Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Раскрываем карты: Что на самом деле происходит с нефтью и долларом

Аватар пользователя connectu
Многие сетуют на якобы тайный сговор нефтяных держав с целью обвалить экономику России, другие ошибочно полагают, что коварные саудиты критично увеличили добычу, чтобы обвалить сланцевую промышленность в США. Всё это бред. Никто не увеличивал добычу настолько, чтобы она могла так повлиять на цену нефти за столь короткий срок. Взглянем правде в глаза - это могут сделать только США.

То, что мы видим последние пару месяцев - это резкий переход от коммодитизации рынка нефти к его полной финансиализации, когда спрос/предложение уже не играет определяющей роли в ценообразовании нефти. Будем реалистами: ОПЕК сейчас - это декоративная организация, от которой мало что зависит. США с лета 2011 года фактически контролируют весь рынок бумажной нефти. Именно тогда вступил в действие закон Додда-Франка, запрещающий производителям нефти ведение торговых операций вне постоянно ужесточающихся правил американской Комиссии по торговле товарными фьючерсами. Но одновременно был снижен до минимума регуляторный надзор за слишком рискованными операциями американских финансовых компаний. Причем последний инструмент был задействован как раз осенью 2014 года, когда Комиссия разрешила американским компаниям в торговле фьючерсами на нефть не ограничиваться связанными только с ней финансовыми деривативами.

Фактически мы своими глазами наблюдаем рейдерский захват несколькими финансовыми компаниями всего мирового рынка бумажной нефти. Основные игроки теперь уже не специализированные нефтяные спекулянты, не страны-поставщики нефти, не ОПЕК, а JP Morgan, Citi, Goldman Sachs. И механизмы ценообразования теперь у них, а не у ОПЕК. Цены на нефть сейчас формируются за счет горизонтальных перетоков огромных масс ликвидных финансовых ресурсов между различными секторами финансового рынка, частью которого (причем весьма незначительной) является рынок бумажной нефти.

Все происходящее можно кратко охарактеризовать как "финансовый пылесос", когда через финансовые механизмы с помощью бумажной нефти осуществляется накачка доллара и проецирование кризиса на другие страны. Доллар начал резкий подъем как раз с того момента, когда начала падать нефть. Очевидно, что США предполагают, что капиталы побегут резко в доллар, но динамика не показывает резкого увеличения вложения в американские облигации. Страны-производители ждут, пока США выдохнется, однако само по себе это может произойти вовсе не скоро. Более того, США еще не получили нужный эффект от снижения цены на нефть (укрепление доллара это лишь средство, а не цель), поэтому её будут ронять и дальше. Тут как в лагерной поговорке "Умри ты сегодня, а я завтра". До финиша при нынешнем раскладе дойдут немногие. Классические законы экономики для нефти уже не работают. Единственный выход из управляемого обвала: переформатирование ОПЕК в его нынешнем виде, уход от американских регуляторных правил и, самое главное, нужно перестать торговать нефтью в долларах, перейдя во взаиморасчетах на национальные валюты или юань. И, сдается мне, что вместо желаемого для США эффекта, они получат в итоге именно это, что и послужит началом переформатирования мировой экономики. Примерно это в августе предсказал Джим Вилли в этой статье.
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 10 месяцев)(06:41:14 / 06-01-2015)

ОПЕК должна выделить баррель сланцевой нефти в отдельный брент,независмый от остальных.Вот пусть на бумаге сланцем и торгуют.

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(4 года 2 месяца)(07:05:43 / 06-01-2015)

Англо-амеры валят Мадуро

Аватар пользователя Нимбический
Нимбический(2 года 11 месяцев)(07:20:10 / 06-01-2015)

Не много ли чести?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(07:35:17 / 06-01-2015)

не много. Чисто из принципа - завалить потому что коммунист в их вотчие. И дабы другим наповадно было. 

И да Фиделю тоже много чести было - 100-500 покушений на него устраивать?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(18:10:13 / 06-01-2015)

Ну ты сравнил, копеечные покушения и смерть собственных сланцев:) Нет, Мадуро тут, если только как общий фон.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(08:09:18 / 06-01-2015)

Нам можно поставить под сомнение "рыночность" формирования цены: инициировать расследование. И на основании его сделать выводы и рекомендации. Стоимость нефти должна определяться исключительно на площадках с конечной поставкой.

Аватар пользователя guliaka
guliaka(3 года 7 месяцев)(08:38:43 / 06-01-2015)

В принципе это означает убийство бумажной нефти....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:43:49 / 06-01-2015)

причем вопрос захвата "бумажного рынка" не только нефти касается, а практически всех ресурсов.

