Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Цена на нефть Brent ушли в зону $4x, West Canada - меньше $35

Аватар пользователя alexsword

Цены на нефть Brent также ушли в зону $4х за баррель - с поправкой на инфляцию за 6 лет, думаю, минимумы первой волны суперкризиса 2008-2009 годов или уже пробиты, или вот-вот: 

Канадская уже ниже $35:

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(11:35:06 / 07-01-2015)

Бензин будет дешеветь?Это ведь не совсем естественная ситуация, да? Волшебные механизмы "саморегулирования" рынка в действии...

Аватар пользователя saynez
saynez(5 лет 1 месяц)(12:17:51 / 07-01-2015)

Будет, но только не в России. Цена бензина в какой-то степени привязана к доллару. Поэтому чем дешевле рубль по отношению к доллару, тем дороже бензин в России.

Еще проще: падает рубль - растет цена бензина.

Аватар пользователя korsunenko

В уникальной стране в импортной модели, даже среди самых упёртых рыночных демократий, с национально-ориентированными местными олигархическими «элитами» во главе с уникумами, никогда ничего не дешевело по большому счету. Над этим смеются, плачут и ёрничают обычные лохи, но это так. 

«А, чо так дорого-то? — Дык, УЕ же ж подорожала.

Ну, а теперь, чо? — Дык, подешевела же ж». И всё, каждый раз, придворным экспертным сообществом и профессиональным правительством объясняется. С серьёзными лицами.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(14:58:29 / 07-01-2015)

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(12:30:06 / 07-01-2015)

в долларах бензин подешевел уже почти в 2 раза, если вы не заметили:)

и подешевел бы в рублях, если бы курс рубля оставался бы на уровне 35 рублей за доллар:)

а сейчас даже если его поднимут в рублях - он в долларах все равно будет дешевле чем осенью

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(13:02:22 / 07-01-2015)

Бензин в"либеральной жизни" России не дешевел никогда (мелкие движения +/- на рупь не рассматриваю)

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(2 года 11 месяцев)(08:16:29 / 08-01-2015)

какие вы ту глупости постите. кому интересно как бензин подешевел в долларах? ну как будто зарплата россиян привязана к нему. вот в Канаде да, бензин со средней цены в 1.25 подешевел до 70 центов. ну не в 2 раза, но близко

Аватар пользователя Maks I
Maks I(2 года 11 месяцев)(13:20:28 / 07-01-2015)
бензин в России делают из... налогов. Доля нефти в его цене чуть больше 7%. При таком раскладе цена сильно не уменьшится.
Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(15:08:45 / 07-01-2015)

Знакомы с вопросом? Можете малость подробнее? Я плохо себе представляю налогообложение нефтеперегонной промышленности, оптовиков и розничных продавцов...

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(2 года 11 месяцев)(16:28:49 / 07-01-2015)

Когда подешевеет, напиши мне, где купить:))))

Аватар пользователя vtorn
vtorn(5 лет 4 месяца)(21:06:47 / 07-01-2015)

г.Бийск, Алтайского края, за 2 крайних месяца цена 95го упала с 35 до 32руб за литр, 92й=29,5... возможно сие связано с приходим АЗС Лукойла(точно франшиза) и Газпромнефти... возможно и временно это...

Аватар пользователя sergey48
sergey48(3 года 9 месяцев)(11:35:55 / 07-01-2015)

Собственно как только нефть станеть за 20 надо скупить у них все что они продают года за 2. 

Аватар пользователя AM
AM(3 года 5 месяцев)(11:49:53 / 07-01-2015)

А не боишься, что упадет после этого до 10, и тебе придется купить по 20, как обязался?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(14:25:01 / 07-01-2015)

Я вот опасаюсь, что до нуля упадет цена. Но готов рискнуть и обязаться скупить всё по 0. Но только без обмана, чтобы всё до капли. И тоже за два года. Кстати, потом буду продавать по 100. И ведь купят. )

Аватар пользователя Усинегоморя

Валят все металлы и нефть, но ниже себестоимости они не упадут.

Если ОЧЕНЬ грубо, себестоимость(тут можно спорить)

золота - 1000(запас 30%)

серебро - 10(запас 50%)

Нефть - 10(запас 500%)

по нефти еще падать и падать.

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(17:37:50 / 07-01-2015)

Я собсна про это и иронизировал. Если законтрактовать много нефти по текущим ценам, нефть неизбежно взлетит. А Китай именно этим и занимается. Вангую подъём цены на нефть в течение первого квартала. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(12:06:44 / 07-01-2015)

скупить что? деривативы? фьючерсы-контракты-путы-коллы?

реальную нефть продают по долгосрочным контрактам, в договорах цена фиксирована и даже сейчас, при падающей цене (в момент 47) вполне могут отгружать нефть по 60 или даже по 80.

понятное дело, если нефть будет ДОЛГОЕ время стоять на минимумах, контракты пересмотрят, в договорах есть пункты.

но как показывает практика (2008 год) дно будет глубоким, но недолгим.

ну а пока, вы можете сходить на биржу и купить бумажной нефти.

беспоставочный фьючерс какой-нибудь.

на этот мусор цену могут укатать вообще до 7$ за баррель.

Аватар пользователя Дарби МакГроу
А вот цена нашего газа, он же вроде как к ценам на нефть привязана. А к каким именно ценам: контрактным, биржевым или может ещё каким?
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(12:21:25 / 07-01-2015)

без понятия, если честно.

знаю только, что нам (Прибалтика) пока ваш газ продается по старой цене (до падения цен на нефть).

снижение цен на газ идет с временным лагом, если не ошибаюсь - 6 месяцев.

а вот на заправках бензин дешевеет (не на 60%, как нефть, понятное дело, на какие-то центики с литра), и это при том, что евро падает к баксу стремительным домкратом (1.40 было, 1.18 сейчас) - так что цена на нефть лага не имеет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:23:51 / 07-01-2015)

Детали в контрактах (их не публикуют), но типовые принципы - цены на газ привязаны к усредненным биржевым ценам на нефть за предшествующий период (несколько месяцев).

В 2015 коллапс цен на нефть в 2014 заведомо проявится и в ценах на газ.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(2 года 11 месяцев)(16:29:39 / 07-01-2015)

Украине опустят цену газа в разы?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:10:16 / 07-01-2015)

Почему бы и нет?  Но перед тем как радоваться перемоге, следует вспомнить что и на украинский экспорт - че там? металлы? удобрения? - цены упадут в разы, дефляционный коллапс не шутка. 

