такая же, как и всех  потерпевших неудачу проектов - неадекватность модели существующим реалиям.

А если короче - чего-то не учли или пренебрегли, а оно оказалось фактором решающим именно в силу своей "невидимости" теоретической моделью.

То что обсуждается здесь http://awas1952.livejournal.com/4316768.html#comments конечно хорошо, только как всегда глубина осмысления не доходит до предельно возможной.

Единственный известный мне случай, когда она дошла до окончательного предела, это работы Бориса Диденко. Советую ознакомиться, если ещё не.

Ну а постмодернистские выверты всей крэативной мирдверь*братии сродни поведению молодого шимпанзе, нашедшего канистру, обучившемуся на ней барабанить и этим повысившим свой статус в стае до немыслимых высот. Те же самые приёмы, творчество тут совершенно ни при чём.

Можно конечно даже в куче дерьма попытаться отыскать отдельные питательные и даже может быть вкусные кусочки, отчего же нет. Вольному воля.


*мирдверь - реасе door (англ.)

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 4 месяца)(10:18:03 / 12-01-2015)

узко мыслите. я , к примеру, БГ не слушал, над теми кто искал там глубинный смысл и находил - я откеровенно смеялся.  думаете я один такой? сомневаюсь. 

тот же макар - пел правильное -  все слушали. запел непраилное - перестали. да еще и "плюнули" в него. 

и где тут тлетворное влияние? тот же хеви метал и треш, металлики, моторхэды, сепультуры, айронмейдены, канибал корпсы - и то влияли куда больше. для любого автора будет свой слушатель. но повлиять могут лишь гении, таланты. осознанно несущие в мир какую-то идею. иначе это просто развлекаловка, интересе к которай быстро протухнет

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...