Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Про налоги

Аватар пользователя Alec

Считаю, что главной ценностью России являются не нефть, не газ и даже не территории. Главной ценностью России являются люди - люди русской цивилизации. И, если Россия будет прирастать людьми и будем всё время повышать качество этих людей - мы победим (AY)

Итак - почему про налоги? Потому что я могу сравнивать. Я родился и вырос в СССР, живу в Штатах. Вернее так - после распада Союза мне пришлось переехать в Штаты из одной из бывших республик. Налоговое ведомство США ежегодно высылает мне отчет, где уже который год моя семья (домохозяйство) попадает в верхние 10% семейств по получаемому доходу.  И именно этот вот факт не даёт мне покоя. Если я не ощущаю себя обеспеченным человеком, то как воспринимают свои еще более низкие доходы те 90% американцев, чьи доходы ниже моих? Они могут быть и вполне довольны. Они ведь не могут сравнивать. Они никогда не жили в СССР.  

Возвращаясь к эпиграфу утащенному мной у AY. Что значит победить? СССР боролся на равных, он предлагал достойную альтернативу, и все же проиграл. Ставка запада на пропаганду индивидуализма вполне себя оправдала. Жри все что можешь сожрать, а кто не смог – тот неудачник и лузер. Только вот эта пропаганда хорошо работает на разрушение, а вот для поддержания стабильности общества, даже капиталистического, она не подходит, поскольку ничем не ограниченное хапание приводит к ничем не ограниченному разрыву в доходах между самыми богатыми и остальной беднотой, а главное - к вымиранию среднего класса. «Здесь ссылки на работы экономистов  о роли неравенства в доходах в возникновении кризисов».  Значение проблемы неустранимого неравенства вполне себе понимают и на западе. Достаточно сделать поиск по фразе «разбрасывание банкнот с вертолета», чтобы увидеть, что очень серьёзные экономисты (вот один из примеров) всерьёз рассматривают даже самые маргинальные варианты возрождения среднего класса. СССР создал то, чем он был наиболее привлекателен – прекрасных советских людей, наиболее образованных, читающих и думающих. Но этого оказалось не достаточно, чтобы противостоять западной пропаганде индивидуализма.  Высокое качество советских людей не перешло в высокое качество экономики ,обслуживающую этих людей. Так вот – победить , это сделать новую экономику такой же привлекательной для остального мира как и прототип нового человека созданного в СССР.

«Параграф о современных методах борьбы с неравенством. (Налоговые освобождения США, 75%-й налог во Франции».

Чтож, приступим к описанию экономики, главным приоритом которой была бы не прибыль, а то, как хорошо она обслуживала бы общество в целом и человека в частности. Прибыль все же останется одним из приоритетов, но теперь – не главным.

Основой подобной системы должны служить налоговые освобождения и единый и единственный налог (НДС) для всех субъектов экономики (индивидуумов и предприятий). Налоговые освобождения в той или иной форме используются во  многих экономиках. Но я попробую описать налоговую систему, где главной функцией налогового освобождения будет отображение пользы деятельности экономического субъекта обществу (предприятия или индивидуума). Поэтому сдесь и далее я буду называть налоговые освобождения Общественная Польза или ОП.

Снова возвращаясь к цитате AY - Каждый гражданин ценен обществу самим фактом своего существования. Всем гражданам регулярно (раз в месяц, или раз в год, не важно)  выдаются ОП (налоговые освобождения). В упрощенном виде налоговые освобождения позволяют не отдавать заработанное как налог государству. Для каждого совершеннолетнего гражданина существует фиксированная и одинаковая для всех совершеннолетних граждан сумма не облагаемого дохода. Для несовершеннолетних эта сумма может быть той же или зависеть от возраста. Налоговые освобождения детей принадлежат родителям. Все что заработано свыше этой суммы облагается единым налогом.  Из этого понятно, что неграждане будут платить повышенный налог, поскольку у них не будет ОП.
Налоговые освобождения для граждан вполне себе существуют современных экономиках (в тех же Штатах). А теперь рассмотрим систему с новым элементом, то чего пока нет нигде - систему с передачей налоговых освобождений граждан дальше по экономической цепочке.  В современных экономиках налоговые освобождения аннигилируют сразу после уплаты налога. В новой системе налоговые освобождения (Общественная польза) переходит к следующему контрагенту в цепочке. И в случае гражданина ОП переходит к его работадателю:


Далее работадатель имеет право передать ОП дальше по производственной цепочке, причем следующий контрагент использует ОП сотрудников и ОП пришедшие с понесенными расходами (ОП будут приходить и с амортизацией капвложений, но здесь для простоты не будем рассматривать):


 


Аннигиляция ОП происходит только при покупке товара, но не просто потребителем, а гражданином России.


Экспортно импортные операции.


Экспорт может производиться двумя путями:

а) Если зарубежный импортер отечественной продукции желает расплатится рублями, то ОП зачисляются на счёт зарубежного импортёра.

б) При оплате валютой ОП остаётся у отечественного экспортёра. Так как в новой системе валюта это товар, то при продаже валюты экспортёром будет уплачен налог в зависимости от количества ОП.


Импорт облагается единым налогом. Этот налог может быть уменьшен если зарубежный экспортёр купит ОП у зарубежного импортёра. Операция купли-продажи ОП должна быть разрешена только для зарубежных предприятий. ОП для отечественных предприятий жестко привязан к товарным позициям.


Отсюда должно быть видно, что страны закупающие у России высокотехнологическую (с большим количеством ОП) продукцию смогут платить меньший налог на импорт. Не будет необходимости устанавливать импортные пошлины – ВТО может идти лесом, внутренние предприятия будут надежно защищены. Как я уже отмечал – вся иностранная валюта приравнивается к товару, поэтому валютные спекуляции станут невозможными (придётся платить налог с каждой транзакции). Беларусия пытается сейчас это сделать, но без видения общей картины мало что у них получится.

Теперь о размере единого налога. Он должен быть большим. Большим это в районе 50 процентов. Этот тот процент, который будут платить наиболее богатые (вспоминаем 75%-й  налог во Франции), то есть люди, у которых налоговые освобождения будут составлять ничтожный процент от общего дохода. Наиболее богатые, а также неграждане, эти две группы будут платить налог почти со всей суммы. Для большинства же граждан и предприятий эффективная ставка будет разумно низкая. Причем низка она будет настолько, на сколько полезна данная экономическая деятельность гражданам страны.

И последнее, для тех, кто осилил эту сырую статью до конца. Я попытался описать новую налоговую систему в самых общих чертах, за рамками остались вопросы перехода на такую систему , технические требования, последствия введения и многое другое. Все кто увидел потенциал нового подхода задавайте вопросы и присоединяйтесь к проекту. Всех, чьи дополнения я сочту ценными, беру в соавторы

На все бессодержательные комментарии буду напрыгивать сотонински хохоча с последующим жестоким вырезанием. :) спасибо за понимание.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя erra
erra(5 лет 10 месяцев)(00:24:36 / 07-01-2015)

Мне одному показалось, что в предложенной системе государство автоматически становится заинтересовано в труде мигрантов, поскольку с них можно больше налогов в бюджет получить?

Что касается налога в 75%, Депардье как бы намекает.

Аватар пользователя Alec
Alec(4 года 8 месяцев)(00:30:29 / 07-01-2015)

Мигрантов не наймут предприятия - с них не получишь ОП. Государственным организациям все равно сколько ты налогов платишь главное, что ты умеешь. Но за ту же работу мигрант получит меньше чистыми.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(01:09:09 / 07-01-2015)

Гы. И как провести подобную систему налогооблажения? Депутаты-то не дураки - своих доходов лишаться)) 

Такая шкала встретит активное сопротивление "элит" (да каких на хрен "элит" - рвачей, привыкли называть себя "элитой", а мы им потакаем). 

Легче было бы СССР не разваливать. 