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 1 месяц)(20:57:08 / 07-01-2015)

 "понятное дело, если нефть будет ДОЛГОЕ время стоять на минимумах, контракты пересмотрят, в договорах есть пункты."


 - ДОЛГОЕ - это далеко не так долго, как вам кажется )

  раз в месяц как правило пересматривают, жестко привязано по той или иной формуле к биржевым

Аватар пользователя bigeasy
bigeasy(2 года 11 месяцев)(11:39:22 / 07-01-2015)

Good Bye Yellow Brick Road.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(11:56:24 / 07-01-2015)
Будет 2015 Год Будет Годом Экономического Бедствия? 11 перспектив

Разница в том что в 2008-2009 , что б это остановить ФРС врубило свой "принтер-станок",

а теперь сообщает о поднятие % ставок. Индекс бакса растет как очумелый.

Да, с поправкой на инфляцию так же думаю что скорее всего 49-50 $, это как тогда 40 или до  скольки падали, но надо признать , бакс "семимильными щагами" отыгрывает все обратно.

Я вообще считаю, что доллар потерявший 98% свой стоимости с 1913 года, вернет обратно к концу 2017 весь этот "потеряный вес", попутно именно "таким Макаром" выкинув из потребителей энергии, целые страны и народы. В общем я думаю будет великая дефляция. (гипердефляция). 

Это и есть особенность пика нефти, когда мы вошли в спираль уничтожение спроса и предложения.

http://crashoil.blogspot.com.es/2014/10/la-espiral.html

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(11:49:12 / 07-01-2015)

Так это чо, "Храните деньги в сберегательных баксах"?

Аватар пользователя bigeasy
bigeasy(2 года 11 месяцев)(11:51:28 / 07-01-2015)

Если Вы планируете тратить их в Америке, то да.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:57:46 / 07-01-2015)

совершенно верно, мы видим не какой-то "новый" кризис, а возобновление того же, приостановленного (с точки зрения "бумажных" показателей) печатным станком и возобновившегося после его остановки.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(12:00:38 / 07-01-2015)

Напечатают куе 4,5,6... и рубли тоже.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:02:09 / 07-01-2015)

Там уже или был достигнут предел с точки зрения возврата "ВВП на единицу QE", или этот предел очень близок.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(12:04:18 / 07-01-2015)

Из двух зол выберут меньшее . Кажется инфляция лучше дефляции.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(12:24:19 / 07-01-2015)

Ну тогда при инфляции и стоимость добычи 1 барреля будет под 100-150 баксов , к баксу пропадает доверие и США каюк, с бакса бегут . 

Так что им выгодна дефляция. Тем более 1 год возможно два они на оттоке капитала протянут.

Время (кмк) 1 -2 года надо начинать считать либо с падение нефти как сегодня , в пересчете на инфляцию туже как и в 2008-2009 ,либо - и это скорее более верно, с момента первого поднятия % ставок ФРС.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(12:08:05 / 07-01-2015)

Напечатать можно, но (кмк) проблема в другом, мыф и на "пике долга" выражатся это будет тем что каждый добавленый бакс будет идти в минус к ВВП а не в +, долг не добавит нечего к нему.

Печатание если и поднимет цену нефти до 100 долларов то цены в магазине вниз не пойдут а пропорциаонально вверх, проблема не в КУЕ, проблема нет энергии, на всех, вот это и выражается в в уходе на отрицательную территорию, пользы от новых займов.

Да и если начать печатать, то надо понимать, себестоимость добычи пойдет вверх, пропорциаонально напечатанной масса резаной, и будет в пример после КУЕ4,5,6 100-150 баксов за баррель, и все деньги будут уходить на добычу энергии, не оставаясь нечего для её потребителей.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(12:10:09 / 07-01-2015)

А если не давать неграм пособия то начнётся стрельба .

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(12:13:30 / 07-01-2015)

А не счего давать, нет энергии нет нечего, пока идет отток капитала США будут давать неграм пособия, отнимая деньги у мира, создавая дефляцию и готовясь к тому что будут анклавы для богатых и гетто для остальных.

Нет энергии нет нечего, а при инфляции/гиперке думаете негры будут рады "попондополовским баксам"?

Стрельба так и так начнется, во всех случаях.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(12:20:43 / 07-01-2015)

Кажется вы меня непоняли : речь идёт не о новой машине, а о еде, жилье, комунальных услугах . Это не как у нас в 90-е годами за коммуалку не платитили.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(12:39:30 / 07-01-2015)

Да я уже как то писал, особенность этого кризиса, в том что мир , не важно какая страна , если не уничтожит сам себя, поделится как и 100 лет назад на элиту и плебс, вернувшись "к истокам".

А комуналка, а чем топить квартиры/дома негров, кто будет им воду и газ бесплатно поставлять или комуто еще, через 1 -2 года вы увидите как квартиры, в которых отключили воду и газ, свет и отопление за неупалату, нет денег , нет работы, бросает народ и идет в деревни в землянки, рыть, садить картошку.

Так как отличие от 90-ых в том что в 90-ые была энергии, для того что б не смотря на оплату поставлять и не отключать неплатильшиков  от отопления того же, а теперь энергии нет.

Кто то займется грабежом кто то в деревне выращивать урожай и работать на себя, кто как . 
 А вы думаете им/кому то вечно/ещё 5лет, нахалявы будут хлеб и зрелеша предостовлять?

Авто перестанет что то стоить, в пример бензин по 100 р , про больше я не говорю, машина квартира станут обузой , за которые надо платить, когда не работы не средст их содержать нет, а на халяву и месяц не дадут свет газ, отоплениеи т.д.Так что большая часть населения планеты вернертся в деревни на само прокорм, без социала , или умрет с голодую


Если вы видете другую перспективу, для большинства населения планеты как альтернативу, скажите.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(12:43:25 / 07-01-2015)

Да я согласен, вы просто более развёрнуто отвечаете . Или всех посадят и работать за еду заставят, или так деньги раздавать станут.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(13:06:26 / 07-01-2015)

Пока есть свободная энергии,с дешевой или относительно дешевой себестоимостью добычи, можно раздавать деньги, можно увеличивать социал, пенсии, продуктовые талоны, можно особо не работая жить довольно сыто, пока есть энергия.