Аватар пользователя nkvd
nkvd(5 лет 10 месяцев)(13:08:59 / 06-01-2015)

а что это даст?

бумаги мало что-ли?

нефть физическую кто-то отдавать и не захочет, а бумагой много не натопишь.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:15:48 / 06-01-2015)

Огромную часть прибылей банки и прочие паразиты получают от игры в деривативы, а это именно бумажный мир.

В конечном счете это некоторый скрытый налог на добывающие компании и потребителей. 

Аватар пользователя nkvd
nkvd(5 лет 10 месяцев)(13:19:00 / 06-01-2015)

Тактически они выиграют, а дальше? Ведь стратегически это вынуждает реальный сектор отвязываться от бумажного, либо создавать свой подконтрольный бумажный, где не будет "левых деривативщиков".

То есть спекули стреляют себе в ногу?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:23:05 / 06-01-2015)

Система сдохла, никто из паразитов не думает о ее спасении.  

Они озабочены лишь тем, чтобы провести перезагрузку так, чтобы сохранить власть.  В частности - им нужно успеть сконвертировать бумажные капиталы в реальные активы, и срохранить над ними контроль в период глобальной дестабилизации.  

Вот это наиболее важные вопросы. 

А эти бумажные игры по инерции идут, они скоро завершатся. 

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(12:23:09 / 06-01-2015)

Что меня поражает в совремнных политиках это удивительная безответственность, даже не безответственность, а идиотия как психиатрический термин.

Понятное дело что с помощью манипуляций деривативами можно привести рынок нефти в полное ничтожество, обанкротить реальные производства и так далее, но неужели кризис потребления настолько глубок, ведь падение добычи нефти может быть в разы, причем инфраструктура добычи может быть сильно разрушена. То есть мы наблюдаем сейчас зарождение энергетического цунами, которое может разбить в щепы всю современную энергетику мира, они действительно этого хотят или они настолько идиоты, что собираются выпускать специалистов бухгалтерскими проводками, а электростанции строить из деривативов?

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 8 месяцев)(13:02:59 / 06-01-2015)

..То, что мы видим последние пару месяцев - это резкий переход от коммодитизации рынка нефти к его полной финансиализации..


А по-русски выражевываться не в кайф, или это гугль-перевод из-за бугра?
И вот не надо считать иудеев идиотами.
Если Вы чего-то там не понимаете, что они делают, может идиот таки Вы?
Управляемый Хаос иудеи отработали на конкретных странах, а теперь переносят на  глобальную экономику.
Читайте "Сионские Протоколы", это единственная Программа, которая за последние 100  лет исполняется на 100%

Аватар пользователя gribulon
gribulon(4 года 5 месяцев)(15:03:41 / 06-01-2015)

Истины ради. Непосредственно "протоколы" - плагиат, если точнее - "творческая переработка" одного малоизвестного памфлета (в основном реплики Макиавелли), который как оказалось есть и на русском языке - http://shipsupply.ru/files/Book.pdf (я в свое время не зная французского выяснял тождество по оригиналу).

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(00:46:11 / 07-01-2015)

Не угадали,голубчик."Протоколы"- это "творческая переработка" ПСС Кровавого Сталина,который жутко завидовал евреям.Я,в своё время,не зная грузинского,выяснил методом дедукции.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(4 года 5 месяцев)(04:51:16 / 07-01-2015)

извините, но "диалоги в аду" были несколько ранее ;-) а заимствование таки дословное.

Аватар пользователя connectu
connectu(3 года 8 месяцев)(17:25:03 / 06-01-2015)
А по-русски выражевываться не в кайф, или это гугль-перевод из-за бугра?

Чтобы вам было понятней - нефть теперь виртуальный товар и цена на нее почти не зависит от совокупных объемов добычи и так же мало зависит от спроса.

И, применительно к заметке, причем здесь иудеи и "сионские протоколы"? Вы сайтом ошиблись.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(18:13:52 / 06-01-2015)

Правды ради, биржевая нефть давно виртуальный товар и давно регулируется не ОПЕК, можно сказать, практически сразу после кризиса 70-х.

Аватар пользователя connectu
connectu(3 года 8 месяцев)(01:10:08 / 07-01-2015)

ОПЕК до сих пор определяет ценовые коридоры, в которых должна торговаться нефть. Другое дело, что это уже носит только рекомендательный характер, т.е. фактически чистая формальность, на которую США давно положили. Однако до недавнего времени коридоры соблюдались.