А вообще как предполагается? Например, необлагаемый доход - 20к на человека совершеннолетнего. Если получается его доход до 20к - налог не взимается, если до 100 - налог ~20%, свыше 100 и до 200 ~ 30% и т.д.? Т.е. прогрессивная шкала или как?

Это ж сколько народа получается необлагаемого налогами)) Ниже 20к брать не вижу смысла, так как только за коммуналку выходит нынче (зимой) порядка 6к в месяц

Аватар пользователя Alec
Alec(4 года 8 месяцев)(01:16:42 / 07-01-2015)

При 50% ставке и 20к освобождений для одинокого и бездетного:

20 к:  нет налога

40 к:  (40 - 20)* 50% = 10к налога и 30к чистыми на руки.

200 к: (200-20)*50% = 90к налога и 110к на руки.

Аватар пользователя Alec
Alec(4 года 8 месяцев)(01:22:21 / 07-01-2015)

Да еще - налоговые освобождения по идее должны быть несколько больше прожиточного минимума. Социально ориентированное государство должно стремиться повышать ОП. Ну и если получаешь меньше 20к как в примере, то государство доплачивает.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(01:26:10 / 07-01-2015)

на первый взгляд интересно

нужно будет повнимательней изучить под настроение

давно очевидно, что эту налоговую чехарду во всём её безумном изобилии нужно оптимизировать

и именно ндс для всех - и физиков и юриков - предпочтительное направление мысли

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(01:55:24 / 07-01-2015)
Ни фига не понял. В РФ есть необлагаемый минимум и есть подоходный налог 13%. Ровно так, как было в СССР. В чем новизна-то?
Аватар пользователя Alec
Alec(4 года 8 месяцев)(02:06:04 / 07-01-2015)

В том, что покупать отечественное будет выгодно. Налоговые освобождение от граждан дойдут по цепочке до товара на полке. Такой же импортный будет сильно дороже.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(02:21:21 / 07-01-2015)
А сейчас как? импорт дороже, потому что регулируется таможенной пошлиной, какая разница?
Аватар пользователя Alec
Alec(4 года 8 месяцев)(07:46:59 / 07-01-2015)

Разница есть. Установка и переутверждение импортных пошлин это чистый волюнтаризм. В предложенном варианте пошлины будут налагаться косвено на основе пользы обществу конкретного товара из конкретной страны. Это еще не говоря о том, что "зарубежные партнеры" сильно протестуют против импортных пошлин, а вступление в ВТО оставило только санитарную лазейку для регулирования.

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(02:06:27 / 07-01-2015)

Оригинальный ход мысли. Условная монетизация общественной полезности это так ... по-капиталистически.

На мой взгляд, при капитализме, структура сбора налогов должна быть оптимальной.

То есть, давать максимальную отдачу при минимальных затратах человеческого времени.

Добиться этого возможно одним способом - отменой всех налогов и введением единого налога с денег. Это Гезелевские деньги, но дешеветь они должны не номинально, а в виде регулярного периодического отчисления процента в центральный орган. Бюджет может верстаться в процентах. Но... Для этого нужен тотальный безнал.

Усложненная система налогового администрирования создает множество издержек: махинации, прямое воровство, издержки на госслужащих, издержки на бухучет, и т.п.

Если цель в максимальном сборе налогов, а не в поддержании "оплачиваемой безработицы" (что странно на фоне разговоров о недостатке рабочих рук и потребности в мигрантах), систему имеет смысл упрощать.

Примеры есть. Видеофиксация убрала с трасс людей с жезлом, и сделала уплату штрафа в бюджет неотвратимой (для законопослушных граждан, есс-но).

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(02:24:16 / 07-01-2015)
А можно как сделал т.Сталин - подоходный налог, безнал, план и ФИКСИРОВАННАЯ ДЕНЕЖНАЯ МАССА в обороте. "Было время и цены снижались" (с)
Аватар пользователя Alec
Alec(4 года 8 месяцев)(08:08:23 / 07-01-2015)

Ну хорошо ввели тотальный безнал (кстати я думаю за ним будущее), после этого что, и у нищего выпросившего копейку будете кроить долю малую?