Вполне можем через так года 2 вернутся к формуле. Типа работа будет измерятся для элиты деньгами, золото серебро, а для пелебса, поясню:

1 баррель нефти = эквивалент работы 3 года здоровым мужиком.(примерно)

Доступа к деньгами и энергии мужик не имеет, и за три года заработает в пример баррель стоит 9 долларов/золотых, из этого выходит что мужик за 3 года заработает 9 золотых монет по три монеты в год, ну и + прокорм у работадателя и койкоместо, "вплоть до на конюшне"

Ну а далее дом себе построил, земли купил, женился живность завел. Все как в "старые добрые времена"

Как вариант это тоже весьма вероятно.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(18:41:20 / 07-01-2015)

кого и зачем посадят работать? спроса же не будет, в рамках такой парадигмы.

что сейчас понабравшие кредитов, что после гипердефляции рабы в работных домах, работающие за еду - не будут ничего покупать

а раз спроса нет- то не нужно и производство, и рабы не нужны.

спрос появится только если все долги охлоса будут аннулированы, а это возможно только после гиперинфляции.

элита ничего не потеряет, тем, у кого есть доступ к печатному станку- что дефляция, что гиперок - им без разницы, макулатурка для скупки ништяков у них будет.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(14:24:22 / 07-01-2015)

Перегнули палку с такими рассказами, конечно, никто квартиры бросать не будет, да и незачем это будет, особенно в России. Работы станет даже больше, в разы, правда не аналитегами, а руками, но тут уж не до жиру будет, согласен.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(2 года 11 месяцев)(16:31:52 / 07-01-2015)

Мир никогда и не отступал от деления на элиту и плебс, это к Вашему сведению....

Разве что, кто его знает, КАКАЯ это элита и ГДЕ она находится....

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:33:39 / 07-01-2015)

Я имел ввиду у плебса не будет газа э/э горячей воды, централизованного отопления, авто, и многого другого.

Нет энергии обеспечивать этим плебс.

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 1 месяц)(21:02:14 / 07-01-2015)

 оно как бы да, только следует добавить, что плебсу и жрать будет нечего в таком варианте, что так или иначе значительно общую численность подсократит 

Аватар пользователя Матрос Железняк

как бэ идея в том, чтоб ограничить и уменьшить спрос, чтоб высвободить немного энергии

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(12:16:05 / 07-01-2015)

Да и попутно лишить права потреблять энергию "неконкурентноспособные страны народы и части общества".

Самое поршивое что ничего изменить координально не реально, никак , ни КУЕ , не КУЕ в квадрате.

Аватар пользователя Матрос Железняк

я канешн все понимаю, полет мысли и все такое, но у вас 10 ошибок в каждом предложении)) читать невозможно))

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(14:25:53 / 07-01-2015)

Ну и анализ, соответственно, такой же, один раз попадает, 10 мимо:)

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(12:04:33 / 07-01-2015)

Вы это серьезно про бакс? Это чушь просто несусветная, извините за резкость. Посмотрите на долги американские (хотя бы только внешние) - им и при текущем курсе их никогда не отдать, а если курс вырастет в два раза, то отдавать прийдется в два раза больше. Я не говорю уже о денежной массе доллара и явно наметившейся тенденции перехода международной торговли на нац.валюты - вы можете сказать что будет с этими триллионами, изъятыми из международного оборота? А еще есть такой фактор как дефицит гос.бюджета который в прошлом году составил каких-то там 514 миллиардов.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(12:21:40 / 07-01-2015)

Да причем тут долги , кто их будет отдавать? 

Большая часть долгов в мире страм и корпорациям друг другу , банкам наменирована в баксах.

Короче вот :

ФРС США начали КУЕ 1,2,3 Твист, разбросали бабла, которое потребители прокушали и прокакали, израсходовав энергии, теперь время возврашать, а откуда ? Вот и бакс дорожает. 

Бакс валюта кредита а не эмиссии , его дают только в долг как кредит , а не как прибавку к пенсии /индексацию, это просто в пример для понимания,  так вот , спрос на баксы будет расти , а они утекать в США. Всем нужны баксы. Вот статья Чарльз её 5 лет назад написал, тут про это , на англ, правда, но через переводчик суть понять можно, если не знаете англ. Вот с ним по баксу я согласен.

http://seekingalpha.com/article/194926-contrarian-trade-of-the-decade-the-u-s-dollar

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(12:56:05 / 07-01-2015)

Вы путаете теплое с мягким. Да, ФРС дает бакс в долг и поэтому отдать ВСЕ долги ФРСу уже не получится, я говорю про другие долги - долговые бумаги (облигации гос. займа) которые американское правительство продало другим странам, в том числе и России. Эти долги, купленные НЕ ЗА ДОЛЛАРЫ номинированы в ДОЛЛАРАХ, которые американское правительство ОБЯЗАЛОСЬ вернуть. Дальше думайте сами.

Второе: Россия и Китай переходят на взаимную торговлю в нац. валютах.

а. при чем здесь доллар, зачем он им теперь нужен?

б. что станет с теми миллиардами долларов которые пока еще учавствуют в сделках между РФ И КНР?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(13:03:06 / 07-01-2015)

Второе: Россия и Китай переходят на взаимную торговлю в нац. валютах


Жду. Когда все 100% торговли между РФ и Китаем в нац. валютах будут

Я вам сказал как я считаю если баксов выдали 100 триликон,  в пример, а вернуть надо 101 триллон  то спрос на баксы не иссякнет А что касается РФ ,Китая , страны Брикс в нац. валютах. Тут батька молоко тока в баксах продавать хочет а вы пр Китай , который в США и ЕС (что под пиндосней) 3/4 своего экспорта поставляет, Где Китай найдет еще такие рынки сбыта, своей продукции? Вот именно что поднятие стоимости бакса и рост % ставок не даст по идее соскачить с бакс. ЕС ,Япония, США ,Канада, Австралия, все они за США, и все они рынки сбыта Китая.

В общем посмотрим, Китай тоже понимет его это ведет в ад , доллар,ждемс короче .

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(13:21:21 / 07-01-2015)

Я вам сказал как я считаю если баксов выдали 100 триликон,  в пример, а вернуть надо 101 триллон  то спрос на баксы не иссякнет

хорошо, тогда такой пример: Россия продает нефть/газ/танки ЗА ДОЛЛАРЫ. Наторговала на 100 триллионов, после чего на все закупилась уиски и трусами от армани. Вопрос: где в данном примере ваш 101-й триллион? Кто и кому его должен? Еще раз повторяю - не путайте теплое с мягким.

Про батьку вы очередную ерунду написали! Прочтите новость внимательно не ЗА БАКСЫ а ПРИВЯЗАТЬ К КУРСУ, и я его очень хорошо понимаю, потому как нефть он в России покупает ЗА РУБЛИ ПО ТЕКУЩЕМУ КУРСУ.