Не с 70-х конечно, до 85 года у ОПЕК были жесткие отпусные цены (net-forward в рамках срочных контрактов), привязанные к спотовым котировкам, а где-то с 2004 года, когда окончательно сформировались институты рынка бумажной нефти и нефть перестала торговаться исключительно на нефтяных биржах, цена на физическую нефть начала формироваться по методу net-back от котировок рынка бумажной нефти, т.е. от фьючерсных котировок, определяемых конъюнктурой рынка нефтяных финансовых деривативов.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:00:20 / 07-01-2015)

Другое дело, что это уже носит только рекомендательный характер, т.е. фактически чистая формальность


О чем и речь и именно с 70-х, когда пиндосов слегка нагнули, они конечно не стали ждать повтора и ОПЕК стал, фактически, зомби. В 80-х они уже активно руководили, если можно так выразиться.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 1 месяц)(18:43:30 / 14-01-2015)

Думаю лучше вас в этом вопросе (нефтяном) разобрался этот автор http://pavel-shipilin.livejournal.com/368692.html . ну и те на кого он сослался  http://slobodin.livejournal.com/96251.html конкретно и снял раз и навсегда для меня все вопросы. Spydell как-то не в теме.

Сильно впечатляет фото куска грязи из которого делают нефть. Конечно, да революция. А мы проспали благодаря нашим аналитикам.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(12:29:51 / 06-01-2015)

"И, сдается мне, что вместо желаемого для США эффекта, они получат в итоге именно это, что и послужит началом переформатирования мировой экономики."

100%

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(14:44:06 / 06-01-2015)

Просто США выжимают доллары себе из мирового обращения на примерно суммы, которые ранее обеспечивали себе через КуЕ. Одновременно создавая этим проблемы для конкурентов (дестабилизация экономики через дестабилизацию финансов). Звено, за которое потянули -  цена на нефть.

Но как КуЕ не приносили должного эффекта для США, так и нынешний пылесос тоже не принесет нужного эффекта (мультипликатор-то все равно не работает). Не принесет сам по себе, но, как понимаю, расчет, что сам по себе сколько-то принесет, плюс конкурентов пообломает. В целом да, схема "умри ты сегодня, я завтра".

Еще не наступили главные события - не начались массовые маржин-коллы, не посыпались никакие значимые компании и банки. А схема расчитана именно на это.

Значит, будут дальше продавливать цены. Пока не "достанут". Но нефть уже менее 50 (со 100), а эффекта нет. Что-то у них не очень получается. А вдруг и при 20 не получится? И что им тогда делать? Доллар-то стянули из мира себе, а мир как бы не очень это и заметил. Назад доллар залить уже может не получиться. И прощай мировой статус. Здравствуй гипер в одной отдельно взятой стране США.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(17:29:31 / 06-01-2015)

Может это и есть цель, а США здесь не игрок, а объект атаки? И стоимость нефти никому из них не подвластна, как бы они не читали мантры о скором её росте и не надували щёки?

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(18:24:34 / 06-01-2015)

Вряд ли. ФРС еще год-полтора назад заявили, что не будут делать КуЕ-4 (печатать новые доллары для поддержания пирамиды долгов). Они так и сделали. И доллары пошли высасываться отовсюду (укрепляя доллар и обесценивая его номинанты) в США. То есть они - инициаторы процесса.

Как минимум - инициаторы. А вот как дальше пошло, по их плану, или наоборот, вектор их "удара" "партнеры" подхватили и продлили "в пустоту" (как в дзю-до"), остается только гадать. Если и так, мы при жизни этого не узнаем точно.

Впрочем, сравнительно скоро мы увидим. Долларовый пылесос конечен. Пусть даже упадет нефть до 20. А дальше что (с точки зрения поддержания пирамиды долларами)? Если особо никто не развалится (в России точно не развалится, в Китае тоже)? Могут развалиться западные структуры. А оно им надо?

Не удивлюсь, если через несколько недель пойдут разговоры про КуЕ4. Потому что пока никакого развала (настоящего вне США) нет. И большой войны между конкурентами США, которая "все спишет" тоже нет. А жить как-то надо. Как-то надо обеспечивать соцобязательства на уровне приемлемых стандартов в самих США. А с дорогим сжавшимся в мире долларом и неразвалившимися конкурентами это невозможно.