Аватар пользователя Беня Крик
Беня Крик(2 года 11 месяцев)(07:27:58 / 07-01-2015)

Подобная система не стимулирует повышение производительности труда и способствует появлению в списках личного состава множества "мертвых" душ..

Аватар пользователя Alec
Alec(4 года 8 месяцев)(07:41:45 / 07-01-2015)

У налоговых систем нет задачи увеличения производительности труда. Налоговые системы решают задачу более менее справедливого распределения налогового бремени.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(08:20:06 / 07-01-2015)

Главная проблема не в налогах.  Главное в неправильности внешней торговли.  Ежегодно вывозится товаров на 200 млрд долларов больше, чем ввозится.  Таким образом, средняя российская семья из 4 человек дарит иностранцам каждый месяц 500 долларов.

Да вдобавок ещё пытаются вывозить те товары, себестоимость которых выше, чем цена, за которую можно продать.  В результате бюджет дотирует экспорт, к примеру, самолётов.  А авианосец продали Индии по цене в 3 раза меньше, чем в Англии обходится один лишь корпус авианосца аналогичных размеров.

Торговать надо на тех принципах, которые предлагает Паршев.  Найду статью - дам ссылку.  Вот только это не устроит тех, кто торгует, так как им хочется вывозить капитал.

http://podelise.ru/docs/index-92421.html?page=53

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Alec
Alec(4 года 8 месяцев)(08:32:01 / 07-01-2015)

Именно такие перекосы и будут устранены. И именно налогом и обявлением иностранных валют товаром со всеми вытекающими - уплата НДС при купле продаже валюты. Плюс то, что сейчас пытаются делать - перевод внешнеторговых сделок на рубли.

ПС хорошая ссылка. Правильно мыслит комрад.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(08:50:08 / 07-01-2015)

Видите ли, купля-продажа валюты населением - мелочь по сравнению с ущербом от вывоза материальных ценностей.  Допустим, человеку на халяву достался завод.  Нафига ему заморачиваться с производством?   Порезать на металлолом, продать его за границу и жить на проценты с полученных денег где-нибудь на Канарах гораздо приятнее.  То же и с месторождениями полезных ископаемых.   Вон наследники Демидова как раз этим и занимались.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Alec
Alec(4 года 8 месяцев)(09:17:35 / 07-01-2015)

Во первых я говорил о любой купле продаже валюты, а не только населением. В Вашем примере слинять на Канары не получится. Чтобы объяснить почему надо будет объяснить на примере как бы сработала аммортизация основных средств порубленных в металлолом, и какой налоговый счет выставили бы погранцы завидев такую груду покареженных станков. А это тема для отдельной статьи. Потом напишу может если увижу интерес.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(09:08:02 / 07-01-2015)

Фикция. Опасная и очень страшная фикция. Администрировать очень сложно, и либо загонять всех в электронный концлагерь, либо никто ничего не заплатит.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Alec
Alec(4 года 8 месяцев)(09:19:58 / 07-01-2015)

Всех в электронный концлагерь. И сталинские кровавые упыри на вышках - только так. Только хардкор.

Аватар пользователя Alec
Alec(4 года 8 месяцев)(09:26:26 / 07-01-2015)

Если Вы были не вкурсе электронный конслагерь уже давно в Штатах и других странах. Здесь попытка как раз придать учету более менее человеческий облик.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:45:43 / 07-01-2015)

Интерсные предложения! Тащу себе в "Платформа технократы". 

Как минимум, не целиком, но КРУПНЫМИ БЛОКАМИ (например, БОЛЬШОЕ освобождение + плоская шкала на всё превышение) идея уже сейчас может быть реализована!

Аватар пользователя Er0p
Er0p(2 года 7 месяцев)(17:54:58 / 21-10-2017)

как будем считать пользу? ...от депутатов например )))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(07:09:59 / 04-11-2017)

Я не силён в финансовых системах, но не что подобное существовало в СССР. Двухуровневая система.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...