Теперь по поводу торговых партнеров Китая: англичане еще год назад как открыли своп линии с юанем, австралийцы тоже переходят на торговлю с Китаем в нац.валютах. Следите за новостями!

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(13:31:41 / 07-01-2015)

101 триллион это плата ФРС за то что они деньги дали.

Про батьку привязка к курсу, а курс то скачет.

Ждемс. В общем.

А до какого времени ждать ? Месяц, два, квартал, два, год, два ?

Нет энергии нет нечего. Не важно Китай или Индия США или еще кто то , новые Самотлоры или Гафары переход на юани и рубли не родит.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(13:43:06 / 07-01-2015)

101 триллион это плата ФРС за то что они деньги дали.

- переформулирую вопрос: КТО ИМЕННО ДОЛЖЕН фрс этот 101 триллион?

- про батьку все-таки рекомендую почитать первоисточники, чтобы про курс скачет не писать. К тому же ГДЕ там доллары физически? нету их!

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(13:50:37 / 07-01-2015)

Ссудный % это плата за капитал, типа дали 100 верните 101, его нет физически, но пока есть доступная энергия можно нарашивать долг,  и не отдавать ничего, то есть 100, а отдавать только % то есть 1 , а сто - 100 тратить, вот их и потратили, вместе с энергией. 

ФРС должны 101-ый триллион те кто занимал 100 , так как 101-ый это плата за капитал. А так как все прокушали и прокакали, будет так:

не денег, не энергии, дефляция, дорогие деньги, и будут они в лучшем случае у 10% населения, остальные 90% на самопрокорме. И хоть юани хоть рублли хоть баксы.хоть золото серебро, итог один , нет энергии нет нечего.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(15:02:31 / 07-01-2015)

Ссудный % это плата за капитал, типа дали 100 верните 101

- вопрос был конкретный: КТО из действующих в примере лиц должен заплатить этот ссудный процент?

а. Покупатели нефти/газа/танков?

б. Россия?

в. Производитель уиски?

г. Производитель трусов?

Скажите пожалуйста букву, не мучайте меня мистическим превращением энергии в бакс и обратно!

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 11 месяцев)(13:48:11 / 07-01-2015)

Эти долги, купленные НЕ ЗА ДОЛЛАРЫ номинированы в ДОЛЛАРАХ

а за что?

за рубли, юани?...

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(14:50:48 / 07-01-2015)

А что это вас так удивляет? Берете Х рублей, меняете их на ХХ долларов покупаете номинированую в долларах бумажку ЗА РУБЛИ.

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 11 месяцев)(14:57:52 / 07-01-2015)

удивляет зачем менять рубли на доллары

если хочешь купить что то за рубли(большими буквами)

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(15:12:05 / 07-01-2015)

Если человек/пароход/завод/государство тратит рубли, получая за них в конечном итоге плюшку, то за какие деньги эта плюшка куплена? Ваш вариант?

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 11 месяцев)(15:34:40 / 07-01-2015)

какому человеку, какие плюшки

трежерис(мы же о них ьеседуем, неправда ли?) - суть долговая расписка казначейства сша

по которой оно (казначейство) берет  доллары сша

с обязательством вернуть их(доллары) "подателю сего" через определенный срок

точка

никаких человеков пароходов, мой альтернативно одаренный друг, в этой схеме как видите не участвует

как впрочем и рублей, йен, и даже ракушек каури

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(15:57:49 / 07-01-2015)

Вы наверное шутите! Про то что долговая расписка НОМИНИРОВАНА в долларах я написал еще в самом первом псто. На вопрос будете отвечать или дальше дурочку валять изволите? Если некто отдал свои рубли и получил долговую расписку номинированую в долларах, за какую валюту этот некто приобрел сию бумажку?

ПС - про алтернативную вашей, одаренность поговорим потом, если конечно на вопрос мой мудреный сможете ответить.

ППС - тамбовский волк тебе товарищь

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 11 месяцев)(16:30:22 / 07-01-2015)

Вы только не нервничайте, дружище

Ну написали глупость - бывает

Я вам на это указал

Чо вы так взволновались то сразу

Не надо нервов

Умный вы, умный конечно

Я даже поражен насколько

зы

Интересно было бы посмотреть

на умельца умудрившегося уговорить казначейство сша занять у него рубли

с распиской в баксах

ззы

Можно полюбопытствовать

вы это искренне так считаете

что глупость написанная большими буквами становится менее глупой?

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(16:33:56 / 07-01-2015)

Я так понимаю, на вопрос вы ответить не в силах. Одаренности не хватает или боитесь глупость написать?

ПС - про то что долговую расписку можно купить у дяди Васи, на бирже или вообще на хлеб обменять такое вам наверное в голову вообще не может прийти.

ППС - следуя вашей логике фьючерс на золото тоже исключительно за золото продается? Ведь там на бумажке прописано количество унций, а не стоимость в какой-либо из валют.

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 11 месяцев)(16:42:57 / 07-01-2015)

Не то что бы боюсь

Вообще стараюсь глупости не писать

Но вы с меня пример конечно не берите

Это нехорошо повлияет  на ваше безусловно блестящее будущее в финансах и экономике

Успехов в покупке трежерис за рубли

Мой молодой гениальный друг

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(16:48:23 / 07-01-2015)

Слился дедуля. :)

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 11 месяцев)(16:56:48 / 07-01-2015)

Безусловно

Потому как без шансов

Устоять супротив вашего интеллектуального напора

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(17:07:47 / 07-01-2015)

Что-то вы постоянно на обсуждение моих умственных способностей скатываетесь. У вас самого с головой как? А то есть такая пословица: "у кого что болит".

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 11 месяцев)(18:32:34 / 07-01-2015)

Обсуждение?!

Где это вы такое увидели, друг мой?

Констатация факта

Безоговорочно признаю ваше интеллектуальное превосходство!

Или вы хотите оспорить данный тезис?

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(2 года 11 месяцев)(16:36:24 / 07-01-2015)

Если хочешь купить польскую помаду подешевле и ржавый айфон подешевле,

тогда надо менять рубли. А если у тебя есть мясо, зерно, керосин и одежда,

и этого достаточно, тогда не надо:)))

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 11 месяцев)(16:54:55 / 07-01-2015)

менять рубли на доллары

чтобы купить польскую помаду за рубли

Тоже интересная мысль!