Но тогда вопрос перейдет в политическую плоскость. КуЕ4 будет означать, что Россию не обороли и с Россией надо договариваться на равных. То есть мирный передел сфер влияния. Это значит, как минимум, брысь все марионетки США с Украины, вместе с НКО, бандервой, недополитиками и недоолигархами.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(19:37:36 / 06-01-2015)

Хороший расклад и более реалистичный чем злые саудиты)).

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(22:49:17 / 06-01-2015)

Увы, новая вводная - Алексворд предоставил данные, что США подготовили 20-25 трлн. долларов для прикрытия собственных фин.институтов в случае обвала (через государственную страховку).

То есть они будут подпечатывать доллары (именно подпечатывать через ФРС, наращивая госдолг, других долларов у США нет) по мере обвала фин.институтов мира, но только своим (тем самым еще более уходя от мировой валюты). При этом не все 25 трлн. сразу, а по мере необходимости - валятся мировые фин.институты по 1-2-3 трлн. долларов, США спасают свои, а остальные валятся. И так до пока обозначенного предела 25 трлн.. А потом... А потом смотрят, что получилось, какие результаты, какая реакция извне, если надо и есть смысл - еще открывают лимит (такая, как понимаю, стратегия).

Это, конечно, уже поведение крысы в углу. Перед уходом (сдохнуть) нагадить всем. Хуцпа. "Весь мир - в труху".

Но тем не менее, если они на это нацелились, то помучают мир более, чем на недели. На месяцы. Наверное Путин потому и сказал - около 2 лет, т.е. взял с запасом. 

Но в принципе ничего не меняется. 2 месяца, или 2 года. Один хрен, крысе придется сдохнуть в углу.

Я думаю, хватит все-таки 6-8 месяцев. Крыса сдохнет. США станут более-менее нормальной региональной страной. Люди там в целом неплохие. Как везде.

...

П.С.

Пропуская некоторые моменты. За счет кого наметился этот банкет евре-англо-саксов (ФРС-США) стрижки баранов? - За счет ЕС получается. То есть за счет Германии.

Немцев злопамянтые ашкенази (ФРС) наклоняют третий раз. Так получается.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:23:23 / 06-01-2015)

.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(20:43:06 / 07-01-2015)

"... с дорогим сжавшимся в мире долларом и неразвалившимися конкурентами это невозможно..." - вот эту фразу не поясните? Прошу прощения, если для Вас это очевидность - для меня пока нет.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(23:20:58 / 06-01-2015)

Вывод, конечно, правильный. Но об этом говорится Глазьевым с 2003 года, а в массовом порядке с 2006 - точно. Вернее, в 2006 тезис об экспорте за рубли и СПб нефтегазовой бирже удалось даже в путинское послание Совфеду впихнуть. И даже Медведев накакнуне президенства своего подобные пожелания озвучивал. Ну и... 

Апофеоз хуцпы, конечно, Миша Леонтьев, наезжающий на Миллера за то, что тот не делает экспорт за рубли. А если серьезно... как их вразумить?

 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя фагот
фагот(3 года 3 недели)(21:39:45 / 07-01-2015)

Амер жидократия РУЛЗ! Слава Машиаху!

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(2 года 10 месяцев)(16:00:53 / 08-01-2015)

"Цены на нефть сейчас формируются за счет горизонтальных перетоков огромных масс ликвидных финансовых ресурсов между различными секторами финансового рынка, частью которого (причем весьма незначительной) является рынок бумажной нефти".

Смысл туманен. Ну перекладывают деньги из одного рынка и актива в другой. Ну вывел Вася деньги из акций, переложил в бонды, потом вывел из бондов, купил валюты на форексе. И как это влияет на рынок нефтяных фьючерсов? Если кто-то выводит деньги с рынка нефти это еще ни о чем не говорит. По фьючерсам можно играть как на повышение так и на понижение. Если, например, толпа спекулянтов сидит в "коротких" позициях и начинает их массово закрывать и уходить в другой актив, цена бумажной нефти в этом случае будет расти.

То что мировая цена определяется не реальный торговлей, а фьючерсами, так это не "теперь", это уже десятилетия так.

Причем дешевеет именно нефть. С другими товарами четкой корреляции нет. Медь, пшеница, аллюминий - что то падает, что-то растет, золото последнее время на месте топчется и на падение нефти не реагирует. Т.е. доллар к товарам в целом особо не растет, а заметно растет к нефти и другим валютам.

Дорожающий доллар убивает экспорт реального сектора США, дешевеющая нефть подрывает сланцевую отрасль, которая дала 90% всех новых рабочих мест, начиная с 2008. Какой смысл в этих действиях?

Механизм не раскрыт.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...