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(2 года 11 месяцев)(16:33:48 / 07-01-2015)

Гипердефляция - это и есть момент отказа от этой ден. единицы. Кому она нафик тогда нужна,

когда все в куски?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:37:41 / 07-01-2015)

Ну теоретически, возврат в 19 век где есть элита, у нее золото серебро - деньги и все остальные 90%, что и ломаной копейки в глаза не видели или видеть не будут, на самопрокорме в деревне.

Как бы идём к этому - в лучшем случае, если не 3 МВ или что то типа этого.

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 11 месяцев)(16:53:07 / 07-01-2015)

.

Аватар пользователя Совестливец

Этас трана разрушится как и СССР.

При таком падении цен на сырьё.

Ведь ничего больше делать не может.

И ничего больше не продаёт.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:59:42 / 07-01-2015)

Ни оружие, ни АЭС, ага.

Месяц за дезинформацию.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(12:01:38 / 07-01-2015)

Кто их купит во время коллапса ?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:03:54 / 07-01-2015)

Те страны, кто сохранит управляемость - заинтересованы в развитии энергетики и способности обороняться.

Ну а кто не сохранит - самим пригодится.

Аватар пользователя Красный аноним

Самим пригодятся. Зачем продавать?

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(12:05:01 / 07-01-2015)

Танк я не смогу купить.

Аватар пользователя Матрос Железняк

так если никто ничего не будет покупать, какая разница кто и что производит)))

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(12:08:37 / 07-01-2015)

Ставлю на инфляцию :)!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:13:53 / 07-01-2015)

все правильно, в конечном счете, гиперок - лучшее для США решение проблемы внутренних долгов.

Но перед этим вполне вероятен дефляционный коллапс для разогрева.

Рассматривайте процесс как двухэтапный.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(12:22:24 / 07-01-2015)

Может первый этап уже начался ?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:25:08 / 07-01-2015)

доброе утро - мы уже полгода это обсуждаем.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(12:27:55 / 07-01-2015)

Ну большое видно только на расстоянии , а с финансами как правило сильно позже событий :)

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(12:25:28 / 07-01-2015)

А что по вашему мнению будут страны закупать во время коллапса? Золото? Доллары? Может долговые расписки?

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(13:31:47 / 07-01-2015)

Деньги - это не только доллары или золото.

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 9 месяцев)(12:08:14 / 07-01-2015)

"И что характерно" (с) - валится все!

http://www.bloomberg.com/quote/SPGSCI:IND

сырье минус 35% за год

http://www.bloomberg.com/quote/BDIY:IND

товары минус 60% за год

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 11 месяцев)(18:37:37 / 07-01-2015)

+ валятся все валюты

по отношению к баксу

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(12:10:17 / 07-01-2015)

Алекс, если можно, прокомментируйте о последствиях такого падения.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:12:01 / 07-01-2015)
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(13:15:10 / 07-01-2015)

Извиняюсь, неточно сформулировал вопрос, - что мы стратегически противопоставим этому бардаку ?

КМК, пока все наши действия носят лишь тактический характер, стратегическая инициатива по прежнему в руках Фининтерна

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:18:43 / 07-01-2015)

Я бы делал ровно то, что обсуждали еще в 2008 - исправлял бы ошибку Хрущева.

Отвязывал бы торговлю стратегическими ресурсами от доллара / евро, запускал бы свои механизмы ценообразования.

Неплохо также национальную монополию на внешнюю торговлю вернуть.

Уверен, что к этому придем, но как быстро - не знаю.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

А каким Вы видете при условии "монополии на внешнюю торговлю" процесс экспорта продуктов и услуг (не ресурсов) независимыми экспортерами?

Например для Лаборатории Касперского. 

В министерстве разрешение на экспорт получать?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:26:58 / 07-01-2015)

Мы стоим на пороге грандиозного хаоса на планете, после которого, не исключено, население планеты сохранится в разы.

Всем экспортерам - если это не экспортеры НЕОБХОДИМОГО для выживания (энергия, хавка, оружие и т.д.) - я бы рекомендовал рассматривать в среднесрочной перспективе отечественные рынки как основные. 

Аватар пользователя korsunenko

Хотелось бы узнать, зачем было валить страну, если ошибка уже допущена — власть доллара навязана и остаётся только собирать дань?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:30:28 / 07-01-2015)

Крах СССР позволил, например, кардинально увеличить "западную долю" ресурсов путем отключения от них республик и значительной части собственной (российской) промышленности.

Аватар пользователя korsunenko

Тактический манёвр понятен, а вот стратегия остаётся загадочной. Может полного удовлетворения трансфинэлите не приносил малозначительный факт того, что подпав даже под зависимость от зеленого, уровень плебейского промышленного производства в СССР составлял в 50-м 25% по отношению к США, а в 1960 г.(полный расцвет предательства хрущева) – уже 50%. И только в 70-е мы ушли в застой, который нынешними реформаторами, уверен на 146%, был бы объявлен победой над всем цивилизованным миром по темпам экономического развития.

Короче, загадка в том, и для штатов наверное тоже, что  индустриализация, усиление научного потенциала страны не только не остановились при внешней торговле долларом, а усилились. А это, на мой взгляд, плоды деятельности не конкретной личности с допустимыми для неё ошибками и тягой к экспериментам, а всей модели с правильно выбранными базовыми принципами работы, которая не ломалась до торговли долларом и не собиралась ломаться с началом торговли долларом.

Случись тупо в эти годы любая вооруженная агрессия, занавес бы с грохотом захлопнулся вместе с долларом на той стороне, и никто бы в стране ни только не умер с голоду, а раздолбал бы пришельцев в пух и прах при этом, еще немного затянув пояса. Чего в нынешней системе даже представить невозможно, а не то что повторить.

Противоборствующая модель им социально-экономическая мешала, а не конкретный сталин, хрущев или брежнев. А сегодня «мешает» именно конкретный путин и более ничего, и в этом коренное отличие от ситации когда недруги десятилетиями валили систему в целом — оптом. Винить в этом подпущенный на поводке в личных целях для модели доллар, по-моему несерьёзно. Мелкая, может быть даже начальная часть, но не более.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:55:33 / 07-01-2015)

В математике есть понятие производных (скорость), вторых производных (ускорение) и т.д.

Те процессы которые запустил Хрущев - в том числе с началом экспорта нефти за доллары - это как бы вторая производная, которая принесла зримые населению плоды позднее. 

Аватар пользователя korsunenko

«процессы которые запустил Хрущев» — я немного интересовался процессами которые запустил хрущев и не нашел в них ничего угрожающего основам данной ему в наследство системы, которую он не собирался из фактов, а не теоретической трепотни разрушать. Ни в разоблачении культа, ни в экспериментах с сельским хозяйством, ни, тем более, в пресловутых «артелях сталина». Далее беру осмысленное настоящим проффесором Катасоновым и предлагаю подумать, что из перечисленных пунктов мог разрушить доллар и вообще «процессы» о которых я упомянул:

 

«общенародная собственность на средства производства, 

решающая роль государства в экономике,

централизованное управление,

директивное планирование,

единый народнохозяйственный комплекс,

мобилизационный характер,

максимальная самодостаточность (особенно в тот период, пока еще не появился социалистический лагерь),

ориентация в первую очередь на натуральные (физические) показатели (стоимостные играют вспомогательную роль),

ограниченный характер товарно-денежных отношений,

ускоренное развитие группы отраслей А (производство средств производства) по отношению к группе отраслей Б (производство предметов потребления),

сочетание материальных и моральных стимулов труда,

недопустимость нетрудовых доходов и сосредоточения избыточных материальных благ в руках отдельных граждан,

обеспечение жизненно необходимых потребностей всех членов общества и неуклонное повышение жизненного уровня, общественный характер присвоения и т.д.»

Покажи мне просто место куда, сунув доллар, можно завалить всю модель, как домино. Ну, или убивающие её «процессы», типо «не разрешили иметь коровку», «перевели МТС в колхозы и посыпали кукурузой». Апогей сельхоздури (главную задумку которой, кстати (создание на селе крупных хозяйств индустриального типа со своей и полной технической базой), очень даже неплохо использовали до момента спланированного развала, —  наступил в 63-м, а в 64-м хрущева не стало — всё. Система, подо что она функционально заточена в катасоновских пунктах, как и прежде отработала на 5+.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:52:41 / 07-01-2015)

> и не нашел в них ничего угрожающего основам данной ему в наследство системы,

Экспорт энергоресурсов, импорт зерна, признание механизмов ценообразования контролируемых олигархией - это мина под суверенность.

А конвергенция социализма с капитализмом - мина под идеологию.

Аватар пользователя korsunenko

Я давно согласен с тем, что торговать своими ресурсами по чужим ценам тем более нехорошо, и ипортировать зерно тоже. Но меня больше, как и тебя, больше убеждают цифры. Хорошо, что в инете есть люди не из ВШЭ, опять же типа тебя, которые задают вопросы и пробуют на них отвечать, стряпая сводные таблицы на официальных массивах данных и строя на них графики типо вот этого с электроэнергией

 

http://eot16.ru/archives/1500 

Если, это и есть то самое будоражащее большие числа положение при котором надо что-то срочно менять, при чем в конце участка снижения, то я просто мудило, которое даже не может сравнить нынешнюю суверенность с той. И зачем было нужно «пастухам» ломать через колено страну, дабы через 25 лет, угробив промышленность, часть населения и разведя полное брюхо паразитов прийти к 50% — это глубокая, непостижимая смертным умом пастушья геостратегическая загадка. Настолько многоходовая, что из неё ушел весь здравый смысл.

Про зерно, решил посвежее что-нибудь найти к известному фуражному импорту в смешных количествах для обслуживания армии крупного рогатого в СССР и наткнулся на откровения казахстанского друга и врага теперь России, и, естественно, потерявшего интерес к гайдаровского качества обсираию СССР с наглой жидовской ложью и передёргиваниями, ибо дело сделано — его нет. Где еще найти такие перлы с минимумом цифр. 

«Билл Мейерс, который прислал статью в редакцию журнала «Аграрный сектор» и высказал свой профессиональный взгляд на перспективы развития зернового рынка в мире.

...В последние годы существования, в период с 1987 по 1991 г., СССР импортировал ежегодно около 35 mmt зерна, в то время как в 2009 году бывшие республики Советского Союза экспортировали почти 55 mmt. Таким образом, на мировом рынке зерна появилось дополнительно еще около 90 mmt зерна – огромная цифра, учитывая тот факт, что в 2009 году общий мировой экспорт пшеницы, ячменя и кукурузы составлял около 245 mmt.

Такой рост объемов экспортируемого зерна стал возможен благодаря резкому сокращению животноводческого сектора в России, Украине и Казахстане, которое произошло в девяностые годы. Если бывший Советский Союз производил продукты животноводства с высокой себестоимостью, используя импортируемые кормовое зерно и масличные культуры, то страны, ставшие независимыми и ориентированные на рыночную экономику, сами стали крупными импортерами мяса и другой животноводческой продукции. Значительное падение спроса на местные корма не только положило конец импорту зерна и масличных, но и создало условия для экспорта излишков зерна». 

http://agrosektor.kz/agricultural-science/perspektivy-razvitiya-rynka-zerna-v-mire-i-v-stranah-sng.html

Вот, как лютый расслабленный враг без команды мочить коммунистов, объясняет теперь коллегам как они, мужественно, из низких импортёров превратились в уважаемых экспортёров зерна. Ну, число дикой зависимости союза в размере «35 mmt» фуражного фуфла меня тоже, естественно не впечатлили, как и дикая же зависимость от нефтегазо экспорта.

Здесь не физические законы поработали, не. Здесь глубоко эшелонированная организация с охренительным объёмом данных по всему политико-экономическому состоянию страны-цели переворота поработала. А существовала на момент развала страны подобная только одна — служба национальной безопасности державы — пастушки эти седовласые мудрые, обучающие пэтриотов-лейтенантиков жизни честного служения Отечеству, помнишь наверное такое дело. Оне. За плебейские, тошнотворные будущие «особняки с прислугой» в «новой» модели пещерного олигархического капитализма, которые им милостиво потом откатят заказчики за выполненное задание. Логика.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:32:34 / 07-01-2015)

Это никак не отменяет рост зависимости от механизмов, контролируемых олигархией, начавшийся при Хрущеве - и превративший со временем как СССР, так и Россию в собачонку на их привязи. 

Аватар пользователя korsunenko

Это уже оспорить не могу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:37:11 / 07-01-2015)

так я тебе с самого начала это и сказал (про производные)

Аватар пользователя korsunenko

Я только подчеркнул, что толщина «привязи» очень разная была в те и нынешние годы. И что очевидно теперь для меня, что экономически они бы союз не свернули в состоянии 90-х, да и любых других советских с 30-х годов начиная. И так, как эта противоборствующая здоровй гнилая система, конечно же, использовала долгие годы весь доступный спектр инстрУментов в который входит и долларовая привязь, и пропаганда, и долголетняя расстановка манков, ясен пень, но закончила это противостояние победой не военным или экономическим рычагом, а приспособлением о котором я написал. Самым неожиданным. Силовым, и самое противное — тем, который должен был обеспечивать её безопасность от подобных вторжений. Гении они в тот момент были, падлы. Злые гении. 

А еще я считаю исходя из этого, что фатальной ошибкой, всё же, было создание такого монструозного органа, наделённого безграничными практически полномочиями и возможностями, который смог по своим же внутренним наработкам с методиками навернуть своего прародителя и за его счет с минимальными вложениями со стороны. Не хватило значит чего-то, в плане контроля за ним. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(13:57:55 / 07-01-2015)

Так в том и вопрос мой - ведь не делается того, чего по нашему разумению нужно!

Уже рубка не на жизнь а на смерть идет, - а не делается то, что надо было 7 лет назад делать!

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(14:55:03 / 07-01-2015)

Еще далеко не на смерть, еще пока сгон жирка и прозревание, поэтому еще не время. Да и аримя не восстановлена в полной мере.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(2 года 11 месяцев)(16:38:58 / 07-01-2015)

Падение цен на нефть ни с какими пузырями, как таковыми, не связано.

Вопрос в волевом ценообразовании при наличии согласия продавцов

танцевать под эту дудку.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:12:05 / 07-01-2015)

Платежеспособность запада - это давно уже функция от мер принятых именно по раздуванию долговых пузырей.

Не забивай эфир, начинаешь надоедать. 

Аватар пользователя Чифир
Чифир(5 лет 9 месяцев)(12:19:40 / 07-01-2015)

Самое смешное, что в России есть нефть и газ, даже если их покупать не будут.

Аватар пользователя Беня Крик
Беня Крик(3 года 1 неделя)(12:31:04 / 07-01-2015)

//Самое смешное, что в России есть нефть и газ, даже если их покупать не будут.// Вот-вот, в этом-то и фокус! Самим больше ништяков достанется...

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(2 года 11 месяцев)(16:40:12 / 07-01-2015)

Это не смешное. Это грустное, что Россия эти ресурсы за говно продает.

Не будучи в силах наладить выпуск этого говна у себя.

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 9 месяцев)(12:20:03 / 07-01-2015)

Вопрос за нефть:

Раньше любой чих в Кушинге (вроде даже в двух цистернах) влиял на котировки, а теперь: горят терминалы в Ливии (нефтедобывающей, кстати, стране) - пох, неизвестный самолет в Ливии же БОМБИТ ГРЕЧЕСКИЙ НЕФТЕТАНКЕР - пох. Что это? Все валится уже  неконтролируемо? Или наоборот, кто-то очень жестко контролирует процесс?

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(12:36:39 / 07-01-2015)

У меня вообще такое впечатление, что все эти индексы, биржевые котировки часто рисуются в ручном режиме. Фьючерсов нарисовали и цена пошла в любую сторону и пофигу на новости, на реальный рынок.

Аватар пользователя anbir
anbir(2 года 11 месяцев)(15:19:52 / 07-01-2015)

Каждый действует в силу своего понимания процессов управления, а если он их не понимает, то действует в интересах того, кто понимает больше. Управляемый хаос - это не хаос - это модель управления, да странная, но модель. Ну как вы в "демократическом обществе" будете бомбить танкера и отрезать головы? Торговать органами, устраивать утечки на АЭС? Я природе нет нелогических вещей, все обусловлено объективными причинами, одно втекает из другого. 

Аватар пользователя Беня Крик
Беня Крик(3 года 1 неделя)(12:29:09 / 07-01-2015)

Да нам-то что? Наши 3600 за бочку при нас и останутся.. И импортеров оборудования и запчастей надо вниз давить, а то как-то не айс получается: нефть дешевеет, а запчасти нет.. Непорядок! И еще не забыть скупить долги наших "терпил" по нуоченьльготному курсу.. и что бы впредь за бугром не занимали! Иначе - пороть на конюшне.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 8 месяцев)(12:30:31 / 07-01-2015)

Это очень хорошо. Для потребителей ЕС, США, КНР и Японии.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:32:08 / 07-01-2015)

Глупости.  Рушатся они как раз по той причине, что нефть стала не по карману потребляющим отраслям, возобновился коллапс 2008-го года. 

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 8 месяцев)(13:41:32 / 07-01-2015)

"Рушатся они как раз по той причине, что нефть стала не по карману потребляющим отраслям..."


О причинах я не писал. Я писал о временных последствиях. Время-самый ценный ресурс. Обвал цен на энергоносители - это прямой выигрыш времени для фин. экономики Запада. Чем дешевле нефть, тем дольше будет длится бабье лето Кондратьева.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:43:24 / 07-01-2015)

Нет, не будет, так низкие цены повлекут сокращение инвестиций нефтедобытчиков -> падение производства нефти -> коллапс потребляющих отраслей.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 8 месяцев)(14:10:17 / 07-01-2015)

"Нет, не будет, так низкие цены повлекут сокращение инвестиций нефтедобытчиков -> падение производства нефти -> коллапс потребляющих отраслей."


Верно, но это позже.. ИМХО-через год, если быть пессимистом,- в оптимистическом варианте выигрыш времени до 5-ти лет, как это и было после 2008. 

Аватар пользователя anbir
anbir(2 года 11 месяцев)(15:29:47 / 07-01-2015)

Да нет у них такого срока (5 лет). Есть такой экономист Губанов Сергей Семенович, у него есть мат. модели, причем довольно точные, по структуре экономики СЩА, так он еще в марте прошлого года говорил, что в рецессию США упадет в середине 2015, это еще до снижения цен на нефть, так что скорее всего первый квартал этого года, а дальше будем посмотреть. Кстати, по тем же моделям РФ в рецессии с середины 2012 по-моему.. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:52:22 / 07-01-2015)

По буровым уже обвал, а у тех же сланцевых скважин за первый год эксплуатации падение добычи в разы.

Чем будут замещать, чтобы выжить 5 лет?

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 8 месяцев)(17:37:01 / 07-01-2015)

1.-В Германии уже планируют фрэкинг. Вот статья на нем. 

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/deutschland-macht-den-weg-fuer-fracking-frei-13275384.html

2.-У нас в Германии ещё имеются продукты, которые пользуются спросом во всём мире. 

5 лет-это самый оптимистический прогноз. Я предполагаю, что зона Евро распадётся раньше.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(12:45:51 / 07-01-2015)

потребители ЕС, США, КНР и Японии, как правило, десятилетиями потребляли в долг.

сейчас у них куча долгов, а на дворе дефляция из-за падения цен на нефть и ВСЕ активы.

почитайте в учебниках по экономике, как хороша дефляция для систем с большими долгами.

может тогда вам станет ясно, почему 6 лет назад Бернанки в ужасе обгадился триллионами баксов эмиссии от одной только угрозы дефляции.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 8 месяцев)(13:42:28 / 07-01-2015)

Ответил выше.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(18:28:07 / 07-01-2015)

дефляция уже есть.

и ЕЦБ будет печатать бабло.. или евро сдохнет.

свежачок-


Инфляция  в еврозоне находится на отрицательных показателях, следует из опубликованных данных Евростата.

По сравнению с январем прошлого года цены упали на 0,2%.

Дефляция, скорее всего, приведет к дальнейшим мерам стимулирования экономики со стороны Европейского центробанка.

Отрицательные показатели были вызваны в основном снижением цен на энергоносители из-за падения стоимости нефти. В декабре они были на 6,3% ниже, чем год назад.

Если не учитывать цены на энергоносители, то в декабре инфляция в еврозоне составила 0,6%, таким же был этот показатель в ноябре.

Цены на продукты питания, алкоголь и табачные изделия за год почти не изменились: в ноябре рост составил всего 0,5%.
Стоимость услуг, по сравнению с ноябрем 2013 года, выросла приблизительно на 1,2%.

Дефляция наблюдается в странах еврозоны впервые после финансового кризиса 2009 года.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(12:31:18 / 07-01-2015)

Вообще-то при цене в 35 долларов за West Canada её можно производить только, если сам производитель будет доплачивать бурильщикам и транспортникам баксов 10 к продажной цене из каких-то непонятных источников.

Нет такого уровня себестоимости, чтобы оправдать такие цены на West Canada, там условия добычи даже хуже, чем в Западной Сибири.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:41:46 / 07-01-2015)

У сланцев то же самое.  

Причем механизм дотаций известен - деривативы, которыми добывающие компании хеджировали риски падения цен. Некоторые "добывающие" компании, причем, продавали деривативы в объемах больше добычи, то есть не нефтедобыча, а спекуляция деривативами рассматривалась как источник "доходов" 

Открытый вопрос - кто стал терпилой  (аналогом Lehman Brothers, AIG и т.д. в 2008), вынужденным теперь эти риски оплачивать?


В любом случае, застрахован лишь некоторый период, тут например, хорошо покрыты лишь первые 6 месяцев 2015 года:

http://aftershock.news/?q=node/277414

Аватар пользователя avdicius
avdicius(4 года 9 месяцев)(13:00:47 / 07-01-2015)

На прошлой неделе количество буровых в Канаде упало на 50%. Но тогда можно было списать на рождество и/или зиму, так как по сравнению с прошлым годом было сравнимо. На этой неделе опять резкое падение: осталось 52, на прошлой неделе было 94, на позапрошлой неделе 190, год назад 152, год плюс одна неделя назад 131.

Может быть все-таки виноваты погодные условия. Посмотрим как будет развиваться ситуация.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:59:19 / 07-01-2015)

Нюанс в том, что на песках буровые не канают.  

А аналогичного оперативного показателя, позволяющего оценить динамику capex для песков - я не знаю.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(13:03:11 / 07-01-2015)

Часть буровых уже трудятся и на песках (добыча пошла уже и в пласте, in situ, в карьерах уже нерентабельно добывать по причине резко возросшей вскрыши), но в целом, да - такого интегрального опережающего публичного показателя для нефтеносных песков нет.

Карьеры можо было бы оценивать объёмами вскрыши, но их не сильно и публикуют-то.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(4 года 9 месяцев)(13:09:52 / 07-01-2015)

Кроме песков там и северная часть Бэкена. Тут есть информация по штатам: http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=79687&p=irol-reportsother

Я только саммари глянул, сейчас иду с дитем гулять, так что самому рыть некогда, извините.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(13:00:28 / 07-01-2015)

Археолог Копай: "Нами было обнаружен скелет, с колом в ж%пе".

Ведущий: "Наверное, там что-то произошло?"

Археолог Копай: "Да!"

Аватар пользователя avdicius
avdicius(4 года 9 месяцев)(16:56:51 / 07-01-2015)

Похоже пока отбой тревоги.

Вот сдесь инфа чуть новее, чем у Baker Hughes. И еще она в принципе несколько отличается. Видно, что после пред-новогоднего провала идет отскок.

http://www.caodc.ca/rig-counts-drilling-dr-week

А по этим графикам видно, что зимой регулярно наблюдается снижение. Да, в этом году пораньше и порезче. Но пока рано делать окончательные выводы.

http://www.riglocator.ca/activedrilling.asp

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 1 месяц)(21:15:08 / 07-01-2015)

 дык бурильщиков как раз и прикроют в вест кэнада, а то, что уже пробурено, может и дешевле 35 быть (не интересовался данным конкретным регионом в плане капекс/опекс)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:16:39 / 07-01-2015)

У сланцевых скважин падение добычи за первый год происходит в 2-3 раза.

А у песков?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 6 месяцев)(13:03:01 / 07-01-2015)
Видимо кранты им при таких ценах http://www.calgaryherald.com/business/Canadian+beats+costs+bank+study+says/9545692/story.html Статье почти 11 месяцев In Canada, an average WTI oil price of $63 to $65 US per barrel is required to yield a nine per cent after-tax return on full-cycle costs ... compared with close to $72 US in the United States (based on costs in the fall of 2013),” she wrote. Год статье http://mobile.reuters.com/article/idUSL2N0AKB6O20130115?irpc=932
Аватар пользователя neofit
neofit(5 лет 11 месяцев)(14:06:28 / 07-01-2015)

Не будет сюрпризом если цены упадут до 20$ считает бывший глава банка Японии.

Аватар пользователя krsnord
krsnord(3 года 3 месяца)(15:00:20 / 07-01-2015)

Кстати а у нас НДПИ имеет ведь фиксированную цифру на 1 баррель экспортированной нефти? Или в % соотношении? Т.е. теряет наш бюджет от такой низкой стоимости нефти или падает маржа добывающей компании?

Просто если раньше продавали N объём на экспорт млн. тонн за 100 баксов/баррель, то сегодня, чтобы получить такую же валютную выручку при 40 за баррель, надо увеличить либо добычу в 2,5 раза либо обвалить рубль в 2,5 раза (на 100% относительно начала 2014 года уже обвалили), что конечно имеет негативный эффект - серьёзно дорожает импорт и экономика перестаёт расти.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...